Отправлено: 31.07.07 13:57. Заголовок: допинг: что это и как к нему относиться? (продолжение)

навеяло темой про МУН и ТурДеФранс. предлагаю перенести обсуждение сюда и высказывать свои мысли по теме:
- что считать допингом
- чем допинг отличается от медикоментозного сопровождения как то витамины и т.д.
- честно ли его применять особенного если его применяют другие
- нужен ли он нам

 Отправлено: 29.01.10 11:48. Заголовок: Кто такой продвинутый : румын или итальянский спорт.врач? См.ниже

цитата:

Нападающий итальянской "Фиорентины" и сборной Румынии Адриан Муту попался на допинге. Как предполагают итальянские СМИ, теперь его ждет дисквалификация сроком от одного до четырех лет. Вчера стало известно, что в допинг-пробе, взятой у Адриана Муту 10 января после матча чемпионата Италии с "Бари", обнаружено запрещенное вещество сибутрамин. Румына может ждать жесткое наказание, поскольку он попадается на допинге во второй раз в карьере. В первый раз Муту поймали на употреблении кокаина в 2004 году. Тогда он получил от футбольной ассоциации Англии штраф в 20 тысяч фунтов и был уволен из "Челси", а также отлучен от футбола на семь месяцев.

цитата:

Во-первых, сибутрамин – это анорексигенный препарат, т.е. препарат, снижающий аппетит. Он избавит вас от привычки «заедать» неприятности, перекусывать за компанию, и доедать все, что есть на тарелке. С другой стороны, неощутимо для вас повышая тепловыделение организма – термогенез, сибутрамин заставляет ваш организм изыскивать резервы для этого нового энергетического режима. А этими резервами является жир – наше «энергетическое депо». Воздействие сибутрамина направлено на реакционно-активные молекулы бурого жира, который составляет основные жировые отложения у младенцев. У взрослых тоже присутствует в организме бурый жир, только в неактивном, пассивном состоянии. Стимулировать его разложение – вот цель воздействия сибутрамина, ведь одна молекула бурого жира при разложении активизирует десять молекул белого жира, который мы накапливаем в старшем возрасте, и который так тяжело израсходовать.

 Отправлено: 13.05.10 07:57. Заголовок: Не понял юмора

цитата:

Арбитражный суд сократил двухлетнюю дисквалификацию, которую Косби получила от Антидопингового агентства США (USADA), до четырех месяцев. Суд счел убедительными доказательства спортсменки, которая сообщила, что принимала диуретики (они был найдены в допинг-пробе) для того, чтобы решить проблемы медицинского порядка (задержка жидкости в организме), а не для того, чтобы улучшить результаты или замаскировать применение других запрещенных препаратов. Проблемы с выведением жидкости Косби стала испытывать еще до чемпионата мира в Берлине. Джессика сообщила, что у нее стали опухать ступни ног, возникла ярко выраженная отечность. Причиной происходящих негативных процессов, по мнению спортсменки, стал ряд предшествующих драматических обстоятельств ее личной жизни и последовавшая за этим депрессия. Косби узнала, что ее жених ей изменяет, и отменила свадьбу, кроме того, от Джессики ушел тренер, а сама спортсменка лишилась тренерской работы, которую вела в университете UCLA.

http://www.rusathletics.ru/nov/novw.php?ind=6773

 Отправлено: 13.05.10 08:48. Заголовок: Vald пишет: Причино..

Vald пишет:

цитата:

Причиной происходящих негативных процессов, по мнению спортсменки, стал ряд предшествующих драматических обстоятельств ее личной жизни

нет слов.
А если рассказать еще более драмматическую историю из жизни, то и ЭПО простят?
Это напоминает историю про астматиков, когда про Бьерген написали, что ей разрешили принимать астматические препараты и теперь она наконец может работать в полную силу...

 Отправлено: 13.05.10 08:57. Заголовок: Vald пишет: Не поня..

Vald пишет:

цитата:

Не понял юмора

особенно неприятно читать на фоне этой новости

Федеральный трибунал Швейцарии оставил в силе решение Международного союза биатлонистов (IBU) и Спортивного арбитражного суда (CAS), отклонив апелляцию на двухлетнюю дисквалификацию россиянок Екатерины Юрьевой и Альбины Ахатовой за употребление допинга.
www.skisport.ru

 Отправлено: 13.05.10 09:01. Заголовок: Так у нее

zhenik пишет:

цитата:

отклонив апелляцию на двухлетнюю дисквалификацию россиянок Екатерины Юрьевой

в лично-публичной жизни все хорошо. Даже участвует в проекте 1 канала "Минута риска" (или "жестокие игры" ).

 Отправлено: 13.05.10 09:07. Заголовок: ROM пишет: в личной..

ROM пишет:

цитата:

в личной (публичной) жизни все хорошо. Даже участвует в проекте 1 канала "Минута риска".

а надо было на суде побольше плакать и рассказывать плаксивые истории, например, из "Жди меня", что-нить взять... :))
а мы стараемся быть сильными! А сильных не любят!

 Отправлено: 13.05.10 09:12. Заголовок: ROM пишет: в лично-..

ROM пишет:

цитата:

в лично-публичной жизни все хорошо.

Ещё не понял связи между неприятностями в личной жизни и опуханием, которое гасилось ~фуросемидом. Если вспоминать собственные похожие переживания ( у кого их не было ? ) , то ведь не опухаешь , а очень даже подсушиваешься.

 Отправлено: 13.05.10 09:15. Заголовок: Наверное

Vald пишет:

цитата:

то ведь не опухаешь , а очень даже подсушиваешься.

биохимия у всех разная.

 Отправлено: 13.05.10 10:47. Заголовок: Vald Подсушиваешьс..

Vald

Подсушиваешься от переживаний, а от "излишеств всяких нехороших" распухаешь, однако последствия этих излишеств тоже можно трактовать как "неприятности в личной жизни".....вообще Юрьева эта - прениприятная особа.

 Отправлено: 13.05.10 10:54. Заголовок: Vald пишет: Арбитра..

Vald пишет:

цитата:

Арбитражный суд сократил двухлетнюю дисквалификацию, которую Косби получила от Антидопингового агентства США (USADA), до четырех месяцев. Суд счел убедительными доказательства спортсменки, которая сообщила, что принимала диуретики (они был найдены в допинг-пробе) для того, чтобы решить проблемы медицинского порядка (задержка жидкости в организме), а не для того, чтобы улучшить результаты или замаскировать применение других запрещенных препаратов. Проблемы с выведением жидкости Косби стала испытывать еще до чемпионата мира в Берлине. Джессика сообщила, что у нее стали опухать ступни ног, возникла ярко выраженная отечность. Причиной происходящих негативных процессов, по мнению спортсменки, стал ряд предшествующих драматических обстоятельств ее личной жизни и последовавшая за этим депрессия. Косби узнала, что ее жених ей изменяет, и отменила свадьбу, кроме того, от Джессики ушел тренер, а сама спортсменка лишилась тренерской работы, которую вела в университете UCLA. http://www.rusathletics.ru/nov/novw.php?ind=6773

Зачем применять запрещенные диуретики, если вода хорошо выгоняется растворимым кофе, который совершенно легален? И если не пить его лошадиными дозами каждый день, а делать "разгрузочные" дни, то воду гонит прекрасно.

 Отправлено: 13.05.10 11:00. Заголовок: Авва пишет: Зачем п..

Авва пишет:

цитата:

Зачем применять запрещенные диуретики, если вода хорошо выгоняется растворимым кофе?

да эта формулировка для общественности.
конечно там допинг скрывался.
где логика? человек начинает умышленно принимать запрещенные препараты никого не поставив в известность!?
если были медицинские предпосылки, то этот человек прикрылся бы всеми справками и разрешениями перед тем как таблетку проглотить.
а тут - ноги опухли и давай глотать все подряд!

У нас Веденееву дисквалифициорвали на 2 года за отказ от сдачи анализов при том, что у нее брат близнец умер. А тут жених изменил - смешно!

 Отправлено: 15.05.10 12:08. Заголовок: Моё предположение. Б..

Моё предположение. Будем осторожны: допинг применяют все спортсмены мирового уровня. В частности лёгкая атлетика - норматив МС можно выполнить честно без допинга, хотя и нужно серьёзно "попотеть".
А дальше только допинг. Талант - сомневаюсь. Казанкина, Лассе Вирен, биатлонист Бьёрндален и другие конечно очень талантливы, но они не терминаторы, а фармаеды. Об этом никто не говорит, но все знают. В большом спорте-большие деньги. Принципы честности, чистоты, fair play, - давно отсутствуют. Побеждают те, у кого больше денег и власти (что одно и тоже).
Нужен ли он любителям - однозначно нет профи - да, потому что спорт для них это работа, причём хорошо оплачиваемая.
Допинг вредит нашему оргазму очень и очень сильно. Пока вы молоды это никак не проявится (не всегда), но за 50 вы можете сильно пожалеть, за то что в юности им "увлекались".
Правда если у вас есть деньги, то можно минимизировать последствия, но деньги нужны немалые!

То что одних ловят, а другие, якобы, чистые, то это всё политика и деньги.

 Отправлено: 15.05.10 12:35. Заголовок: Дп что там мастера,у..

Дп что там мастера,у нас уже на уровне первого разряда многие употребляют! Но не нужно людей осуждать,это их право выбора! К тому же при правильном приёме побочные эффекты можно преодолеть.

 Отправлено: 15.05.10 13:17. Заголовок: феникс пишет: Дп чт..

феникс пишет:

цитата:

Дп что там мастера,у нас уже на уровне первого разряда многие употребляют!

- И даже второразрядники
феникс пишет:

цитата:

К тому же при правильном приёме побочные эффекты можно преодолеть.

Правильный приём - это очень сложно! Далеко не факт, что тренер будет вам делать всё грамотно - ему больше нужен результат, читай зарплата (без обид, тренера). Самостоятельно ещё сложнее, спрашивать у опытных - 50 на 50.
Безопаснее всего на уровне сборной делать, но туда очень сложно попасть. Там всё-таки спортивные врачи и мед. база есть , а также, главное, деньги.
В крайнем случае можно выйти на них и попросить помочь (только за деньги) - но тоже не всегда гладко получается.
Как минимум нужно следить за состоянием крови и печени (2-3 раза в месяц), также нужно грамотно проводить тренировки на время курса.
феникс пишет:

цитата:

К тому же при правильном приёме побочные эффекты можно преодолеть.

Не все.Самое страшное то, что серьёзные побочные эффекты будут не сейчас, а потом (через год, через десять лет или позже)

 Отправлено: 15.05.10 13:27. Заголовок: Как правило, первая ..

Как правило, первая фарма - это метандростеналон или проще "метан". Сколько народу его принимает!!! А сколько народу его просто "лопает" без всякой грамотности. И всё вроде бы здорово, растут результаты, нет проблем со здоровьем. Но потом,закончив карьеру или не закончив, наступают проблемы со здоровьем.
И что самое интересное - даже хороший врач не всегда сможет сказать, что причиной болячек стал допинг.

 Отправлено: 17.05.10 13:10. Заголовок: http://skirun.ru/201..

http://skirun.ru/2010/05/13/francis-charlie/#more-3687
Умер тренер Бэна Джонсона.

 Отправлено: 17.05.10 13:49. Заголовок: Wizzzard85 пишет: Д..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Допинг вредит нашему оргазму очень и очень сильно.

В хиты!

 Отправлено: 17.05.10 14:55. Заголовок: Zag Byson пишет: В ..

Zag Byson пишет:

цитата:

В хиты!

 Отправлено: 18.05.10 15:14. Заголовок: zhenik пишет: http:..

zhenik пишет:

цитата:

http://skirun.ru/2010/05/13/francis-charlie/#more-3687 Умер тренер Бэна Джонсона.

Очень, очень, очень печально У него был замечательный сайт и форум, где он сам общался, отвечал на вопросы...

 Отправлено: 20.05.10 16:23. Заголовок: http://online.wsj.co..

 Отправлено: 22.05.10 18:48. Заголовок: ROM пишет: Vald пиш..

ROM пишет:

цитата:

Vald пишет: цитата: то ведь не опухаешь , а очень даже подсушиваешься. биохимия у всех разная.

разная(

я от стрессов начала сначала опухать, а потом просто жиреть...

вот сейчас борюсь с тем что нарасло.. не фига не получается
слишком уж экономный у меня организм(

ЗЫ
толтеть я стала не от того, что ела все подряд, наоброт меньше ела
просто это как мне объяснили горм. сбой(

 Отправлено: 22.05.10 18:50. Заголовок: извините, не в тему...

извините, не в тему...
просто уведела пост о том, что наболело...

 Отправлено: 22.05.10 18:55. Заголовок: Master пишет: я от ..

Master пишет:

цитата:

я от стрессов начала сначала опухать

стресс разве не сжигает калорий?
(Мастер, тебя тут так давно не было, что твоё возвращение заслуживает отдельную ветку под названием Master ComeBack)
Ты нам хочишь сказать, что выглядишь не так как на аватаре?

 Отправлено: 23.05.10 13:14. Заголовок: да не.. лицо-то не и..

да не.. лицо-то не изменилось)))

Стресс не сжигает калорий)
он провоцирует различные процессы в организме, выработку различных гормонов и т. д.
И появляется их дисбаланс...
Есть даже такой гормон, который вырабатывается при стрессе - кортизол.
При его избытке может начать образовываться жир.. где не надо...

Читай выше, там же написано, что все организмы реагируют по разному.

 Отправлено: 23.05.10 13:26. Заголовок: Master пишет: Есть ..

Master пишет:

цитата:

Есть даже такой гормон, который вырабатывается при стрессе - кортизол. При его избытке может начать образовываться жир.. где не надо...

Мню еще больше от стресса худеет.

 Отправлено: 23.05.10 14:01. Заголовок: ну я рада за вас.. а..

ну я рада за вас.. а я жирею!

 Отправлено: 23.05.10 14:04. Заголовок: у меня уже на этом ф..

у меня уже на этом фоне просто крыша начала ехать.. долго ассказывать как протекали все мои процессы набора этой самоой "массы", как я ее сгоняю.. как снова все возвращается...
ладно, прорвемся

 Отправлено: 11.10.10 10:57. Заголовок: Беременность как доп..

 Отправлено: 11.10.10 11:00. Заголовок: Гадание по генам ли ..

 Отправлено: 01.11.10 01:18. Заголовок: http://www.runnerswo..

 Отправлено: 02.11.10 11:12. Заголовок: Мишель Для вставки ..

Мишель
Для вставки таких ссылок можно пользоваться сервисом http://tinyurl.com/<\/u><\/a>

Например для первой ссылки можно сделать такую: http://tinyurl.com/Eddy-Hellebuyck<\/u><\/a>

Вторую разобрать не смог :(

 Отправлено: 02.11.10 12:41. Заголовок: не знала долго не мо..

не знала долго не могла просто ссылку скопировать только cut copy paste в браузер и все

 Отправлено: 02.11.10 14:00. Заголовок: Спасибо Мишель

Познавательная статья.
Раньше про бегунов такого читать не доводилось.
А вторую ссылку так и не смог открыть.

 Отправлено: 02.11.10 16:06. Заголовок: John пишет: А втору..

John пишет:

цитата:

А вторую ссылку так и не смог открыть.

они одинаковые-1 статья.

 Отправлено: 03.11.10 06:03. Заголовок: Марафон-ЧЕ-2010

Россиянка Наиля Юламанова может стать золотой медалисткой чемпионата Европы-2010 в марафоне. Чемпионка Европы Живиле Балчунайте из Литвы сдала положительную допинг-пробу и временно отстранена от участия в соревнованиях.
По предварительным данным, в организме Балчунайте был повышен уровень тестостерона. Результаты расследования обстоятельств этого дела будут объявлены публично к началу декабря. Напомним, что Юламанова в июле в Барселоне пришла к финишу второй. (rusathletics.com)

 Отправлено: 03.11.10 21:14. Заголовок: http://skriesim.lv/l..

 Отправлено: 03.11.10 23:01. Заголовок: что только народ не ..

 Отправлено: 02.02.11 09:18. Заголовок: Дисквалификация Контадора

Велогонщик «настаивал, что вещество попало в его организм случайно, через зараженное мясо, купленное одним из знакомых повара команды в городке Ирун на границе Испании и Франции. Некоторые эксперты подтвердили, что мясо в теории могло содержать кленбутерол, однако представители Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) в такой версии усомнились».
http://www.newizv.ru/print/140349/<\/u><\/a>

цитата:

Способствует солидному, качественному приросту мышц, который дополняется значительным приливом силы. В первую очередь Кленбутерол обладает сильным анти катаболическим действием, то есть он снижает процент разрушающегося в мышечных клетках белка и способствует увеличению мышечной клетки. Поэтому многочисленные атлеты и применяют Кленбутерол, особенно в конце стероидного курса, чтобы попридержать возникающую катаболическую фазу и сохранить максимум силы и мышечной массы .Возбуждая β2 адренорецепторы, оказывает мощное бронхолитическое действие

А вот был бы вегетарианцем - не имел бы таких проблем не стал бы велогоном экстра уровня .

 Отправлено: 06.02.11 01:12. Заголовок: Внутривенные инфузии..

Внутривенные инфузии и актовегин
Мнение эксперта (часть 1)<\/u><\/a>
Мнение эксперта (часть2)<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.02.11 02:22. Заголовок: Армстронг и допинг. ..

 Отправлено: 06.02.11 19:53. Заголовок: Oblomoff эти слухи ..

Oblomoff
эти слухи уж давно ходят но как еще собирают еще побольше против него доказательства- вполне что его посадят не за допинг а за то что,он гос-деньгами (почта уж гос отдел) покупал допинг!

 Отправлено: 30.03.11 13:12. Заголовок: Норвежский ходок Эри..

 Отправлено: 30.03.11 13:21. Заголовок: ужас какой. Эндогенн..

ужас какой. Эндогенное от экзогенного не могут отличить, слаба ещё наука биохимия. Идёт к тому что подобно весовым категориям в боксе, в других видах будут категории по уровню эндогенных гормонов.

 Отправлено: 06.04.11 05:29. Заголовок: Золотая медаль по ит..

Золотая медаль по итогам марафона на чемпионате Европы-2010 перейдет от Живиле Балчунайте из Литвы к россиянке Наиле Юламановой.
Это стало известно вчера после того, как Балчунайте была дисквалифицирована на два года за употребление допинга. Пробы A и B 31-летней спортсменки дали положительный результат на повышенное содержание тестостерона и эпитестостерона в июле прошлого года, после победного для нее чемпионата Европы в Барселоне. Сама Балчунайте отрицает применение запрещенных препаратов и возлагает ответственность на гинеколога, который прописал ей гормональное лекарство. Тем не менее Лондонскую Олимпиаду-2012 она будет вынуждена пропустить. (Reuters)
Было так :

цитата:

1. Живиле Балчюнайте — 2:31.14 Литва 2.Наиля Юламанова — 2:32.15 Россия 3.Анна Инчерти — 2:32.48 Италия

 Отправлено: 06.04.11 05:39. Заголовок: Ух ты ж. Погодите, а..

Ух ты ж. Погодите, а Юламанова разве вторая прибежала? Под рукой инфы нет, но в голове почему то смутно отложилось, что она была третья. Или ошибаюсь?

 Отправлено: 06.04.11 06:40. Заголовок: wardoc пишет: Ух ты..

wardoc пишет:

цитата:

Ух ты ж. Погодите, а Юламанова разве вторая прибежала? Под рукой инфы нет, но в голове почему то смутно отложилось, что она была третья. Или ошибаюсь?

Наверное, путаешь с результатом мужского марафона, там как раз россиянин был третьим. В женском наша-вторая. Ну, теперь конечно, первая

 Отправлено: 06.04.11 07:11. Заголовок: bratevgen пишет: На..

bratevgen пишет:

цитата:

Наверное, путаешь с результатом мужского марафона

Наверное.

 Отправлено: 06.04.11 09:15. Заголовок: Vald пишет: Золотая..

Vald пишет:

цитата:

Золотая медаль по итогам марафона на чемпионате Европы-2010 перейдет от Живиле Балчунайте из Литвы к россиянке Наиле Юламановой.

Еее! Болел за неё! Литовка бежала очень мощно, с большим запасом. К 30 километру ушла от группы и наращивала. Вспоминаю свои ощущения во время просмотра: нереальность её бега.

 Отправлено: 08.04.11 05:42. Заголовок: Лыжные гонки

цитата:

Двукратный олимпийский чемпион эстонец Андрус Веерпалу, в феврале объявивший о завершении карьеры, подозревается в употреблении допинга. Предположительно спортсмен использовал запрещенный гормон роста HGH. Как сообщает Delfi, допинг-проба A Веерпалу оказалась положительной. Сегодня Лыжный союз Эстонии организует специальную пресс-конференцию. Гормон HGH спортсмены используются для более быстрого восстановления и наращивания мышц. Эти препараты трудно выявить, поскольку гормоны роста есть и в организме человека.

 Отправлено: 08.04.11 06:54. Заголовок: Vald пишет: Эти пре..

Vald пишет:

цитата:

Эти препараты трудно выявить, поскольку гормоны роста есть и в организме человека.

действительно, а тестостерона и прочих прелестей в организме нету а вообще по поводу допинга не стоит заморачиваться имхо. Сегодня разрешено, а завтра заопретят ( читал, что в рашке трибулус и ему подобные запретили ) и будете вы злостным химиком

 Отправлено: 08.04.11 07:10. Заголовок: Eduard765 пишет: а..

Eduard765 пишет:

цитата:

а тестостерона и прочих прелестей в организме нету

Не одно и то же. Тестостерон, конечно есть, но его количество в организме таково, что он легко поддается количественному анализу (ну т.е. естественную концентрацию легко отличить от доперской).

А вот гормон роста в организме в значительно меньших количествах находится, его количественный анализ весьма сложен.

Вообще новость про Веерпалу удручает. Я слышал, что ФЛГР может привлечь к работе в России Алавера, теперь это крайне маловероятно.

 Отправлено: 08.04.11 07:15. Заголовок: wardoc пишет: А вот..

wardoc пишет:

цитата:

А вот гормон роста в организме в значительно меньших количествах находится, его количественный анализ весьма сложен.

это мне известно. Я до последнего времени вообще считал, что ГР не ловится, пока на другом беговом форуме мне не сказали обратное

 Отправлено: 08.04.11 21:49. Заголовок: ловится но окно очен..

ловится но окно очень маленькое 8-24 ч... [BR]http://www.cyclingnews.com/news/sinkewitz-returns-adverse-analytical-finding-for-human-growth-hormone<\/u><\/a>

"The HGH test is very delicate to run because of the short detection window of the substance in the human body, of between 8 and 24 hours. “We have to test the riders at the right moment,” Dr Saugy said."

Dr. Saugy thinks that the myth of undetectable growth hormones offers a partial explanation of Sinkewitz’s positive test. “In that case, riders let up on their attention and they are caught,” he said. surprised by this remark, but inclined to believe it.

 Отправлено: 09.04.11 04:55. Заголовок: wardoc пишет: Вообщ..

wardoc пишет:

цитата:

Вообще новость про Веерпалу удручает

Согласен.
Eduard765 пишет:

цитата:

в рашке

Вы на что напрашиваетесь ? Без лишних подробностей -это как минимум неполиткорректно на российском ресурсе в исполнеии жителя Тарту.

 Отправлено: 09.04.11 12:27. Заголовок: Мишель пишет: ловит..

Мишель пишет:

цитата:

ловится но окно очень маленькое 8-24 ч...

очень интересная инфа

 Отправлено: 15.07.11 07:57. Заголовок: al_al пишет: там вс..

al_al пишет:

цитата:

там всё больше про допинг-скандалы

Заглянул в тематику....М...ды..Действительно , раньше жрали всЁ...

цитата:

1886 год – первый зафиксированный случай применения допинга: английский велогонщик Дэвид Линтон умер на соревнованиях во Франции от употребления чрезмерной дозы кокаина с героином. 1912 год – на Олимпийских играх в Стокгольме умер марафонец от передозировки наркотического препарата 1960 год – во время велогонки умер датский велогонщик Кнуд Йенсен .

 Отправлено: 17.07.11 12:50. Заголовок: http://www.sacbee.co..

 Отправлено: 19.07.11 21:12. Заголовок: Мишель, спасибо - ин..

Мишель, спасибо - интересная статья.
Кстати, несмотря на то, что с нас всех при регистрации на WMA2011 взяли деньги за допинг контроль, пробы не взяли ни у кого, кого бы я знал. А знаю я многих и не только из российской команды.

Я уверен, что применение допинга в ветеранском спорте очень редкое явление и скорее всего бывает лишь у атлетов бывших на элитном уровне в молодости и изрядно развращенных в то время. Средний мастер-атлет вряд-ли полезет жрать эту дребедень.

В предпоследний день в Сакраменто разговаривал с одной бойкой российской "типа атлеткой F65" (как атлетка она никакая). Я поделился своей радостью от того, что видел вживую бег Эда Витлока(M80), когда он бил мировой рекорд на 5000 м. Меня восхитила его техника, замечательная для его возраста пластичность... В ответ услышал что-то типа: "Да он же наверняка жрёт химию - вот и бегает"! Сидящие рядом стайеры средней руки М45-М50 важно поддакнули... Эти люди никогда не видели Эда. Им все равно, что он уже десятки лет в элите мастерского спорта. И наплевать, что техника его исключительна для его возраста и он пример для сотен людей. Это было грязно и я почуствовал, что лучше держаться от таких людей подальше...
Это вот такие впечатления.

 Отправлено: 19.07.11 21:25. Заголовок: Kern пишет: Я увере..

Kern пишет:

цитата:

Я уверен, что применение допинга в ветеранском спорте очень редкое явление и скорее всего бывает лишь у атлетов бывших на элитном уровне в молодости и изрядно развращенных в то время. Средний мастер-атлет вряд-ли полезет жрать эту дребедень.

как же вы сильно ошибаетесь. Посмотрите списки дисквалифицированных в США. Среди них полно людей с любительским уровнем, которые никогда даже не приближались к элите.

 Отправлено: 19.07.11 21:59. Заголовок: А где можно посмотре..

А где можно посмотреть эти списки? Ссылочку бы.
Чтобы было понятно - действительно ли это ветераны?

 Отправлено: 19.07.11 22:29. Заголовок: http://en.wikipedia...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling

как пример, но тут как раз пропущено довольно много случаев, особенно с не-элитой.
не так давно припоминаю каких-то америкосов не-профиков (не профик это категория отличная от Pro, т.е. Cat1-Cat5 - а там нет разницы, ветеран или нет, это универсальный классификатор для всех возрастов), но это надо копать новости.

из наших российских ветеранов велоспорта Ю. Деманов отбывал 2 года, будучи пойманным на ветеранском ЧМ.

 Отправлено: 19.07.11 23:16. Заголовок: Что-то эта ссылка ни..

Что-то эта ссылка ничего не доказывает - там есть список пойманных элитных спортсменов-велосепидистов. Ветеранского легкоатлетического спорта там нет и в помине. Давайте не будем голословными
Юрий Деманов тоже непонятно каким боком пришит сюда же. Вы имеете ввиду этого спортсмена?

цитата:

Юрий Деманов, чемпион мира из России, побеждает на 1-м этапе велогонки Tour de Belarus 2010 и одевает жёлтую майку лидера. 1-й этап белорусской веломногодневки представлял собой индивидуальную гонку на время с раздельным стартом, протяжённостью 18 км в Логойском районе. Победитель этапа Юрий Деманов показал рекордное время данной трассы - 23 мин.:03 сек., развив на одном из равнинных участков дороги скорость 70 км/ч.

цитата:

Чемпион Мира по шоссейным велогонкам с раздельным стартом

Если это не бывший элитный спорсмен, то я как-то не знаю кто тогда?
И кстати, мне казалось очевидным из названия форума, но думаю стоит отметить, что я говорил о ветеранах лёгкой атлетики. В других видах спорта у меня личного опыта нет, как нет и суждения.

 Отправлено: 20.07.11 05:06. Заголовок: Kern пишет: Я увере..

Kern пишет:

цитата:

Я уверен, что применение допинга в ветеранском спорте очень редкое явление и скорее всего бывает лишь у атлетов бывших на элитном уровне в молодости и изрядно развращенных в то время. Средний мастер-атлет вряд-ли полезет жрать эту дребедень.

Я в этом не уверен. Как раз «элитные бывшие» , как правило , не имеют большой мотивации к ветеранским «зарубам». В среде же ветеранов есть категория людей оченьболезненно честолюбивых . Вот они-то как раз ради звучного титула пойдут на разные ухищрения ( и допинговые , и некорректное прохождение дистанции , и придумывание новых номинаций для себя любимых и т.д. ; как-то даже «БиМ» во всём этом разбирался ).А то вы ветеранов не знаете ? Неоднократно был свидетелем нецензурных скандалов по причине невыданных ветеранам копеечных призов и /или грамот ( например , финишировал только один участник) .

 Отправлено: 20.07.11 08:20. Заголовок: Kern пишет: Давайте..

Kern пишет:

цитата:

Давайте не будем голословными Юрий Деманов тоже непонятно каким боком пришит сюда же. Вы имеете ввиду этого спортсмена?

Да, я имею ввиду его. В профиках он не состоял, имеет звание МС. Тур Белоруссии имеет громкое название, но на самом деле это была чисто ветеранская гонка. Поверьте на слово - любителей ловят тоже, просто там количество тестов намного ниже чем среди элиты и новостей они не делают

Вот, нашел с первого захода в гугле:

http://velonews.competitor.com/2009/10/news/houston-based-amateur-accepts-doping-suspension_98978
http://fraudbytes.blogspot.com/2010/11/amateur-cyclists-caught-doping.html
http://blogs.sfweekly.com/thesnitch/2011/04/andrew_tilin_steroids_the_doper_next_door.php

 Отправлено: 20.07.11 18:09. Заголовок: По-прежнему данные п..

По-прежнему данные про велосипедистов. При чём здесь они?

 Отправлено: 20.07.11 22:03. Заголовок: Kern пишет: По-преж..

Kern пишет:

цитата:

По-прежнему данные про велосипедистов. При чём здесь они?

Вы просили ветеранов? Я дал вам ветеранов, какая разница, бег-ходьба или велик? Все циклика.

 Отправлено: 20.07.11 23:19. Заголовок: Как я уже писал, вел..

Как я уже писал, велосипедисты меня не интересуют и разговор я вёл не о них. Попробуйте прочитать внимательно мои посты.
Вам кажется, что разницы между легкоатлетическим спортом и велоспортом нет... Однако это не так. И дело не в циклической природе обоих спортов.
Когда мы говорим о допинге то важно рассматривать, не только физиоологическую сторону, но и организационную и финансовую составляющие.
А здесь различия весьма значительные. Распространённость профессиональных велокоманд даже во втором и третьем дивизионе, довольно значительные спонсорские деньги даже на этом уровне делают сделанное вами приравнивание , мягко говоря, неоправданным.

 Отправлено: 21.07.11 09:24. Заголовок: Kern пишет: Распрос..

Kern пишет:

цитата:

Распространённость профессиональных велокоманд даже во втором и третьем дивизионе, довольно значительные спонсорские деньги даже на этом уровне делают сделанное вами приравнивание , мягко говоря, неоправданным.

Я немного осведомлен о количестве денег в американском велоспорте и поверьте, до уровня нашего КМС включительно там гоняют максимум за 15% скидку в магазине и комплект бесплатной формы. А расходы на участие в велосоревнованиях, на оборудование, экипировку и тренировочный процесс вообще несопоставимы с бегом. Надеятся на стабильный заработок в том же МТБ можно в случае если вы будете попадать в десятку среди мужиков на чемпионате страны и на подиум у женщин. На шоссе денежек побольше, но количество оплачиваемых профиков там смешное и я вам привел факты допинга среди людей которые вообще не получают денег за свои выступления.

 Отправлено: 22.07.11 14:18. Заголовок: Kern пишет: Я увере..

Kern пишет:

цитата:

Я уверен, что применение допинга в ветеранском спорте очень редкое явление и скорее всего бывает лишь у атлетов бывших на элитном уровне в молодости и изрядно развращенных в то время. Средний мастер-атлет вряд-ли полезет жрать эту дребедень.

В Финляндии был доп контроль даже американский спринтер попал! Тренер говорил,что когда он выступал на ветеранских стартах,они в основном брали у метателей. С 2011 тоже будут брать на Ч США по ветеранам. Уж берут на всех других там чемпионатах. Когда моя подруга выиграла Ч США на 100км в 2007 она удивилась,что не брали но на всех чемпионатах на сверхдлинные давно объявили доп контроль.

Среди мастерс жрут еще как- имею ввиду велогонщики. В 2010 в США был скандал и около 200 велогонщиков попали большинство из них был мастерс. Короче они это добро заказывали по почте через интернет ФБР дилера нашел и он им отдал список покупателей!!!!!!!!! Всем выдавал!!! Еще среди покупателей были бегуны и спортсмены по греблю.

 Отправлено: 22.07.11 14:53. Заголовок: http://www.cyclospor..

http://www.cyclosport.ru/zapiski-dopingera

Взгляд изнутри. Kern прости , что опять про велики ))

 Отправлено: 22.07.11 14:54. Заголовок: http://espn.go.com/b..

 Отправлено: 11.08.11 10:27. Заголовок: "Альтернатива до..

"Альтернатива допингу!" - выступление спортивного врача: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=106873
Это интересно, если кто еще не читал.

 Отправлено: 11.08.11 10:37. Заголовок: Да

Рощин пишет:

цитата:

Это интересно,

в особенности диагностика физического состояния. Для начала взять за правило: ежемесячный анализ крови и мочи.
На следующей неделе еду в физдиспансер.

 Отправлено: 16.08.11 16:43. Заголовок: http://www.letsrun.c..

http://www.letsrun.com/forum/flat_read.php?thread=4180021
http://uk.eurosport.yahoo.com/11082011/58/iaaf-athletes-blood-tested.html

 Отправлено: 26.08.11 00:30. Заголовок: МИНИСТЕРСТВО СПОРТА,..

МИНИСТЕРСТВО СПОРТА, ТУРИЗМА И МОЛОДЕЖНОЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 13 апреля 2011 г. N 307

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБЩЕРОССИЙСКИХ АНТИДОПИНГОВЫХ ПРАВИЛ

В соответствии с пунктом 1 части 9 статьи 26 Федерального закона от 04.12.2007 N 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 50, ст. 6242; 2008, N 30 (ч. II), ст. 3616, N 52 (ч. I), ст. 6236; 2009, N 19, ст. 2272, N 29, ст. 3612, N 48, ст. 5726, N 51, ст. 6150; 2010, N 19, ст. 2290, N 31, ст. 4165, N 49, ст. 6417, N 51 (ч. III), ст. 6810; 2011, N 9, ст. 1207) приказываю:
Утвердить Общероссийские антидопинговые правила, разработанные общероссийской антидопинговой организацией с учетом антидопинговых правил, утвержденных международными антидопинговыми организациями, на основании положений Международной конвенции о борьбе с допингом в спорте, принятой Генеральной конференцией ЮНЕСКО на 33-й сессии в городе Париже 19 октября 2005 г. и ратифицированной Федеральным законом от 27 декабря 2006 г. N 240-ФЗ "О ратификации Международной конвенции о борьбе с допингом в спорте" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 1, ст. 3), и пункта 1 части 2 статьи 26.1 Федерального закона от 04.12.2007 N 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации".

Министр
В.Л.МУТКО


http://zalil.ru/31608293

Файл будет удален через 10 дней после последнего скачивания.

 Отправлено: 19.10.11 09:44. Заголовок: Кленбутерол

....... ...

цитата:

Допинг-тесты более половины (109 из 208) участников проходившего в июне - июле в мексиканском городе Гвадалахара чемпионата мира для игроков не старше 17 лет дали положительный результат. Как заявил глава медицинской службы ФИФА Иржи Дворак, ни один из футболистов не понесет наказания: данные случаи связаны не с применением допинга, а с употреблением игроками мясных продуктов, в которых содержался запрещенный Всемирным антидопинговым агентством (WADA) стероид кленбутерол. Власти Мексики признали, что в животноводстве распространена практика инъекций рогатого скота кленбутеролом. Любопытно, что пробы, взятые у хозяев турнира, дали отрицательные результаты - мексиканцы питались рыбой и овощами, зная о том, что ранее в этом году пять игроков основной сборной Мексики, находясь на сборе в Гвадалахаре, сдали положительные допинг-пробы на кленбутерол. ФИФА уже объявила, что не станет добиваться дисквалификации этих игроков. Кленбутерол в качестве запрещенного препарата стал широко известен в мире профессионального спорта после того, как он был обнаружен в июле 2010 года в организме трехкратного чемпиона "Тур де Франс" Альберто Контадора из Испании. В "деле Контадора" до сих пор не поставлена точка - в ноябре свой вердикт должен вынести Спортивный арбитражный суд (CAS) в Лозанне, неоднократно переносивший сроки своих слушаний. Инцидент в Гвадалахаре вызвал к себе пристальное внимание еще и потому, что этому городу вскоре предстоит принять Панамериканские игры. Кроме того, антидопинговые эксперты считают распространение кленбутерола огромной угрозой для профессионального спорта, так как версия о зараженном мясе, через которое запрещенный препарат попадает в организм спортсмена, может стать широко распространенной отговоркой для спортсменов, умышленно идущих на употребление допинга.

«СЭ»

 Отправлено: 19.10.11 10:21. Заголовок: И это уже не единичн..

И это уже не единичный случай...Действительно - проблема...

 Отправлено: 19.10.11 10:46. Заголовок: оказывается не тольк..

оказывается не только в бодибилдинге его используют

 Отправлено: 05.12.11 23:24. Заголовок: ветераны жрут еще ка..

ветераны жрут еще как....68летняя метательница
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=142755866

 Отправлено: 09.12.11 05:49. Заголовок: Мишель пишет: ветер..

Мишель пишет:

цитата:

ветераны жрут еще как....68летняя метательница

Если юниоры жрут ,то чем ветераны хуже ? Амбиции ещё есть , а условный ретаболил может быть принят и по медицинским (возрастным ) показаниям . Не знаю ,как с этим дела в параолимпийском спорте . Думаю , что там прикрытия вообще надёжные .

 Отправлено: 26.01.12 05:37. Заголовок: Международная федера..

цитата:

Международная федерация легкой атлетики дисквалифицировала российскую бегунью Татьяну Арясову на два года за применение допинга. Сообщается, что допинг-тест 32-летней Арясовой дал положительный результат на применение препарата, который используется с целью скрыть в анализах следы применения допинга. Российская спортсменка могла оспорить решение о своей дисквалификации до минувшей пятницы, однако не стала этого делать. В результате наказание официально вступило в силу. Как передает РИА Новости, срок дисквалификации бегуньи будет отсчитываться с 29 апреля 2011 года. В феврале 2011 года Татьяна Арясова стала победительницей престижного Токийского марафона. Однако из-за дисквалификации она лишена титула. Золотая медаль Арясовой будет передана японке Норико Хигучи, которая пришла второй. А серебро перейдет еще одной россиянке Татьяне Петровой, которая финишировала третьей.

 Отправлено: 07.02.12 08:27. Заголовок: Все же

ВЕЛИКого наказали.

цитата:

ВЕЛОШОССЕ КОНТАДОР ДИСКВАЛИФИЦИРОВАН НА ДВА ГОДА И ПРОПУСТИТ ОЛИМПИАДУ Высший спортивный арбитражный суд (CAS), завершив рассмотрение дела трехкратного победителя "Тур де Франс" Альберто Контадора, вынес вердикт: гонщику назначена двухлетняя дисквалификация. Причиной послужил положительный допинг-тест на кленбутерол, который знаменитый испанец сдал в 2010 году как раз во время "Большой петли". Контадор будет лишен титула-2010 и сможет вернуться к соревновательной практике не раньше 6 августа. Таким образом, победителем "Тур де Франс"-2010 стал Анди Шлек из Люксембурга, а вторым - россиянин Денис Меньшов. Одновременно Контадор лишен звания победителя "Джиро"-2011 и не выступит на Олимпиаде в Лондоне.

 Отправлено: 07.02.12 20:00. Заголовок: Я удовлетворён верди..

Я удовлетворён вердиктом Как наших ловят так сразу допинг, как у них, так кусок мяса съел

 Отправлено: 07.02.12 23:50. Заголовок: Да и Ланс вчера якоб..

Да и Ланс вчера якобы говорили невиноват Да Ланс выиграл зачет святого духа а другие,которые жрали не могли догнять "чистого Ланса" ?
Какая шутка-Ланс не жрал в свое время неужели люди так верят?!

 Отправлено: 04.04.12 08:08. Заголовок: Китайские спортсмены..

Китайские спортсмены перешли перед Олимпиадой на особый режим питания

цитата:

Генеральное управление по делам спорта Китая строго-настрого запретило всем своим атлетам, готовящимся сейчас к лондонской Олимпиаде, есть в общепите. Запрет распространяется не только на столовые, но и на рестораны. Если же спортсмен по каким-то причинам все же сходил в ресторан, то на следующий день он обязан явиться к врачу и в мельчайших подробностях рассказать, что им было съедено и выпито. В китайском «госкомспорте» боятся, что, отведав общепитовских деликатесов, спортсмены не пройдут олимпийский или предолимпийский допинг-контроль и не будут допущены к соревнованиям. Для спортсменов самыми опасными являются мясные продукты. Ни для кого в Китае не секрет, что многие животноводы для того чтобы мясо было не слишком жирным, добавляют в корма коров, свиней и овец с баранами кленбутерол, который запрещен для применения в спорте и который антидопинговые лаборатории успешно выявляют. Кстати, именно на данном препарате не так давно «погорел» знаменитый испанский велогонщик Альберто Контадор, тоже, по его собственному признанию, съевший «не тот» кусок мяса (правда, не в Китае, а в Европе). «Кленбутероловое» мясо, естественно, попадает на кухню ресторанов, отсюда и возник запрет китайских спортивных чиновников на их посещение для будущих олимпийцев. Да и дома тем предписано питаться с большой осторожностью. Опять же пример Контадора лишний раз убедил в серьезности проблемы

http://www.newizv.ru/print/161680

 Отправлено: 14.06.12 07:34. Заголовок: Снова на Армстронга ..

Снова на Армстронга «наехали».
Антидопинговое агентство США (USADA) утверждает, что Армстронг использовал ЭПО, тестостерон, кортикостероиды, делал переливания крови, а также применял маскирующие вещества и участвовал в распространении веществ.
Армстронг : "Я никогда не использовал допинг - в отличие от многих моих обвинителей. Я участвовал в соревнованиях в течение 25 лет, сдал более 500 допинг-проб, и ни одна из них не дала положительного результата",

 Отправлено: 14.06.12 20:37. Заголовок: Vald пишет: ...Армс..

Vald пишет:

цитата:

...Армстронг : "Я никогда не использовал допинг...

Абсолютно все профессионалы врут по этому вопросу.

 Отправлено: 14.06.12 22:10. Заголовок: Эх , а как порой хоч..

Эх , а как порой хочется верить , что всё "по чеснаку" и что простой смертный тоже чего-то может , но...

 Отправлено: 15.06.12 05:42. Заголовок: Стаж40 пишет: Абсол..

Стаж40 пишет:

цитата:

Абсолютно все профессионалы врут по этому вопросу

Да ,ладно...Общее пожелание - формулировать менее категорично ,если не обладаешь достоверной статистикой. "Абсолютно все ...врут" , "Любой профессиональный спорт вреден"....и т.д. Бгг (негромко пока ещё).

 Отправлено: 15.06.12 11:05. Заголовок: Vald пишет: Общее п..

Vald пишет:

цитата:

Общее пожелание - формулировать менее категорично ,если не обладаешь достоверной статистикой.

Можно не обладать статистикой по какому-то вопросу и знать истину. А формулировать "менее категорично" - это признак слабости своей позиции и своего характера. Некая доля "слабости" характера позволяет лучше приспособиться к правилам общества. Поэтому личности в множестве "общество" деградирует эволюционно. И за последние 70 000 лет объём мозга упал на 200см3. (Данные взяты из работ одного еврея кандидата биол.наук -они не афишируются).
Профессионал если не будет мухлевать с допингом, то никогда не достигнет наивысших результатов.
Профессиональный спорт это бизнес. А в бизнесе нет правил. Кроме одного - важно, чтобы не поймали за руку и всё отрицать.

P.S.
Погода хорошая в Москве. Пошёл бегать.

 Отправлено: 15.06.12 11:26. Заголовок: Стаж40 пишет: ..

Стаж40 пишет:

цитата:

"менее категорично" - это признак слабости своей позиции и своего характера.

Нет , это пожелание оппоненту по снижению апломба.

цитата:

Профессионал если не будет мухлевать с допингом, то никогда не достигнет наивысших результатов. Профессиональный спорт это бизнес. А в бизнесе нет правил

Вот вам ещё цитата в тему ,усиливающая впечатление :
«Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы »
(Карл Маркс).

 Отправлено: 15.06.12 11:28. Заголовок: Стаж40 пишет: Профе..

Стаж40 пишет:

цитата:

Профессионал если не будет мухлевать с допингом, то никогда не достигнет наивысших результатов. Профессиональный спорт это бизнес. А в бизнесе нет правил. Кроме одного - важно, чтобы не поймали за руку и всё отрицать.

таки да, но:
1. средства обнаружения допинга сейчас очень развиты;
2. конкуренция между странами, война всех против всех, любой вскрывшийся факт или даже намёк на применение допинга радостно подхватиться всеми;
3. в обществе к "допингёрам" отношения однозначно отрицательное (не берём случай: "он конечно сукин сын, но он наш сукин сын") и нашпигованные допингом виды спорта и федерации теряют репутацию, а это тоже бизнес.

 Отправлено: 15.06.12 11:30. Заголовок: Vald пишет: Вот ва..

Vald пишет:

цитата:

Вот вам ещё цитата в тему ,усиливающая впечатление : «Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы » (Карл Маркс).

да только капитал при столь высокой прибыли становиться победителем, а победителей не судят. в спорте не так - судят и победителей. примеров ну очень много.

 Отправлено: 15.06.12 11:41. Заголовок: Editor , профессиона..

Editor , профессионалы бывают разных уровней , а на менее высоких можно обойтись легальной фармой . Собственно возражения были против оголтелых формуливок «всегда , все , абсолютно». Ну , давайте тогда по определению всех считать жуликами .
«Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья» ("Мёртвые души").

 Отправлено: 15.06.12 12:03. Заголовок: Vald, странно разве ..

Vald, странно разве я говорил поголовной о допингованности профессионалов? как раз наоборот считаю, что на высоком, заметном для антидопинговых агенст и общества/СМИ уровне допинга становиться всё меньше и меньше, конечно до тех пор пока не изобретут очередную супер таблетку как это было с ЭПО.

 Отправлено: 15.06.12 12:06. Заголовок: Стаж40 пишет: Абсол..

Стаж40 пишет:

цитата:

Абсолютно все профессионалы врут по этому вопросу.

Откуда такая удивительная осведомлённость?
Стаж40 пишет:

цитата:

Можно не обладать статистикой по какому-то вопросу и знать истину.

Априорное знание?
Стаж40 пишет:

цитата:

А формулировать "менее категорично" - это признак слабости своей позиции и своего характера.

В юриспруденции категоричная формулировка, не подтверждённая фактами, называется клеветой, если порочит кого-либо. Вы готовы предъявить факты по каждому из обвинённых профессионалов?
Имхо, это не признак силы. Признак силы - умение признать свою неправоту.

 Отправлено: 15.06.12 12:06. Заголовок: Рыбаков: диву даешьс..

 Отправлено: 15.06.12 12:14. Заголовок: http://running.compe..

 Отправлено: 15.06.12 21:47. Заголовок: Некорректные утвержд..

Некорректные утверждения:

fa пишет

цитата:

В юриспруденции категоричная формулировка, не подтверждённая фактами, называется клеветой...

По "юриспруденции" мы до 1991г спекулировали и нас сажали. А после 1991г мы стали добросовестными предпринимателями при тех же действиях. Следовательно "юриспруденция" это проститутка общества и не имеет никакого отношения к "ИСТИНЕ".

fa пишет

цитата:

Априорное знание?

По вашей логике и утверждение "2*2=4" тоже априорное знание. Поскольку никакой бегун этого не докажет. А математик докажет.

Давайте вернёмся к бегу.

 Отправлено: 16.06.12 10:52. Заголовок: Стаж40 пишет: "..

Стаж40 пишет:

цитата:

"2*2=4" тоже априорное знание. Поскольку никакой бегун этого не докажет.

Т.е. все бегуны - дебилы?
Стаж40 пишет:

цитата:

Давайте вернёмся к бегу.

Вот именно. Стаж40 пишет:

цитата:

Следовательно "юриспруденция" это проститутка общества и не имеет никакого отношения к "ИСТИНЕ".

Во-первых, не путайте юриспруденцию и законодательство конкретной страны.
Во-вторых, голословное утверждение, порочащее кого-либо - клевета даже вне зависимости от законодательства.
В-третьих, вы свои голословные утверждения объявляете истиной, хотя они с ней даже рядом не лежали.

 Отправлено: 16.06.12 20:30. Заголовок: 5 копеек по теме от ..

5 копеек по теме от Алберто Салазар
http://www.law.duke.edu/sportscenter/salazar.pdf

 Отправлено: 16.06.12 21:11. Заголовок: А я считаю, что надо..

А я считаю, что надо разрешить все что угодно. Пусть жрут/колят что хотят. В чем проблема?

 Отправлено: 16.06.12 21:16. Заголовок: Проблема в том, что ..

Проблема в том, что тогда это будут уже не спортивные состязания, а соревнования химиков и фармакологов. Тоже, наверное, интересно , но жутко вредно для их участников, и к спорту, в истинном его понимании, это уже не имеет никакого отношения.

 Отправлено: 16.06.12 23:50. Заголовок: Совершенно верно. И ..

Совершенно верно. И все (и зрители и "спортсмены") будут точно знать, в чем участвуют. И понимать чем и за что платят.
Все будет по честному.
PS/ А сейчас еще остался "истинный спорт"? Футбол, наверное? Или чистые велогонки?

 Отправлено: 17.06.12 08:49. Заголовок: Alex_gs пишет: PS/ ..

Alex_gs пишет:

цитата:

PS/ А сейчас еще остался "истинный спорт"? Футбол, наверное? Или чистые велогонки?

- Гольф и шашки

 Отправлено: 17.06.12 09:20. Заголовок: Alex_gs пишет: Или..

Alex_gs пишет:

цитата:

Или чистые велогонки

объясните ход мысли.

Салазар же разложил для вас все по полочкам. Неужели это тяжело для понимания?

 Отправлено: 17.06.12 09:53. Заголовок: Авва пишет: Салазар..

Авва пишет:

цитата:

Салазар же разложил для вас все по полочкам. Неужели это тяжело для понимания?

На каком языке? Форум вроде рускоязычный? Да ещё pdf формат, который не берут автопереводчики.

 Отправлено: 17.06.12 10:00. Заголовок: вольно перескажу, до..

вольно перескажу, добавляя отсебятины:

краткий смысл в том, что не все черное или белое (как вы резко высказались), а то что люди все разные и распределены по всему спектру.
Мораль она такая, кому-то она не позволяет вообще использовать запрещенные методы, а кто-то будет действовать любыми средствами. А люди находящиеся в болоте по середине смотрят в обе стороны, учитывая то насклько легко обходить запреты, насколько это этично и выбирая для себя какой-то вариант. Надзирающие/руководящие органы должны упрощать жизнь спортсменам. Как пример приведена возможность позвонить в USOC и спросить "а вот этот продукт, его можно?".

кстати текст из pdf можно копипастить.

 Отправлено: 17.06.12 13:08. Заголовок: Стаж40 пишет: котор..

Стаж40 пишет:

цитата:

который не берут автопереводчики.

я думала можно вроде что то с немецкого недавно скопировала в гугл перевод.

 Отправлено: 17.06.12 13:58. Заголовок: Мишель пдф-ки разные..

Мишель
пдф-ки разные бывают. Где-то текст как текст, а где-то - как картинка...

 Отправлено: 17.06.12 20:23. Заголовок: Фунт пишет: Гольф и..

Фунт пишет:

цитата:

Гольф и шашки

Наврняка в гольфе тоже есть свои "приколы"...

 Отправлено: 18.06.12 13:16. Заголовок: Гоша пишет: Наврняк..

Гоша пишет:

цитата:

Наврняка в гольфе тоже есть свои "приколы"...

Обсуждалось вроде бы недавно - тестостерон и уровень уличенных в допинге, выше чем в ТА.
Вот и Рон Кларк (пусть в гольфе он и любитель) пишет: " Важность каждого элемента различна для разных видов спорта. Игрок в гольф, думаю, прежде всего, нуждается в высоком уровне техники и силы".

 Отправлено: 19.06.12 08:53. Заголовок: Alex_gs пишет: А се..

Alex_gs пишет:

цитата:

А сейчас еще остался "истинный спорт"?

кёрлинг, может ещё прыжки в воду с трамплина.

 Отправлено: 19.06.12 15:23. Заголовок: Гоша пишет: Наврняк..

Гоша пишет:

цитата:

Наврняка в гольфе тоже есть свои "приколы"...

Tiger Woods вроде гормон роста и актовегин из Канады заказал. Но актовегин не в списке ВАДА.

 Отправлено: 19.06.12 16:01. Заголовок: и жрут на сверхдлинн..

и жрут на сверхдлинных

победитель Комрадса.....оопс

http://www.letsrun.com/forum/flat_read.php?thread=4636548

http://www.sport24.co.za/OtherSport/Athletics/Comrades-winner-fails-drug-test-20120619

 Отправлено: 19.06.12 21:21. Заголовок: Мишель пишет: Но ак..

Мишель пишет:

цитата:

Но актовегин не в списке ВАДА

в таблетках как-то не вштыривает, а уколы это антисанитарно. Ну по крайней мере так чтобы это ощущалось, хотя ту пару гонок, что я на них ехал в прошлом году, я проехал довольно хорошо

 Отправлено: 03.07.12 13:12. Заголовок: Мишель пишет: жрут ..

Мишель пишет:

цитата:

жрут на сверхдлинных

«Антидопинговая комиссия ВФЛА на основании абнормальных показателей биологических паспортов дисквалифицировала на два года трех бегуний: Светлану Клюку, Наилю Юламанову и Евгению Зинурову, сообщает официальный сайт федерации. Срок дисквалификации Клюки начинается с 10 февраля 2012 года. Все результаты, показанные на соревнованиях с 15 августа 2009 года, в соответствии с правилами ИААФ будут аннулированы. Срок дисквалификации Юламановой также будет отсчитываться с 10 февраля 2012 года. Все результаты с 20 августа 2009 года также считаются недействительными. У Зинуровой срок дисквалификации начинается с 13 сентября 2011 года. С 6 марта 2010 года все результаты аннулированы.»

«В 2009 году она сумела победить на Роттердамском марафоне. На чемпионате Европы 2010 года Юламанова впервые добралась до медалей международных чемпионатов, завоевав серебряную медаль. Однако, после дисквалификации литовки Балчунайте, победившей на том чемпионате, золото перешло к Юламановой.»

 Отправлено: 03.07.12 19:30. Заголовок: Vald пишет: «В 2009..