Отправлено: 31.07.07 13:57. Заголовок: допинг: что это и как к нему относиться? (продолжение)

навеяло темой про МУН и ТурДеФранс. предлагаю перенести обсуждение сюда и высказывать свои мысли по теме:
- что считать допингом
- чем допинг отличается от медикоментозного сопровождения как то витамины и т.д.
- честно ли его применять особенного если его применяют другие
- нужен ли он нам

 Отправлено: 13.07.12 22:09. Заголовок: http://www.chicagot..

http://www.chicagotribune.com/sports/breaking/chi-us-olympian-dunn-has-positive-drug-test-20120713,0,2421161.story

Debbie Dunn-попала перед ОИ

Eddy Hellebuyck
теперь живет в приюте ля бомжей!
http://news.runnersworld.com/2012/07/13/eddy-hellebuyck-in-homeless-shelter/

 Отправлено: 13.07.12 23:35. Заголовок: Печальна судьба допперов

Мишель пишет:

цитата:

Eddy Hellebuyck теперь живет в приюте ля бомжей!

Да, печальна судьба допперов...

 Отправлено: 14.07.12 03:23. Заголовок: Kern пишет: Да, печ..

Kern пишет:

цитата:

Да, печальна судьба допперов

Просто судьба человека . Нет прямой связи приёма запрещённой фармы с бродяжничеством ( по типу , алкоголик -> бомж ).
Kern пишет:

цитата:

свое бедственное положение как раз связывает со всей допинговой историей.

Вот-вот ....Конкретный человек ....Какие основания делать выводы во множ.числе ?
Печальна судьба допперов доппера

 Отправлено: 14.07.12 03:26. Заголовок: Vald пишет: Просто ..

Vald пишет:

цитата:

Просто судьба человека . Нет прямой связи приёма запрещённой фармы с бродяжничеством

Похоже вы не внимательно прочитали статью - Eddy Hellebuyck свое бедственное положение как раз связывает со всей допинговой историей.
P.S. Не стоит править нечто и выдавать это за чью-то цитату - я слово доппер не зачеркивал.

 Отправлено: 14.07.12 09:10. Заголовок: Kern пишет: Да, печ..

Kern пишет:

цитата:

Да, печальна судьба допперов...

Доппер - допперу рознь! И у некоторых допперов вполне счастливая судьба!
Я вот знаю одного вполне преуспевающего "доппера". Он живет не в ночлежке для бомжей, а, практически, во дворце http://myhousetoday.info/actors/dom-arnolda-schwarzeneggera.html в Калифорнии.
Да и вообще, он ее Губернатор, этой Калифорнии!

 Отправлено: 17.07.12 09:23. Заголовок: Допинг: что в меню э..

 Отправлено: 17.07.12 10:12. Заголовок: Wizzzard85 пишет: Д..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Допинг: что в меню этим летом?

цитата:

Довольно экзотично для спортивных болельщиков смотрятся положительные тесты на каннабиноиды - проще говоря, марихуану. Однако их количество в отечественном спорте ошеломляюще высоко - 11 процентов всех положительных проб. В 2011 году траву курили в водном поло, пятиборье, футболе. Впрочем, главными нарушителями оказались представители… хоккея на траве. Из 6 взятых в прошлом году у спортсменов проб сразу 3 (!) дали положительный результат. И все - на каннабиноиды. Удержаться при таких результатах от каламбура сложно, но можно.

 Отправлено: 17.07.12 12:02. Заголовок: Начинающий пишет: г..

Начинающий пишет:

цитата:

главными нарушителями оказались представители… хоккея на траве

Начинающий пишет:

цитата:

Удержаться при таких результатах от каламбура сложно, но можно.

Ты имел ввиду, что "хоккей на траве"? )))

 Отправлено: 17.07.12 12:20. Заголовок: В чём смысл курения ..

В чём смысл курения марихуаны в чисто прикладном спортивном смысле?
Или эти дисквалы являются частью общей борьбы ? Вот что стимулировал узбек?

цитата:

Серебряный медалист Олимпийских игр 2008 года по дзюдо узбек Абдулла Тангриев дисквалифицирован на два года за употребление марихуаны. Об этом сообщает французский портал Sports.fr. Тангриев, выступающий в весовой категории свыше 100 килограммов, в 2011 году завоевал титул чемпиона мира. В 2003, 2005, 2009 годах он становился бронзовым призером мировых первенств. Тангриев является пятикратным чемпионом Азии.

 Отправлено: 17.07.12 12:26. Заголовок: tauker пишет: Ты им..

tauker пишет:

цитата:

Ты имел ввиду, что "хоккей на траве"? )))

Помимо этого

цитата:

Траву курили в водном поло

- это в хиты!!

 Отправлено: 17.07.12 14:14. Заголовок: Vald пишет: В чём с..

Vald пишет:

цитата:

В чём смысл курения марихуаны в чисто прикладном спортивном смысле?

думаю смысл в снятии предсоревновательного стресса

 Отправлено: 17.07.12 15:25. Заголовок: В чём смысл курения марихуаны в чисто прикладном спортивном смысле?

Марихуана используется для снятия болевого синдрома после интенсивных нагрузок.
Ходят слухи, что в прошлом веке американцы активно продвигали алкоголь в запрещенные препараты, чтобы противостоять восточно-европейским методикам подготовки, в которых для расслабления использовался алкоголь, тогда как в америке - курили травку.

 Отправлено: 17.07.12 16:19. Заголовок: алкоголь? у меня пос..

алкоголь? у меня после очень тяжелых тренировок от приема бутылки пивасика внутрь мышцы дико болят час-два пока спирт метаболизируется

 Отправлено: 17.07.12 18:44. Заголовок: Авва пишет: алкогол..

Авва пишет:

цитата:

алкоголь? у меня после очень тяжелых тренировок от приема бутылки пивасика внутрь мышцы дико болят час-два пока спирт метаболизируется

Чемпионат России по кроссу в Оренбурге. Несколько раз ездил туда. В первый день проводится кросс, во второй эстафета. После первого дня вечером некоторые спортсмены самого высокого уровня затаривались спиртным в большом кол-ве, а ночью устраивали пьянки-гулянки-дискотеки-оргии. А во второй день бежали эстафету, причём бежали очень неплохо! Фамилии и года проведения стартов называть не буду, но поверьте, инфа 100%

 Отправлено: 17.07.12 19:51. Заголовок: Авва пишет: ... от ..

Авва пишет:

цитата:

... от приема бутылки пивасика внутрь мышцы дико болят...

А что это за отрава?

 Отправлено: 17.07.12 20:07. Заголовок: Wizzzard85 То, что н..

Wizzzard85 То, что некоторые бухали между соревнованиями, еще не делает выпивку средством подготовки спортсменов. У некоторых просто нет силы удержаться от выпивки, даже есил на следующий день бег. То что результаты у некоторых были неплохие еще ничего не значит, так как нужно ответить на вопросы: "Вопреки?", "Благодаря?" или "Независимо?".
А вот насчет активных танцев накануне - вполне возможно, что сработает отлично Я и сам такое однажды испытал - понесло как ракету.

 Отправлено: 17.07.12 23:29. Заголовок: Kern пишет: А вот н..

Kern пишет:

цитата:

А вот насчет активных танцев накануне - вполне возможно, что сработает отлично Я и сам такое однажды испытал - понесло как ракету.

И тут я вспомнил рассказ одного известного сверхмарафонца, который перед своим чемпионским забегом как сумашедший занимался любовью!)))

 Отправлено: 18.07.12 04:51. Заголовок: tauker, но последующ..

tauker, но последующий старт ему не удался . И такая "предсоревновательная схема" была признана ...неоптимальной . Успешный же старт был в формате строгого режима
Kern пишет:

цитата:

нужно ответить на вопросы: "Вопреки?", "Благодаря?" или "Независимо?".

Согласен. В примере от Wizzzard85 ,вполне возможно , психологический эффект "гуляния" перекрывал недостатки. Потом, эти современные соревнования по кроссу наверняка были 4 км и 8 км (мужчины ), что можно проскочить на эмоциях. В марафоне такой номер не прошёл бы (имхо). Как говорил знакомый тренер своей молодёжи , вырвавшейся из-под родительского контроля и желавшей срочно отжечь : «Нам "туда" /направление на SIM/ -нельзя ! "Оттуда"/после SIM'a/ -можно».

 Отправлено: 18.07.12 08:38. Заголовок: Kern пишет: То, что..

Kern пишет:

цитата:

То, что некоторые бухали между соревнованиями, еще не делает выпивку средством подготовки спортсменов.

не не, я не утверждал такое, а просто привёл пример для Авва.

Kern пишет:

цитата:

То что результаты у некоторых были неплохие еще ничего не значит, так как нужно ответить на вопросы: "Вопреки?", "Благодаря?" или "Независимо?"

меня тоже мучает этот вопрос. Видел как спортсмены (уровень от 1 взр. до МСМК) после подобного или бежали быстро, иногда даже по личным рекордам, или выступали очень плохо. Склоняюсь к такому выводу: пьянки-гулянки-секс отрицательно сказываются на результатах. А то что некоторые показывают хорошие результаты, так они могли пробежать ещё быстрее, если бы обошлись без выше перечисленного. Vald пишет:

цитата:

...можно проскочить на эмоциях

чем длиннее дистанция, тем такой эффект от "комплекса неполноценности" уменьшался бы. 400м., ну максимум 800 м..

Что касается моего примера про чемпионат России, то наверное тут главную роль сыграл допинг, т.е. практически не важно в каком ты находишься состоянии, - на фарме ты стабильно показываешь высокий результат, пригодный для уровня России. Хочешь большего-изволь соблюдать режим и т.д..

 Отправлено: 19.07.12 13:00. Заголовок: у меня нынешние личн..

у меня нынешние личники на 5/10 км и в часовом беге (все по ходу одного забега) после бурной ночи были установлены

 Отправлено: 20.07.12 08:27. Заголовок: LarsVVS пишет: у ме..

LarsVVS пишет:

цитата:

у меня нынешние личники на 5/10 км и в часовом беге (все по ходу одного забега) после бурной ночи были установлены

вы про какие личники? Про эти: "1км-3:37;5 км-21:32;час-13.148км"? Если да, то как-то несурьёзно тут про бурную ночь и личники писать

 Отправлено: 20.07.12 08:35. Заголовок: Wizzzard85 пишет: т..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

то как-то несурьёзно тут про бурную ночь и личники писать

это ЕГО рекорды, а не ваши.

 Отправлено: 20.07.12 08:56. Заголовок: Авва пишет: это ЕГО..

Авва пишет:

цитата:

это ЕГО рекорды, а не ваши.

к ЕГО рекордам претензий нет, а вот искать какую-либо связь с бурной ночью, допингом или ещё с чем-то крайне необъективно.

Мой знакомый любитель всегда перед соревнованиями ест геркулесовую кашу, но однажды поел гречневую и пробежал по личнику - 4,10 против 4,25 на 1000 м.; делает вывод: гречка перед стартом улучшает результат на 1000 м.

 Отправлено: 21.07.12 15:57. Заголовок: Wizzzard85 пишет: М..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Мой знакомый любитель всегда перед соревнованиями ест геркулесовую кашу, но однажды поел гречневую и пробежал по личнику - 4,10 против 4,25 на 1000 м.; делает вывод: гречка перед стартом улучшает результат на 1000 м.

При таком прогрессе на "тысяче" , наверное , трудно другой вывод сделать

 Отправлено: 24.07.12 04:42. Заголовок: Допинг-проба лидера ..

цитата:

Допинг-проба лидера сезона на дистанции 1500 метров у женщин марокканки Марием Алауи Сельсули дала положительный результат, сообщает L`Equipe. В анализе ее мочи, взятым аккредитованной лабораторией в день, когда она установила лучший результат сезона в мире на этапе "Бриллиантовой лиги" в Париже, был обнаружен запрещенный диуретик. Таким образом, ее участие в Олимпийских играх находится под сомнением, хотя Международная федерация легкой атлетики (IAAF) пока не подтвердила, что допинг-проба была положительной. На соревнованиях в Паржие Сельсули преодолела дистанцию 1500 метров за 3 минуты 56,15 секунды. 28-летня марокканка однажды уже была уличена в употреблении запрещенных препаратов и в случае если будет доказано то, что она повторно использовала допинг, ей грозит пожизненное отстранение от соревнований. В августе прошлого года закончился срок дисквалификации Сельсули за употребление эритропоэтина перед чемпионатом мира-2009.

Домово ! «Павлины Африканцы, говоришь?».

 Отправлено: 24.07.12 08:46. Заголовок: Африканцы...

А вот и две кенийских девушки попались
http://www.supersport.com/athletics/running/news/120722/Two_Kenyan_marathon_runners_fail_doping_tests

 Отправлено: 24.07.12 08:54. Заголовок: Вот она победительни..

Вот она победительница Гамбургского марофона 2012, Kiyara, Rael (KEN) 02:23:47 (позитивный тест на стероиды)
http://www.runningtrip.com/wp-content/uploads/2012/04/blog_maratona_hamburgo_2012_kiyara.jpg

 Отправлено: 24.07.12 09:26. Заголовок: Vald пишет: Домово ..

Vald пишет:

цитата:

Домово ! «Павлины Африканцы, говоришь?».

а бежала она красиво. турчанка в том забеге, нехило тоже отожгла
http://www.youtube.com/watch?v=2p7RC9TAr8I

 Отправлено: 24.07.12 12:54. Заголовок: нет ничего святого! ..

нет ничего святого! как будет смешно если все чудеса окажутся химическими !

 Отправлено: 24.07.12 22:13. Заголовок: американских любител..

американских любителей взяли на ЭПО

http://www.bikeradar.com/news/article/two-amateurs-test-positive-for-epo-at-gran-fondo-new-york-34711/

 Отправлено: 25.07.12 22:05. Заголовок: http://www.iaaf.org/..

 Отправлено: 25.07.12 22:16. Заголовок: Мишель пишет: http:..

Мишель пишет:

цитата:

http://www.iaaf.org/antidoping/news/newsid=66099.html

если они еще откопают труп Армстронга это будет совсем конец... спорту.

 Отправлено: 25.07.12 22:22. Заголовок: Кстати, сегодня увид..

Кстати, сегодня увидел, что Лэнс бегал в 2007 г Нью-Йоркский марафон. 2:46:40.

 Отправлено: 25.07.12 22:28. Заголовок: Авва пишет: если он..

Авва пишет:

цитата:

если они еще откопают труп Армстронга это будет совсем конец... спорту

Скоро участников на ОИ не будут! Никто не остается! Всех отлавливали!

 Отправлено: 26.07.12 06:08. Заголовок: Мишель пишет: Никто..

Мишель пишет:

цитата:

Никто не остается! Всех отлавливали!

Все будет как в Зеленограде Кто с допингом - те участвуют без номеров

 Отправлено: 27.07.12 10:25. Заголовок: «Лучший выход — лега..

 Отправлено: 24.08.12 09:50. Заголовок: Лэнса Армстронга лиш..

цитата:

Лэнса Армстронга лишат семи титулов победителя "Тур де Франс" Американский велогонщик Лэнс Армстронг будет пожизненно дисквалифицирован и лишен большинства титулов, выигранных им в ходе карьеры. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на Антидопинговое агентство США (USADA). Соответствующее заявление главы USADA Трэвиса Тигарта прозвучало после того, как 23 августа Армстронг сообщил, что прекращает судебные попытки оправдаться по обвинениям в применении допинга. В заявлении велогонщика подчеркивается, что он никогда не принимал запрещенные препараты, и отмечается, что он устал от судебных тяжб и хочет "перевернуть страницу". "В жизни каждого человека наступает время, когда он должен сказать 'хватит'. Для меня такой день наступил сегодня", - заявил Армстронг. Трэвис Тигарт отметил, что USADA аннулирует все результаты Армстронга, показанные с 1 августа 1998 года, в том числе, лишит его семи титулов победителя веломногодневки "Тур де Франс", завоеванных им с 1999 по 2005 год. При этом глава антидопингового агентства назвал решение Армстронга о прекращении судебной борьбы "грустным днем" для спорта. Армстронг завершил карьеру велогонщика в 2011 году. Официальные обвинения спортсмену в применении запрещенных препаратов со стороны USADA были предъявлены уже после этого, в июне 2012 года. Армстронг, настаивавший на своей невиновности, дважды подавал в суды США иски о прекращении расследования, однако оба раза терпел неудачу. Еще во время своих выступлений Армстронг неоднократно становился фигурантом расследований о применении допинга. Между тем, он ни разу не был напрямую уличен в использовании запрещенных препаратов. Помимо семи побед в "Тур де Франс", на счету Армстронга значатся бронзовая медаль Олимпиады в Сиднее, звание чемпиона мира 1993 года и ряд побед в менее значительных соревнованиях.

 Отправлено: 24.08.12 11:30. Заголовок: http://nbcsports.msn..

http://nbcsports.msnbc.com/id/48773712/ns/sports-cycling/
да очень жаль

 Отправлено: 24.08.12 12:09. Заголовок: Мишель пишет: да оч..

Мишель пишет:

цитата:

да очень жаль

Меня не убедили ...."Ни разу напрямую не был уличён"
USADA использует дедуктивный метод или вскрывает пробы "В" "С"?

 Отправлено: 24.08.12 12:24. Заголовок: Vald пишет: Меня не..

Vald пишет:

цитата:

Меня не убедили ...."Ни разу напрямую не был уличён" USADA использует дедуктивный метод или вскрывает пробы "В" "С"?

Если бы Армстронг пошел в суд, мы бы узнали все подробности. Пока же все основывается на допросах и неких документах