Отправлено: 14.11.09 09:46. Заголовок: Проблемы при беге в жару.

Понимаю, что для большинства коллег не актуальны такие проблемы но я нахожусь в длительной командировке в Таиланде и столкнулся с таким моментом :
- после 4-5 км бега в теле слабость, просто ноги с трудом переставляешь, хочется прекратить бег. После перехода на шаг, через пару километров бежать можно, но опять на недолго меня хватает.
Технические данные тренировок - температура 29 -32 градуса (это на рассвете,когда я выбегаю, а днем жарче), дистанция 10 км, темп 5.5 минут на километр, выпиваю на дистанции 1 литр воды.
Мои соображения - в организме не хватает каких-то микроэлементов (я здесь питаюсь только местной кухней), но каких? А может проблема в другом? Подскажите, пожалуйста., поделитесь опытом тренировок в жару.

 Отправлено: 14.11.09 13:02. Заголовок: Не думаю, что это "проблема микроэлементов"

Думаю, это проблема адаптации. Переход в жару вообще может даваться сложно, а с высокой влажностью Таиланда - еще хуже!.. Через неделю должно отпустить, если продолжать спокойно тренироваться.

 Отправлено: 14.11.09 18:16. Заголовок: Столкнулся с такой б..

Столкнулся с такой бедой полтора года назад в командировке в Сингапур... В книгах пишут, что адаптация происходит за неделю-другую, в это время лучше не делать тяжелые работы ...

 Отправлено: 14.11.09 20:03. Заголовок: Родилась и жила в жа..

Родилась и жила в жарком душном климате до 21 год и никогда не улучшилось мне в детстве всегда было плохо летом. улучшилось только,когла покинула эту гадость и переехала на Аляску Чикаго не Тайланд НО могу сказать,что с мая до октября стоит духота часто до 100% и температуры от 30-40градусов! Летом я ждала до вечера и только тогда пошла на тренировку. Пить надо до,вовремя, и после тренировки. Днем там просто опасно бежать и люди бегают либо рано утром или вечером. Если ты потом будешь длительные кроссы отбегать рекомендую брать капсулы натрия+напиток. Помогает здорово с борьбой с жарой!

 Отправлено: 15.11.09 13:56. Заголовок: pups пишет: 10 км, ..

pups пишет:

цитата:

10 км, темп 5.5 минут на километр, выпиваю на дистанции 1 литр воды

А по мне так слишком много воды за такой промежуток времени. Кстати а как насчет влажности? Может в ней все дело? Я обычно если знаю что побегу в жару (не так в жару как при открытом солнце), зараннее начинаю напиваться где то в течение 1-1.5 часа, примерно с гр 500-750 и бегу без воды. До часа как правило жватает, проблемы начинаются ближе к 1.5 часам бега. Еще сильно влияет наличие легкого ветерка, "приятго" обдувающего. Бегаю всегда в майке, ни в коем случае не оголенным до пояса, ну и кепка на голове. После бега в течение часа пью помаленьку воду, потом стакан апельсинового сока или банан, а лучше все вместе :).

 Отправлено: 15.11.09 16:59. Заголовок: Всем спастбо, все со..

Всем спастбо, все советы принял

 Отправлено: 22.05.12 19:28. Заголовок: Vlad пишет: и кепка..

Vlad пишет:

цитата:

и кепка на голове.

Какая кепка д. быть - с чем больше толстой тканью, тем лучше, или наоборот, - потоньше.
Кепка закрывающая уши тоже? - может лучше панаму? с полями?
Какой материал беговой кепки - 100% хлопок или лён лучше?

 Отправлено: 22.05.12 21:07. Заголовок: Какой материал бегов..

цитата:

Какой материал беговой кепки - 100% хлопок или лён лучше?

Войлок для Эдмона - самое то!!!

Ау, 21-й век на дворе!

 Отправлено: 22.05.12 21:21. Заголовок: Ну тут...

Ну тут явные проблемы с адаптацией. Должно пройти через пару недель.

Лично я делаю так:

1. Все длительные тренировки провожу либо рано утром либо поздно вечером.
2. В самое пекло, примерно пару раз в неделю я выхожу и бегу в максимально возможном для себя темпе 4-5 км. Это позволяетс одной стороны получить какую-то адаптацию, а с другой из-за короткого времени тренировки не набраться слишком сильно.
3. Ничего не пью за 2 часа до любой тренировки и 1 час после нее, если после тренировки это тяжело, пью после часто, но понемногу.
4. Ничего не пью во время любой тренировки, кроме интервалов по стадиону. Там пью примерно каждые 20 мин.
5. Перед ключевыми тренировками, за четыре дня выставлял у себя в номере температуру +35..+36, за день до ключевой тренировки выставляю +28. С одной стороны, за три дня организм адаптируется к жаре, потом день отдыхает в комфортных условиях.
6. Сократил до минимума потребление жидкости. Предпочитаю все время чувствовать легкую жажду.
7. Пью в основном Пауеррейд, здель литр стоит 27 руб

 Отправлено: 22.05.12 21:32. Заголовок: Мишель пишет: Если..

Мишель пишет:

цитата:

Если ты потом будешь длительные кроссы отбегать рекомендую брать капсулы натрия+напиток. Помогает здорово с борьбой с жарой!

Ага, весь Техас сейчас бегает обвешанный этими капсулами, как обезьяны с гранатами
Кроме меня, конечно...

 Отправлено: 23.05.12 06:21. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

весь Техас сейчас бегает обвешанный этими капсулами, как обезьяны с гранатами Кроме меня, конечно..

 Отправлено: 23.05.12 12:14. Заголовок: Музыка Александр По..

Музыка Александр

Посмотрел в чём ходят, бегают в арабских странах - Эмратах и т.п.
Сначала на голову такия - вязаная высокая дырчатая шапочка из хлопковых нитей. На неё платок из хлопка, удерживающий обруч.
Можно взять х/б панаму и наделать в ней как-то (чтобы панама потом не расползлась) дырок, да и поля у неё есть, в отличии от такии - арафатки.

 Отправлено: 23.05.12 16:21. Заголовок: Edmon пишет: Сначал..

Edmon пишет:

цитата:

Сначала на голову такия - вязаная высокая дырчатая шапочка из хлопковых нитей

Я использую кепку Asics с UV-отражающим покрытием. Шейхи пусть используют что хотят

 Отправлено: 23.05.12 16:56. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Asics с UV-отражающим покрытием

Эта? - http://www.asics-shop.ru/catalog.php?tovar_id=817

 Отправлено: 23.05.12 17:25. Заголовок: Edmon пишет: Эта? -..

Edmon пишет:

цитата:

Эта? - http://www.asics-shop.ru/catalog.php?tovar_id=817

Эта: http://www.amazon.com/ASICS-Mens-Elite-Running-White/dp/B0030BES7C/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1337782896&sr=8-2

 Отправлено: 23.05.12 17:49. Заголовок: Понятно. Вот что-то ..

Понятно.
Вот что-то похожее - http://www.runningwarehouse.com/descpage-ACCBLC.html# - только нет сбоку рифлёного с виду матерала, как на вашей и их цена от 24 д стала чуть меньше.
Ваша уши похоже закрывает?; размер регулируется, или нужно/можно под свой выбрать/заказать?
Покупали там же на Амазоне? Доставка сколько стоит? - ещё долларов 20 - такая же вторая выйдет.

 Отправлено: 23.05.12 18:50. Заголовок: Edmon пишет: Ваша у..

Edmon пишет:

цитата:

Ваша уши похоже закрывает?; размер регулируется

Уши не закрывает, размер один - One Size, там же написано. Я затрудняюсь сказать, регулируется ли размер именно у кепки белого цвета, потому что у меня цвет другой, который не представлен по ссылке, которую я дал. У меня размер регулируется клипсой на затылке. Посмотрите модель салатово-белого цвета, там есть фотография сзади и на ней виден регулятор размера.
Покупал в Штатах, стоит она $22, доставка была бесплатной.

Да и вообще, такие кепки я видел на Партизанской в Москве. Вещь не такая дорогая и эксклюзивная, чтобы заказывать ее на Амазоне.

 Отправлено: 23.05.12 19:10. Заголовок: Я смотрю там для уше..

Я смотрю там для ушей что-то в виде кармашка, поэтому так написал.
Перевел отзывы на амазоне - пишут, что липучка сзади на розовой модели, да наверно на всех так.
На сайте партизанского асикса такой модели не вижу - http://www.asics-shop.ru/catalog.php?category_id=22

 Отправлено: 23.05.12 19:43. Заголовок: Edmon пишет: На сай..

Edmon пишет:

цитата:

На сайте партизанского асикса такой модели не вижу

Ну я там видел их осенью, продали наверное, а новых еще не завезли. Да и не факт, что сайт отражает реальные товарные запасы на складе магазина.
Я вообще-то этот магазин имел ввиду: http://www.run365.ru

 Отправлено: 23.05.12 20:39. Заголовок: Понятно, на сайте их..

Понятно, на сайте их таких тоже нет - http://www.run365.ru/catalog/asicsouterwear/asics_cap/
Если ехать, то она вдва раза почти больше обойдётся, с дорогой).
Посмотрю, у нас может есть. Спасибо.

 Отправлено: 23.05.12 20:52. Заголовок: Edmon одни пробле..

Edmon

одни проблемы жаль ,что у меня нет кепок , а то я бы вам подарил

 Отправлено: 24.05.12 06:03. Заголовок: likk Эта последняя ..

likk

Эта последняя проблема - с головой. Голова у меня болит, особенно когда жарко. Может по наследству - у отца помнится тоже так было, мама умерла от рака мозга - года 3-4 жила, после того как заболела.
Хотя, когда я в начале 200-х ездил в Египет - там голова не болела - может потому, что кормёжка была по расписанию.
А почему у вас нет кепок. Вы не бегаете в жару, по солнцу?
Там эта кепка - она защизает, написано, от солнечных лучей - т.е. от лучистого тепла, но от конвективного (от высокой т.ры) не защищает всё равно. Думаю под неё что-нибудь подкладывать, а где уши пришить поля от панамы.
Если кто решится такую кепку купить/выслать могу выслать денюжку, чтобы мне не мотаться за ней в Москву. А посылка рублей 100 будет стоить?

 Отправлено: 24.05.12 17:23. Заголовок: Edmon я в жару бе..

Edmon

я в жару бегаю , а по солнцу вообще не бегаю
уважаю пересечеку с тропинками в лесу , там где солнце до меня не достает

по кепке : у вас с годами уверен накоплен солидный стаж уникального контента
так что ваш уникальный контент можно махнуть на эту кепочку
http://www.professionalsport.ru/asics-running-cap-2
или скажите, что вы от меня , вам сделают скидоку 15 % и пересыл у них есть


и вообще вы должны уже знать , как у вас с перегревом головы ?
такие вещи как кепка или капюшон только усугубляют перегрев
я вот если нет ветра без головного убора комфортно бегу аж до минус 6 по цельсию

 Отправлено: 29.05.12 21:55. Заголовок: Американские орги та..

Американские орги такие слабяки- неделю назад отменили Green Bay Marathon (Wisconsin) за 2:30 после старта- у подруги осталось 3+км бежать она не остановилась и добежала (первое место должно быть) 27-5 отменили Madison Marathon(Wisconsin) из за жары- жара- была типа как в Лужниках! А мы бежим.
http://www.madisonfestivals.com/marathon/news-events/

 Отправлено: 29.05.12 22:11. Заголовок: Мишель пишет: А мы ..

Мишель пишет:

цитата:

А мы бежим.

Вы бежите потому, что если кто-нибудь из вас помрет на дистанции, то никто за это отвечать в России не будет. А в Штатах родственники затаскают оргов по судам за необеспечение безопасности участников и отсудят не хило бабла.
Хотя в IAAF Rules of competition требования к температурным кондициям не прописаны.

 Отправлено: 29.05.12 22:45. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Хотя в IAAF Rules of competition требования к температурным кондициям не прописаны.

Это точно- ЧМ ЧЕ на 100КМ в 2011 жара в районе 28 и 100%влажности -40% участников сошли но ничего не отменили.
Музыка Александр пишет:

цитата:

А в Штатах родственники затаскают оргов по судам за необеспечение безопасности участников и отсудят не хило бабла.

это да но участники подписывают,что отвечают за свое здоровье и что орги не несут юридические ответственности если что. В США нет системы справок все подпишут,что не имеют право оргам подавать в суд если что то случится.

 Отправлено: 29.05.12 22:55. Заголовок: Мишель пишет: но уч..

Мишель пишет:

цитата:

но участники подписывают,что отвечают за свое здоровье и что орги не несут юридические ответственности если что. В США нет системы справок все подпишут,что не имеют право оргам подавать в суд если что то случится.

Ну не знаю. В субботу бежал в Хьюстоне при +35, ничего не подписывал

 Отправлено: 29.05.12 23:05. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Ну не знаю. В субботу бежал в Хьюстоне при +35, ничего не подписывал

Зато не отменили В анкете,когда ты все инфо о себе заполнял потом подпись ставишь...над местом подписи всегда есть какой то юридический абзац про это.

 Отправлено: 30.05.12 13:35. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

3. Ничего не пью за 2 часа до любой тренировки и 1 час после нее, если после тренировки это тяжело, пью после часто, но понемногу

А это не вредно? особено после длительный не пить?

 Отправлено: 30.05.12 16:34. Заголовок: Все...

Editor пишет:

цитата:

А это не вредно?

На самом деле все в жизни вредно. Но тут надо постараться стрессовыми методами вызвать адоптацию организма.
Да обычно это продолжается недолго, неделю-две, а после организм сам уже пить не просит, потому как знает - не дадут

Editor пишет:

цитата:

особено после длительный не пить?

Написал же: если после тренировки это тяжело, пью после часто, но понемногу, скажем по глотку каждые пять минут.

 Отправлено: 31.05.12 05:48. Заголовок: Это как при голодан..

Это как при голодании, организму не даешь есть, зато потом на всякий случай он начинает запасаться лишним, а то вдруг опять засуха будет.

цитата:

Ничего не пью за 2 часа до любой тренировки и 1 час после нее, если после тренировки это тяжело, пью после часто, но понемногу

Мне кажется такими тренировками только почки посадить можно, да и сердцу гонять кровь с недостатком воды лишняя нагрузка и полноценной тренировки не получится.

 Отправлено: 31.05.12 08:02. Заголовок: NektoSK пишет: орг..

NektoSK пишет:

цитата:

организму не даешь есть, зато потом на всякий случай он начинает запасаться лишним Мне кажется такими тренировками только почки посадить можно, да и сердцу гонять кровь с недостатком воды лишняя нагрузка и полноценной тренировки не получится.

Про голодание не вижу смысла что-либо объяснять, для этого есть ROM
Как раз излишнее потребление жидкости и вызывает нагрузку на почки.
Загустение крови может конечно вызвать отказ почек, но загустение крови начинается при потере примерно 5-10% воды. Если тупо принять, что человек на 70% состоит из воды, то окажется, что я должен потерять хотя бы три литра воды для запуска этого процесса, что, во-первых, малореально, поскольку я не бегаю три часа, а во-вторых, все равно такую потерю компенсировать невозможно, поскольку три литра за пробежку выпить еще никому не удавалось.

 Отправлено: 31.05.12 08:43. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

три литра воды для запуска этого процесса,

Я пью около литра в час. Пила в Лужниках как рыба но все равно почти 3 кг сбросила в процессе. На 100км пью через пятерки тоже около литра в час особенно в жару- все выводится с организма. После финиша на 100 не могла просто НЕ могла по маленькому ходить где то СЕМЬ ЧАСОВ! Я еще конечно пила после финиша. Зимой пью немножко меньше на тренах- 2л кэмэлбак хватает где то на 3 ч но не больше.

 Отправлено: 31.05.12 09:06. Заголовок: Без воды можно обход..

Без воды можно обходиться долго. Зимой, например, за 3 часа не возникает никаких поползновений что-либо глотнуть. Да и дома потом про воду забываешь.
Может быть это и неправильно.

Попалась тут статья http://runningtimes.com/Print.aspx?articleID=23185
Там утверждают, что в среднем человек должен выпивать 48-54 унции в час. А это 1.4-1.6 литра (!? - нехило).
Обычно народ считает это невыполнимым. Но в режиме нормального потребления 4-6 унций в каждые пятнадцать минут (120-180 грамм) иногда вдруг происходит резкое переключение на потребление 12-13 унций/15 мин. (360-390 грамм).
Далее следует утверждение, что такие количества можно научиться только по ходу практики, мол "нутро нужно тренировать и тогда все будет оки-доки".
Правда, речь там идет больше о 100-мильниках (160 км).

 Отправлено: 31.05.12 10:11. Заголовок: Ihori пишет: речь т..

Ihori пишет:

цитата:

речь там идет больше о 100-мильниках (160 км).

Большая разница: полумарафон в жару можно пробежать "на сухую", т.е. с потерей пары литров воды и с последующим восполнением.

На марафоне это возможно не всегда, а на сверхдлинных следует стремиться восполнять потерю жидкости не дожидаясь ее (потери жидкости) проявлений. Понятно, что полная компенсация обезвоживания не всегда достижима, но чем раньше ты начал пить, тем больше шансов избежать критического падения работоспособности.

По моему опыту (трейлы 50-70 км в горах, высота от 500 до 2500, температура от -8 до +22) литр уходит за час-два. Остаться без воды под солнцем на открытом пространсве, когда еще час до ближайшего ПП - очень неприятно.

Дело усугубляется тем, что выпитая вода не сразу попадает в сосудистое русло и оттуда межклеточное пространство/клетки, а сначала она должна всосаться из желудочно-кишечного тракта, это требует времени. Так что 150-200 мл, выпитые сейчас, послужат компенсации потери жидости примерно через полчаса, именно поэтому на сверхдлинных советуют пить с первого часа, постоянно и регулярно.

 Отправлено: 31.05.12 11:18. Заголовок: Зимой, например, за ..

цитата:

Зимой, например, за 3 часа не возникает никаких поползновений что-либо глотнуть. Да и дома потом про воду забываешь. Может быть это и неправильно.

Есть такое, могу но не хочу.На длительные пробежки ниже -10 я стараюсь брать термосок с горячим чаем, так как всё равно потеешь и не хило, через дыхание тоже потери не малые, лёд нарастает сосульками. А при нехватке влаги и руки и кожа сохнет сильно, пальцы даже трескаются, при этом пить то не очень хочется, а надо бы и многие и не замечают, что страдают скрытым обезвоживанием.

 Отправлено: 31.05.12 12:04. Заголовок: NektoSK пишет: На д..

NektoSK пишет:

цитата:

На длительные пробежки ниже -10 я стараюсь брать термосок с горячим чаем

Бегать с "насосной станцией" как-то напрягает.
Хорошо, когда налегке.

 Отправлено: 31.05.12 12:11. Заголовок: Ihori пишет: Бегат..

Ihori пишет:

цитата:

Бегать с "насосной станцией" как-то напрягает. Хорошо, когда налегке.

Да по снегу то особенно и не по скачешь, а вода просто замерзает через час бега. Да и не цистерну же с собой беру, 500 г. всего лишь, тут одежонка к финишу раза в 4 тяжелее весит.

 Отправлено: 31.05.12 12:18. Заголовок: А не надо намокающую одежду брать:))

Разминка лыжная и ничего не намокает сильно. На трени больше 20км зимой беру термофлягу "start" на 0,8л. Крепится на поясе, особо не мешает, не замерзает в течение тренировки, легкая. На лыжных марафонах юзал кэмэлбэк, но под ним спина мокнет и при -12 уже большая вероятность промерзания трубки с остатками жидкости (все выдуть не удастся, все равно капельки остаются и собираются в "перемычку"). Термос не пробовал, какой-то он объемный и не очень удобный для питья. На восхождениях в горах, другое дело, термос незаменим.

 Отправлено: 31.05.12 12:53. Заголовок: Термос не пробовал,..

цитата:

Термос не пробовал, какой-то он объемный и не очень удобный для питья.

Он у меня в поясную сумку заместо бутылки встаёт, как родной, не мешает при беге, да и на лыжах я с ним бегаю, когда далеко. Единственно требуется остановка, но всяко горячий чай на ходу не попьёшь, так что минута паузы, не сильно то и с ритма сбивает.
Со временем конечно подберу поудобнее, но раньше и этого не было, это сейчас появился выбор и возможности.

 Отправлено: 31.05.12 14:48. Заголовок: Как показывают замер..

Как показывают замеры на самом себе, расход воды обычно составляет 1-3 мл/км/кг в зависимости от температуры. От скорости зависит меньше. В августе лета расход меньше, чем при такой же температуре в мае. Таким образом, для не адаптированного к жаре бегуна весом 70 кг при +30°С потери жидкости на дистанции 20 км составят ок. 3 х 20 х 70 = 4200 мл (6%), что уже выходит в зону риска. Так что без воды - ни туды и ни сюды

 Отправлено: 31.05.12 15:55. Заголовок: fa пишет: ок. 3 х 2..

fa пишет:

цитата:

ок. 3 х 20 х 70 = 4200 мл (6%), что уже выходит в зону риска.

или же 1 х 20 х 70 = 1.4 л, что еще не входит в зону риска .
1 и 3 мл\км\кг круто различаются.
так же как и 10град и тридцать градусов.

 Отправлено: 31.05.12 21:43. Заголовок: Мишель пишет: Я пью..

Мишель пишет:

цитата:

Я пью около литра в час.

Я то же, особенно, когда бегаю по стадиону.
Вообще не могу понять зачем насиловать организм, т.е. ССС, если она и так работает на полную катушку из-за того, что при беге не менее 60% энергии уходи на обогрев организма и это тепло надо выводить и зимой и летом. А отводится оно, в основном, с потом и выдыхаемым паром. Так что пить надо для комфортного бега. Правда иногда лень с собой бутылку таскать...

 Отправлено: 31.05.12 21:57. Заголовок: вчера делала работку..

вчера делала работку на ЮСЯ-тренировка около 2х ч выпила 2л и еще на обед .5. в жару иногда придется больше пить. в жару тоже ем salt sticks www.saltstick.com

 Отправлено: 01.06.12 08:50. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

1 и 3 мл\км\кг круто различаются.

Именно поэтому я включил оговорку про неадаптированность и температуру 30° Вообще-то 3 - это крайняя точка. Старательно просмотрел все записи, нашел только один случай. В жару у меня обычно 1,5-2 мл/км/кг

 Отправлено: 09.07.12 08:54. Заголовок: «В этой бочке мёда н..

«Температура воздуха в момент старта была +28, на финише уже 31. ......Хотелось бы отметить положительный и доброжелательный подход организаторов к своим обязанностям. Гостям, приехавшим ночью, предоставили ночлег. Утром напоили горячим чаем. Для допуска к соревнованиям было достаточно личной расписки. В этой бочке мёда не обошлось и без ложки дёгтя, может быть и не всеми замеченной. Плохо подготовленный человек вышел на старт 7,5 км, получив тепловой удар на дистанции, решился добежать до финиша. В бессознательном состоянии он добежал, а скорее дополз до финиша. И только вмешательство медицинской бригады спасло ему жизнь. Были ещё обратившиеся к врачам «герои». Хочется обратиться ко всем бегунам-любителям и ветеранам:давайте не использовать соревнования как способ самоубийства. Бегите в меру своей подготовленности, следите за своим здоровьем! Не подводите организаторов соревнований своими необдуманными действиями.»
Прочитано на сайте клуба бегунов "Восток" (Барнаул).

 Отправлено: 12.07.12 13:12. Заголовок: Salomon XA 10+3 EXP ..

Salomon XA 10+3 EXP SET M - нереально клевая штука для таскания на себе 2 л. воды в жаркую погоду.

 Отправлено: 12.07.12 13:28. Заголовок: У меня как раз такой..

У меня как раз такой же)

 Отправлено: 12.07.12 13:50. Заголовок: 7in1 пишет: Salomon..

7in1 пишет:

цитата:

Salomon XA 10+3 EXP SET M - нереально клевая штука

А спина у него какая? Мягкая сетка? К тому же, если я правильно понял, у него гидратор не на 2, а на 3 л. И не великоват ли для бега?

 Отправлено: 12.07.12 13:56. Заголовок: fa пишет: А спина у..

fa пишет:

цитата:

А спина у него какая? Мягкая сетка? К тому же, если я правильно понял, у него гидратор не на 2, а на 3 л. И не великоват ли для бега?

Я бегаю Рогейн с таким,спине удобно! Воды на 3л.

 Отправлено: 12.07.12 13:59. Заголовок: fa спина- две выпукл..

fa спина- две выпуклости по спине из мягкого вспененного материала с бугорками под сеткой с какой то особой системой вентиляции (*название лениво идти уточнять). Уточение- Гидратор 1.5 л. , цифра "3" в названии - возможность увеличить полезный объем рюкзака, расстегнув вторую молнию

Запас жидкости
Утепленный канал трубки гидратора
Клапан On/Off
Soft 1.5l bladder - PVC, Phthalate, Bisphenol-A free

 Отправлено: 12.07.12 14:56. Заголовок: http://www.rei.com/p..

 Отправлено: 12.07.12 15:08. Заголовок: Мишель, я такую же (..

Мишель, я такую же (только мужскую и с молнией на 1/4) взял. В общем, доволен, но лишь отчасти: у маленьких рюкзаков свои достоинства, например, карманы для геля. Нет в мире совершенства

 Отправлено: 12.07.12 15:25. Заголовок: Объём фляги у него 2..

Объём фляги у него 2л. (У того, что я брал в Salomon-Discount) но можно докупить и на 3л) у меня есть(от старого рюкзака)

 Отправлено: 12.07.12 16:40. Заголовок: но жилет кожу не нат..

но жилет кожу не натирает летом Для гелей и солей у меня маленький ремешок
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151087147357433&set=a.10151087132037433.494644.542177432&type=3&theater

рюкази кожу натирают. я же не могу в футболке бежать летом-умру!

(тренер ехал поил поэтому я только в ремешке)
а зимой жилет надеваю как первый слой и не мерзнет!

 Отправлено: 13.07.12 08:12. Заголовок: Смотря какие футболк..

Смотря какие футболки надевать)

 Отправлено: 13.07.12 09:17. Заголовок: iNHD пишет: Смотря ..

iNHD пишет:

цитата:

Смотря какие футболки надевать)

Не, тут я Мишель поддерживаю. Потому и брал кемелбэк. К тому же площадь контакта гидратора в этом жилете со спиной меньше, чем с рюкзаком, есть мягкая сетчатая прокладка, так что и площадь кожи, непрерывно потеющей без испарения, тоже меньше. Правда, ЦТ гидратора в жилете повыше, чем в рюкзаке, поэтому несколько другие группы мышц ядра включаются более активно, но это вопрос адаптации к снаряжению.

 Отправлено: 13.07.12 09:37. Заголовок: Специально для бега ..

Специально для бега приобрёл вот такой рюкзачёк с гидратором . Режимы эксплуатации самые разные . Искал рюкзак с которым можно бегать на работу/с работы , таская в нём документы , телефон , ключи и мало ли чего по мелочи . Понравилась цена в 800р. . Купил прошлой весной и всё это время активнейшим образом эксплуатировал . Следов износа нет - ничего нигде не протёрлось и не порвалось , хотя пару раз чуть не ногами в него заталкивал всякую всячину , которую было необходимо доставить на службу . 5кг. на протяжении 18ти км. держит без проблем . На груди застёгивается на четыре застёжки в виде лифа и тут же два нагрудных кармана - ношу в одном связку ключей , в другом - телефон ( по размеру идеально ) , телефон у меня водонепроницаемый , потому под дождём бегаю спокойно , кстати , внутренний отсек рюкзака тоже сделан водонепроницаемым - бегал не раз под проливным дождём - документы в полной безопасности . К спине сделана сетка , ни разу за всё время не испытывал какого-либо дискомфорта - сидит идеально , не болтается , нигде ничего не трёт , трубка гидратора очень удобна , лёгкий . Гидратор на 2литра под завязку наполнял изотоником только перед серьёзными длительными в жару , на обычную пробежку до работы ( 18 - 20 км. ( смотря какой дорогой бежать )) заливаю поллитра - летом очень приятненько . На длительные пробовал брать гели - единственное неудобство - рюкзак приходится снимать , чтобы из него что-то достать - на бегу возможно конечно , но скорость естественно снижается . Зимой таскал до сильных морозов , в морозы гидратор вытаскивал - всё равно бесполезен ( при -30'С , на скорости , изотоник перемерзает в трубке как ни крути ) . В общем в жару рекомендую для жидкости и вообще - вещь удобная и практичная , тем более за эту цену . Недавно был в декатлоне - всё ещё в продаже .

 Отправлено: 13.07.12 09:44. Заголовок: Фунт пишет: в мороз..

Фунт пишет:

цитата:

в морозы гидратор вытаскивал - всё равно бесполезен ( при -30'С , на скорости , изотоник перемерзает как ни крути

Антифриз добавляй!

 Отправлено: 13.07.12 10:02. Заголовок: Фунт пишет: ( при ..

Фунт пишет:

цитата:

( при -30'С , на скорости , изотоник перемерзает в трубке как ни крути ) . В общем в жару рекомендую для жидкости и вообще - вещь удобная и практичная , тем более за эту цену . Недавно был в декатлоне - всё ещё в продаже .

пьешь потом обязательно выдыхать в трубку,чтоб там остался только воздух плюс обязательно надевать кэмэлбак ПОД вниз. Желательно еще трубку класть под подмышкой. Еще есть синий термо носок,которые продается с комплектом-наденешь над трубкой и все ок.

 Отправлено: 18.07.12 13:24. Заголовок: «с 19 по 23 июля ожи..

«с 19 по 23 июля ожидается аномально жаркая погода, максимальная температура воздуха + 30, + 35 градусов, местами до + 37»
Темповик что ли попробовать при +37 ?

 Отправлено: 18.07.12 13:40. Заголовок: Я сегодня попробовал..

Я сегодня попробовал, правда в соседней теме написал про интенсивность.
У меня есть таое ощущение, что в жару лучше бегать поменьше, но побыстрее. Быстрее восстановишься.
Если в +35 бегать с часик на солнце, то и тепловой удар можно словить
Если бежать темповик, то где-нибудь в лесу.

 Отправлено: 18.07.12 14:37. Заголовок: Prostoi пишет: Если..

Prostoi пишет:

цитата:

Если в +35 бегать с часик на солнце, то и тепловой удар можно словить

я в прошлом году в 6 утра в Египте умудрился за час обгореть

Vald пишет:

цитата:

«с 19 по 23 июля ожидается аномально жаркая погода, максимальная температура воздуха + 30, + 35 градусов, местами до + 37»

нам бы так...

 Отправлено: 18.07.12 14:47. Заголовок: Prostoi пишет: ест..

Prostoi пишет:

цитата:

есть ощущение, что в жару лучше бегать поменьше, но побыстрее

Согласен. На меня что-то пара последних небыстрых пробежек по 60-70 мин. плохо подействовала. Хотя по маршрутам было «солнце-тень» и даже какая-никакая прохлада от болот .

цитата:

Если в +35 бегать с часик на солнце то и тепловой удар можно словить

Бежал 10 лет назад марафон . Last 10 км при +36 и премущественно на солнце . Словил , можно сказать, истерическое состояние ( долго рассказывать). Что интересно , дело было не в Омске.
Авва пишет:

цитата:

нам бы так...

Наверное , всё-таки не надо. В большом городе: +35 и штиль = вилы (в Москве - ) .

 Отправлено: 18.07.12 14:59. Заголовок: Vald пишет: Что инт..

Vald пишет:

цитата:

Что интересно , дело было не в Омске

Я вот настраиваюсь в этом году в Омске добежать

 Отправлено: 18.07.12 21:46. Заголовок: Тоже

сегодня поэкстрималил.
Смотрю на градуснике + 37 жары, давненько такого не было.
По плану была 20-ка, но решил ограничиться 12-кой.
Первую 8-ку пробежал почти как темповик 39.44 ЧССср. 135 уд/мин.
Мышцы как ватные, вообще невозможно бежать. Потом сбавил до относительно комфортного темпа
4 км 21.53 ЧССср. 141 уд/мин. Кстати, Полар показал температуру как раз + 37, жесть.

 Отправлено: 19.07.12 08:40. Заголовок: А я сегодня на утрен..

А я сегодня на утренней 15-ке в 7ч. развлекся.
Пробегая на 10 км через кольцо на Омск увидел поливальную машину, которая цветы на клумбе орошала, подбежал и попросил ливануть.
Такой кайф от обливания холодной водой во весь рост ! И мокрые трусы с майкой еще 5 км до дома освежали ))

 Отправлено: 19.07.12 09:30. Заголовок: Интересно

на сколко увеличивается ЧСС при увеличении температуры воздуха.
Возьмем оптимальную температуру 20 градусов тепла.
Обычно я бегу 12-ку 1:01.37 с ПС 630.
Вчера было 37 градусов и ПС 703.
Получаем 630/5,13=123 и 703/5,13=137 Итого 14 уд/мин.
Т.е. на 1 градус повышения температуры ЧСС увеличивается на 1 уд/мин.

 Отправлено: 19.07.12 09:32. Заголовок: для меня 20 градусов..

для меня 20 градусов жарковато. Вот когда на улице ноль - тогда хорошо

 Отправлено: 19.07.12 10:00. Заголовок: ROM пишет: Т.е. на ..

ROM пишет:

цитата:

Т.е. на 1 градус повышения температуры ЧСС увеличивается на 1 уд/мин.

«Каждый лишний градус будет вам не в радость...» (м/ф "Oстров сокровищ")

 Отправлено: 19.07.12 16:40. Заголовок: Сегодня

у нас в Омске чуточьку похолодало, + 36.
Применил ноу-хау. Перед бегом принял холодный душ и практически не обтираясь, сразу же выбежал.
Размялся по ходу 1,5 км потом легкий темповичок 4 км 16.50 ЧССср. 145. Потом заминка 2,5 км.
Итого 8 км 36.54 ЧССср. 141 ПС 650. Вчера ПС была 703.
Значит душ перед бегом однозначно помогает.
После бега сразу же холодный душ и арбузик из холодильника.
Кстати, начал потеть только ближе к 3-му км.

 Отправлено: 20.07.12 06:09. Заголовок: У нас вчера был реко..

У нас вчера был рекорд +38, а ночью ливень прошел. Сегодня полегче.

 Отправлено: 20.07.12 07:00. Заголовок: Москва в этом году б..

Москва в этом году без heat wave :-(

 Отправлено: 20.07.12 07:08. Заголовок: Prostoi пишет: а но..

Prostoi пишет:

цитата:

а ночью ливень прошел

Серая пылища, похожая на цемент, давит. Вне асфальта и хв. лесов её вполне можно набрать в беговые тапки (через верх).
ROM пишет:

цитата:

по ночам я сплю. Завтра надо стартовать часов в 8:00, а то будет тяжко.

Читал ,что такие известные бегуны из Джибути ( это Африканский Рог ) ,как Дж.Роблех и Ахмед Салах (этот вообще призёр ЧМ и ОИ-88) одно время тренировались дома по ночам ,т.к. днём там было выше 40 градусов в тени и тренироваться в их темпе было нереально. Потом ,вроде ,нашли финансирование и уехали от жары во Францию.

 Отправлено: 20.07.12 13:03. Заголовок: Сегодня в обед пошел..

Сегодня в обед пошел на стадион. Разминка 2 км, бег по трибунным лестницам ( 40 ступенек ) через ступеньку по 6 подъемов на 800м круге, сбегание трусцой. Сделал 5 кругов и спекся. +36. Завтра обещают всего +23 - пойду делать темповик.

 Отправлено: 20.07.12 16:02. Заголовок: У нас

Prostoi пишет:

цитата:

Завтра обещают всего +23

наоборот, прогнозируют еще повышение до +40-42.
Сегодня при +36 легкий восстановительный бег 8 км 43.07 ЧССср. 127 ПС 684.
Сделал все как вчера по накатанной схеме: душ-бег-душ-арбуз-аптека...

 Отправлено: 20.07.12 16:44. Заголовок: Вот интересно, а ес..

Вот интересно, а если в Астрахани провести марафон в арбузный сезон. Пробегаешь пункты питания, а там уже нарезанные дольки, правда под ноги их нельзя бросать, а то половина до финиша не добежит.

 Отправлено: 20.07.12 17:32. Заголовок: ROM пишет: по накат..

ROM пишет:

цитата:

по накатанной схеме: душ-бег-душ-арбуз-аптека...

ROM, не заметил какого-то сверхоблегчения от холодного душа "до". +35 . Пробежал в гору-с горы 6 х900 м /0,4 км . Примерно две трети отрезка -в тени. ~3.00 с горы , 3.15 в гору. Тяжело в концовках,конечно. Зато отдых ощущаешь по полной. Помогает психологическая установка , что ты в при такой t неоднократно когда-то соревновался . Нельзя себе сочувствовать , глядя на умирающую пляжную публику и автомобилистов , жадно пьющих воду из колонок (имхо).

 Отправлено: 20.07.12 18:46. Заголовок: Сибиряки, Вы там поа..

Сибиряки, Вы там поаккуратней- берегите себя.
Сегодня бегал до работы: +10С моросящий дождь

 Отправлено: 20.07.12 19:48. Заголовок: Vald пишет: Нельзя ..

Vald пишет:

цитата:

Нельзя себе сочувствовать , глядя на умирающую пляжную публику и автомобилистов , жадно пьющих воду из колонок...

 Отправлено: 21.07.12 15:53. Заголовок: Ярик пишет: Сибиряк..

Ярик пишет:

цитата:

Сибиряки, Вы там поаккуратней

Сегодняшнее сочетание «+35 на воздухе & 110 в сауне» хорошо пошло. Когда ещё такое попробуешь ?

 Отправлено: 21.07.12 16:10. Заголовок: ROM пишет: Т.е. на ..

ROM пишет:

цитата:

Т.е. на 1 градус повышения температуры ЧСС увеличивается на 1 уд/мин.

Я где-то читал, что именно так и получается, т.е. расчет по эксперименту совпадает с литературными данными.

 Отправлено: 23.07.12 08:42. Заголовок: В воскресенье выбежа..

В воскресенье выбежал на длительную в 16.00 по Омску . Выбежал в жару +30С. Взял с собой 0,4 л воды. Бежал в сторону Медео, с набором высоты около 500 м. Выше в горы, уже было прохладно, бежалось намного легче чем по раскаленным улицам, пусть и равнине. Пробежал 26 км, получилось в среднем по 5 мин/км. Планировал быстрее, не получилось. Средний пульс 144 ударов.

 Отправлено: 23.07.12 12:02. Заголовок: Начинающий пишет: С..

Начинающий пишет:

цитата:

Средний пульс 144 ударов.

Ну и о чём эта цифра говорит для остальных?
Я с таким пульсом (90%) немного пробегу.

 Отправлено: 24.07.12 06:45. Заголовок: 75 % от МАХ

Стаж40 пишет:

цитата:

Ну и о чём эта цифра говорит для остальных? Я с таким пульсом (90%) немного пробегу.

Старался особо не "завираться"

 Отправлено: 24.07.12 11:24. Заголовок: Начинающий пишет: С..

Начинающий пишет:

цитата:

Старался особо не "завираться"

Понятно, что это ваши личные данные по пульсу. Но какой смысл в этих цифрах для других бегунов? Если использовать форум как личный дневник, то да, надо указывать пульс в абсолютных единицах (этим и занимается большинство участников форума). Если предлагать информацию о пульсе для сравнения другим бегунам, то нужна относительная нормировка.
К сожалению не только вы, а практически все участники форума указывавает свои данные о пульсе в абсолютных единицах. Короче, только для своего эго.

 Отправлено: 24.07.12 11:41. Заголовок: Стаж40 пишет: К сож..

Стаж40 пишет:

цитата:

К сожалению не только вы, а практически все участники форума указывавает свои данные о пульсе в абсолютных единицах.

Надо админам нашим сказать, чтобы в страничках каждого члена клуба указывался максимальный пульс !

 Отправлено: 24.07.12 12:05. Заголовок: Правильно

Prostoi пишет:

цитата:

в страничках каждого члена клуба указывался максимальный пульс !

как на лыжных гонках.

 Отправлено: 24.07.12 12:36. Заголовок: Prostoi пишет: Надо..

Prostoi пишет:

цитата:

Надо админам нашим сказать, чтобы в страничках каждого члена клуба указывался максимальный пульс !

Знать бы его еще!!

 Отправлено: 25.07.12 23:28. Заголовок: Prostoi пишет: Надо..

Prostoi пишет:

цитата:

Надо админам нашим сказать, чтобы в страничках каждого члена клуба указывался максимальный пульс !

Т.е. вы предлагаете читающему для превода данных в относительный масштаб обратиься к другой странице форума? Это не будет работать. Данные должны сразу приводиться в понятном для анализа виде - т.е. в относительном.
Вот ROM постоянно приводит свой пульс в абсолютном масштабе. А пусть попробует объяснить зачем? Всё-таки форум не совсем "личный дневник".

 Отправлено: 26.07.12 05:52. Заголовок: Так

Стаж40 пишет:

цитата:

постоянно приводит свой пульс в абсолютном масштабе. А пусть попробует объяснить зачем?

уже наверное практически все знают мой ПАНО и максимальный.
Кстати, мой максимальный пульс равен по умолчанию: 220-возраст.
Если бы были какие-то индивидуальные особенности, то непременно бы уточнил.

 Отправлено: 26.07.12 06:05. Заголовок: А у нас сегодня всю ..

А у нас сегодня всю ночь лил дождь ! С перерывом на мою 15км зарядку по лесным дорожкам в темпе 5.20-5.00 на пульсе 65-70 % И снова зарядил. В 6.30 16 градусов. Жара кончилась !

 Отправлено: 26.07.12 09:11. Заголовок: Prostoi пишет: 5.20..

Prostoi пишет:

цитата:

5.20-5.00 на пульсе 65-70 %

 Отправлено: 26.07.12 10:38. Заголовок: ROM пишет: уже наве..

ROM пишет:

цитата:

уже наверное практически все знают мой ПАНО и максимальный.

"уже наверное практически все..." - фраза совершенно не определённая. Что значит в математической логике конструкция - "практически всё". Ничего! Это пустое утверждение.
Так что или приводим данные, удобные для абсолютно всех бегунов, или честно признаёмся, что об интересах других участников форума не задумываемся.
Думаю вопрос полностью обсуждён и не нуждается в продолжении.

 Отправлено: 26.07.12 11:44. Заголовок: Стаж40 Ну тогда и т..

Стаж40

Ну тогда и темп нужно тоже писать в относительных еденицах. Кому-то по 5 минут это максимум, а кому-то только восстановительный кроссок.
А из какого максимума исходить ? Или от темпа ПАНО ?
Кому интересен пульс ROMа тот про него знает. Если вам интересна его ветка, где он указывает свой пульс, то можно привыкнуть к его манере выражения его тренировок. А требовать в ультимативной форме от него нечто другое не нужно. Не хотите не читайте. Кому нужно тот все сам посчитает.
Ваша мысль про % пульса верная, но неправильно офрмлена.

 Отправлено: 26.07.12 21:44. Заголовок: Prostoi пишет: Ну т..

Prostoi пишет:

цитата:

Ну тогда и темп нужно тоже писать в относительных еденицах.

С горяча до чего только не договоришься.
Приведите пример из научно-технической литературы, где скорость (темп) указывается в относительных единицах. Газовую динамику - скорость звука и астрономию - скорость света исключите из расмотрения. Мы с такими скоростяи бегать не можем. Кроме того, там эти две величины играют роль физических констант. Так что, если ваш темп 5м\км претендует на роль мировой физической константы, то вы правы. А я нет.

 Отправлено: 27.07.12 06:20. Заголовок: На том и остановимся..

На том и остановимся