Отправлено: 24.05.08 13:02. Заголовок: Vote: нужно ли мне питание на дистанциях до марафона?

мы часто обсуждая достоинства организации того или иного пробега или марафона, подмечаем были ли какое на нем питание и какого качества. я сам бегая марафоны часто прикладывался к кормушкам и даже в прошлом году пробовал использовать гели.
но сегодняшняя моя тренировка дала повод мне усомниться: а так ли необходимо нам питание на дистанциях до марафона?

утром, проснувшись сьел 1 банан и выпив стакан воды стал собираться на спокойную длительную пробежку. так как на улице шел дождь, то решил в Ромашково не ехать, а побегать по больше в парке Победы компенсировав горки большим обьемом. в планах было 35-40км по самочуствию.
начал спокойно, по 5 минут или около того. но через 20км дождь перешел в настоящий ливень и я чтоб не замерзнуть на ветру побежал побыстрее. ливень не прекращался. тогда я решил перебегать дождь и пробежать ни как не меньше марафона. скорость по-тихоньку увеличивал и дождь сдался - стал накрапывать чуть-чуть. последние 5км решил ускориться - что получилось: 22.09 на последней пятерке. в итоге 42.5км за 3:25.49 - так быстро я не бегал даже на соревнованиях. последний мой результат на прошлом мммм в похожих условиях был в районе 3:27.

толи прохладная погода, но я не чуствовал того выматывающего состояния которое присутствует после преодоления марафона. причем я не ел и не пил ничего на трассе. что меня и натолкнуло на размышление о целесообразности приема таердой пищи на наших любитьльских марафонских стартах.

 Отправлено: 24.05.08 13:18. Заголовок: Никогда не пользовал..

Никогда не пользовался твердой пищей. Только питье.

 Отправлено: 24.05.08 19:34. Заголовок: На тренировках бегал..

На тренировках бегал без питания 40 км. В пасмурную погоду, не в жару. На марафоне обязательно питаюсь. На полумарафоне питание не нужно.

 Отправлено: 24.05.08 19:41. Заголовок: Только на марафоне, ..

Только на марафоне, на остальных дистанциях не употребляю

 Отправлено: 24.05.08 21:02. Заголовок: Могу обходиться без ..

Могу обходиться без питания,но жидкость употребляю обязательно:-)

 Отправлено: 24.05.08 21:16. Заголовок: В зависимости от погодных условий (+)

Если погода такая как сегодня в Москве, морось при 7-8 градусах, то не надо.
А если жара под 30 и бежать половинку (21) , то питьё обязательно, тут я согласен с Бор.

Ну, а если дистанция превышает 30 км, то и бананчики-лимончики не помешали бы.

 Отправлено: 24.05.08 21:28. Заголовок: Я тоже был сегодня удивлён

То что было у нас с собой на "Чаепитии" (во время бега, а не после его) назвать питанием можно лишь с натяжкой. Питьё - 0,5 л напитка "Энергия", делённое на 5 человек - тоже не ахти как много. Пробежали же более 30 км и ничего особо сильно не хотелось.
Попил из колонки после финиша, скорее, чтобы запить кусочек шоколадки, который съел больше за компанию, чем из необходимости.
Видимо, влажная погода как-то успокаивает жажду и голод во время бега.
Но с другой стороны, питание и питьё вовсе не были помехой. Всё-таки с ними спокойнее. Проголосовал за п.2.

 Отправлено: 25.05.08 08:54. Заголовок: Если пробежка длиной..

Если пробежка длиной более 15 км стараюсь брать с собой углеводный напиток. При работе на отрезках или просто скоростная работа, то обязательно с собой должна быть жыдкая подкормка.

 Отправлено: 25.05.08 09:23. Заголовок: На дистанциях свыше 20км не отказываюсь от питания на второй половине

В первую очередь - вода/ напитки, конечно.
Речь идет о соревнованиях, на тренировке с собой ничего не беру

 Отправлено: 25.05.08 11:10. Заголовок: Если пробежка длиной..

Если пробежка длиной более 15 км стараюсь брать с собой углеводный напиток. При работе на отрезках или просто скоростная работа, то обязательно с собой должна быть жыдкая подкормка.

пить обязательно надо особенно если в жару бежишь. Зимой тоже надо пить. Люди часто думают,что если холодно на улице пить не надо. Это ошибка-все равно потеешь и жидкость уходит с организма. На стартах 10км или больше надо воды пить. В ВУЗах на 10,000м воды давали. Пили обычно после 5-6км если жарко было.А на 15,ПМ,30...надо,чтоб еще спортивные напитки были. На трену беру кэмелбек и гели на длиительнве кроссы.
А организаторы в Москве еще до этого не дошли с питанием. Интересно- в Риге все было сделано грамотно- на ПМ и М была вода и спортивные напитки через 5км хотя на улице 10-12градусов было на финише! И они не ЖАДНИЧИЛИ и стаканчики были ПОЛНЫЕ! То что было например в ММП было издевательство. Еще хуже бывает,когда бежишь в жару и с питанием совсем хре№во как часто бывает на летних стартах особенно в Лужниках на М и ПМ! Я выдержала на М в 2006-7 ради того,что друзья стояли под мостом и кормили и пойли меня. И почему на большинстве марафонах если воды дают это только после 10км? Если в жару бежишь и только с 10км начинаешь пить с 10км уж ПОЗДНО! Поэтому,когда вода кончилась в Чикаго в том году люди сильно расстроились насчет то воды нашли токо после 10-12 км! Конечно если в 30градусную жару бежишь где то час без воды уже все-обезвоживание организм уже прошло!

 Отправлено: 25.05.08 15:21. Заголовок: Питание нужно на люб..

Питание нужно на любом старте длинее 1.5 часов. Иначе это или тренировка или работа не на 100%. Если длина дистанции больше 2:40, тогда питание нужно при любом раскладе, будь то тренировка или старт иначе это издевательство над собой, хотя если ползти совсем уж медленно, то можно сдюжить и 3 часа с копейками без еды. Простая физиология и математика.

 Отправлено: 25.05.08 16:38. Заголовок: Авва пишет: хотя ес..

Авва пишет:

цитата:

хотя если ползти совсем уж медленно, то можно сдюжить и 3 часа с копейками без еды

Точно, когда пробежал 80 км за 8 часов в темпе чуть хуже 6.00 мин на км вообще ничего не ел, только пил, чередовал минералку и морс.

 Отправлено: 25.05.08 18:56. Заголовок: ROM ты исключение!..

ROM

ты исключение! Помню, что в Крыму после 8 часов в темпе 115 уд и с обедом посередине все равно хотелось есть.

 Отправлено: 26.05.08 07:24. Заголовок: Mif пишет: При рабо..

Mif пишет:

цитата:

При работе на отрезках или просто скоростная работа, то обязательно с собой должна быть жыдкая подкормка.

Систему питания "по жизни " надо пересматривать. Какая может быть "подкормка" в работах , типа 10-12х1000 м или, скажем , 5 раз по 3000 м ? Если речь о простой жидкости , то так и надо писать .

цитата:

Если пробежка длиной более 15 км стараюсь брать с собой углеводный напиток.

Может всё-таки , "больше 25 км ..." ? Такая боязнь оторваться от пищевой трубки чисто психологически создаст проблемы даже в полумарафоне ( хотя там их не должно быть даже близко) , не говоря уже о 42 км.
Почитал другие высказывания... Дело идёт к тому , что скоро на 1500 м будем требовать жидкостей ( охлаждающих & энергетических) Уж если нормально тренируешься , то 30 км в соревнованиях можно бежать без энергетических проблем и т.н. подкормок ( как исключение - жидкость в жару).

 Отправлено: 26.05.08 08:25. Заголовок: До полумарафона вклю..

До полумарафона включительно достаточно только воды. На марафон обязательно или углеводный напиток или гели.
А на длительных тренировках от 2-х часов в жару - вода, а когда не жарко, то обхожусь и без нее.

 Отправлено: 26.05.08 09:00. Заголовок: Эх, ребяты, это всё ..

Эх, ребяты, это всё от того, что очень вы худые. Случись что, так и загнуться недолго. Мне при физических работах до 3-х суток есть вообще не хочется, аппетит напрочь пропадает. Не представляю себе, как можно на бегу вообще что-то есть......оно ж не лезет.

Правда, лыж это вовсе не касается , на лыжном марафоне что-нибудь пожевать - милое дело.

 Отправлено: 26.05.08 09:12. Заголовок: Худой , но набеганны..

Худой , но набеганный бегун , способен ~накапливать гликоген и экономично его расходовать ( на той же самой длительной соревновательной домарафонской дистанции -30 км). "Чайник" ( новичок или тренирующийся мало ) оголодает и поплывёт буквально через час телодвижений.

 Отправлено: 26.05.08 10:16. Заголовок: Насчёт этого я, коне..

Насчёт этого я, конечно ж, в курсе дела :)

 Отправлено: 26.05.08 12:00. Заголовок: Х.З. как правильно. ..

Х.З. как правильно. Я не беру потому, что лень... Да и не хочется... Но чувствую, что это не правильно.
Где-то читал, что если не пить, то в суставах кончается какая-то там смазка, и могут быть проблемы...

 Отправлено: 27.05.08 19:29. Заголовок: я правда марафон не..

я правда марафон не бегала...только половинку... и было не жарко, поэт никаких проблем...
так мож пить конечно и захочется... но даже с моей черепашьей скоростью, больше 4 мин / км не представляю .. ну ладно пить еще мож как-то можно умудрится...но что-то жевать...
У меня точно где-ниб что-нибудь заболит...

 Отправлено: 27.05.08 19:32. Заголовок: al_al пишет: Не пре..

al_al пишет:

цитата:

Не представляю себе, как можно на бегу вообще что-то есть......оно ж не лезет.

Во-во...

 Отправлено: 27.05.08 20:32. Заголовок: Всё зависит от погоды и формы

В Петрозаводске остановился около питательного пункта лишь на отметке 31,5 км. И то, не столько из-за того, что хотелось пить, а из-за "халявы":на столике бананы, апельсины, вишнёвый, клюквенный и другие напитки, а я уже 8 раз пробежал мимо. В Лужниках же начал пить уже с 20-го км и с удовольствием бы съел какой-нибудь фруктик, но ничего не было.

 Отправлено: 27.05.08 21:45. Заголовок: esp пишет: Лужника..

esp пишет:

цитата:

Лужниках же начал пить уже с 20-го км и с удовольствием бы съел какой-нибудь фруктик, но ничего не было.

В Лужниках на 37 километре стоял старичок с пакетом бананов и всем пробегавшим предлагал подкрепиться. Половинка банана для меня была очень уместна.

 Отправлено: 31.05.08 18:50. Заголовок: сегодня еще раз на т..

сегодня еще раз на тренировке проверил необходимомть питания - пробежал 40км по Крылатским холмам с 20 торчками за 3:09 и убедился еще раз,что если правильно насыщаться углеводами за 2-3 дня (в моем случае это рис в четверг и пицца в пятницу), то необходимости в питании на трассе до марафона не требуется. несмотря на солнышко и изматывающие холмы ничиго не ел и бежалось нормально (так женичего не пил - но это уже не совсем правильно).

хотя голосование разделило стороны примерно пополам. я это могу обьяснить лишь одним: те кто бежит быстрее 3:30 или около того - тем питание не нужно. те кто ближе к 4 часам - подкрепиться не мешало бы.

 Отправлено: 19.01.09 08:36. Заголовок: перед Новым Годом п..

перед Новым Годом пробежал марафон по полупересечёнке за 3.16
(30 подъёмов и спусков, уклон градусов 5)
Температура = минус 20
Во время марафона съел 3 шок. конфетки и сделал 6 глотков чая!
Вечером ел макароны и утром за 3 часа до марафона макароны
Хватило вполне.

 Отправлено: 19.01.09 09:50. Заголовок: Подобное бегу без проблем натощак утром & без подпиток по ходу . Вопрос в нормальном ужине накануне.

3W пишет:

цитата:

пробежал марафон по полупересечёнке за 3.16 Температура = минус 20 Во время марафона съел 3 шок. конфетки и сделал 6 глотков чая! Вечером ел макароны и утром за 3 часа до марафона макароны Хватило вполне.

 Отправлено: 19.01.09 14:38. Заголовок: Vald пишет: без про..

Vald пишет:

цитата:

без проблем натощак утром

блин... везет вам.. я до манежа то мож и дойду.... но там уже точно упаду...

 Отправлено: 19.01.09 15:32. Заголовок: Когда бежал 33 км, то энергии бы мне хватило на марафон, а еда внутрь бы не пошла

Перед 33 км я как раз пытался хорошо запитаться :) (Даже перестарался!)

После финиша была скорее тошнота, ничего не ел и не мог есть. Вдобавок, одновременно я не мог пить, но при этом очень хотел пить :) По чуть-чуть, с перерывами, заливал в себя жидкость, каждый раз останавливаясь, когда казалось, что "вот еще один глоток - и будет классно" :)

Но я привычен к дистанциям 20+ км, и не привычен к 30+ км, поэтому организм получил сполна со всех сторон. В таких случаях, по-моему, еда ложится камнем в желудок, приводит к тошноте и не вызывает ничего, кроме мыслей: "Ну зачем я это съел?" :)

 Отправлено: 19.01.09 16:39. Заголовок: Авва пишет: Если дл..

Авва пишет:

цитата:

Если длина дистанции больше 2:40, тогда питание нужно при любом раскладе, будь то тренировка или старт иначе это издевательство над собой

Мне пока представляется большим издевательством над собой жевание еды на бегу. Велосипедистам конечно, думаю, легче. Но бегуну и так бежать тяжело, а тут еще челюстями шевелить - дополнительный расход энергии

al_al пишет:

цитата:

Эх, ребяты, это всё от того, что очень вы худые.

Александр, я тоже худой по твоему? А я ведь все свои длительные тренировки до почти марафона без еды бегаю. И тоже аппетита не возникает, пока не финиширую и не отдохну.

salvataggio пишет:

цитата:

те кто бежит быстрее 3:30 или около того - тем питание не нужно

правильно попал.

Andrew пишет:

цитата:

Но я привычен к дистанциям 20+ км, и не привычен к 30+ км, поэтому организм получил сполна со всех сторон. В таких случаях, по-моему, еда ложится камнем в желудок, приводит к тошноте и не вызывает ничего, кроме мыслей: "Ну зачем я это съел?" :)

Это у тебя не еда камнем ложится, а энергетические расколбас начинается. Еда требует энергии для ее переваривания и усвоения, а гликоген на 30 км весь выходит. Кусочек пищи проглатил, мозги тут же остались без своей порции глюкозы и как реакция на этот несвоевременный прием пищи - тошнота.

Чаще будешь 30-ки практиковать, подобные ощущения пропадут.

 Отправлено: 19.01.09 23:02. Заголовок: 3W пишет: Во время ..

3W пишет:

цитата:

Во время марафона съел 3 шок. конфетки и сделал 6 глотков чая!

Бегал раньше зимой в качестве обычной длительной при - 4^о марафон (2.53), даже и в мыслях не было что-то с собой тащить, хотя пить в конце немного хотелось, просто сцепление со снегом как правило очень фиговое при такой температуре.
А шоколодные конфеты во время бега - не одобрям

 Отправлено: 20.01.09 01:12. Заголовок: ALF пишет: А шоколо..

ALF пишет:

цитата:

А шоколодные конфеты во время бега - не одобрям

Почему? раз на то пошло...

 Отправлено: 20.01.09 01:37. Заголовок: Коллеги ! Питание на..

Коллеги ! Питание на дистанции - это не питание в дорогом ресторане ! Это даже не питание в "Мак-Дональдсе" ... Как-то все перепутано . Обязательно нужно : спец. марафонские гели - их не жуют , просто глотают . Реакцию организма на их применение проверяют на трени , или тренировочных стартах ... Даже соленый сухарик , через 5мин бега превратится во рту в кашицу ... В чем проблема ? Однако при полной неготовности - как не питайся , не поможет ! Энергетика не "выхолостится" , зато полная физическая разбитость , что с моей точки зрения тоже плохо ...

 Отправлено: 20.01.09 07:16. Заголовок: Питаться или нет зависит от цели: просто финишировать или показать результат

Жировых запасов хватит, чтобы пробежать не один марафон. Если цель - просто добежать до финиша, то можно и не питаться, достаточно определенного уровня тренированности. Некоторые даже устраивают "сухие" марафоны. Если кого-то не интересует, что будет после финиша, такие эксперименты над собой вполне возможны.

Если спортсмена интересует определенный результат или определенный тренировочный эффект, при этом, чтобы после забега иметь возможность планово тренироваться, то в процессе прохождения дистанции надо как-то восполнять потери жидкости, компенсировать потери минералов и т.д. Т.е. встает вопрос о том, что надо что-то потреблять на бегу. Чем именно питаться, надо определять методом проб (об этом написал stranger). Думается, что жидкости и гели предпочтительнее, дело тут, конечно, не в том, что на работу челюстями тратится энергия, просто жевание при интенсивном равномерном дыхании при этом в условиях недостатка увлажнения во рту - достаточно проблематично.

 Отправлено: 20.01.09 11:21. Заголовок: ALF пишет: А шоколо..

ALF пишет:

цитата:

А шоколодные конфеты во время бега - не одобрям

даже не шоколадные конфеты,
а батончики - из серии "Школьные", "Коровка"

 Отправлено: 20.01.09 11:47. Заголовок: Какие шоколадные конфеты и т.п. батончики ? Чтобы ВСЁ слиплось?

Всё это годится для ультрамарафонских тренировок , где главное шевелиться ... art пишет:

цитата:

жевание при интенсивном равномерном дыхании при этом в условиях недостатка увлажнения во рту - достаточно проблематично.

Согласен . Для ответственных больших тренировок( и моделирования соревновательных условий ) подойдут гели или самостоятельно приготовленные ~энергетические напитки .

цитата:

Если цель - просто добежать до финиша, то можно и не питаться, достаточно определенного уровня тренированности.

Факт!

 Отправлено: 20.01.09 12:15. Заголовок: В ноябре на соревнов..

В ноябре на соревнованиях пробежала 30-ку (моя самая длинная дистанция). Пить вовсе не хотелось, а вот мысли о еде начали беспокоить уже после 20-го км. На трассе мечтала об арбузе, о вчерашнем пироге…Когда шла на последний круг, Вова подбежал ко мне с чаем. Я пробормотала, что хочу есть, он из термоса отделил ягоды клюквы и покормил. Честно, не сразу, но стало гораздо легче и мысли о еде стали не так навязчивы. После соревнований было такое эмоциональное и физическое опустошение, я бы на своих двоих до дома не добралась, благо нас Sid подвез. Конечно я бы и без клюквы добежала, но было бы сложнее…

 Отправлено: 20.01.09 22:44. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Почему? раз на то пошло...

В шоколаде может быть до 50% жиров, потом в сами конфеты добовляются еще спиртосодержащие субстанции (в основном коньяк) и др. непонятные вещества. В обычных условиях оно конечно приятно, может даже во время суточного бега все пройдет нормально - раньше наши мужики на чемпионатах мира и Европы и сало ели.
Но на высоких скоростях - печень, изжога, усиление жажды, ощущение тяжести, ну и рвота, может быть и без конфет ( организм и так перенасыщен ближе к финишу всякой гадостью).

 Отправлено: 23.01.09 07:06. Заголовок: al_al пишет: Где-то..

al_al пишет:

цитата:

Где-то читал, что если не пить, то в суставах кончается какая-то там смазка, и могут быть проблемы...

Так и есть. При обезвоживании в суставах постепенно перестает вырабатываться смазка. Об этом часто пишут в статьях и форумах велосипедной тематики. Лично я сомневаюсь, что бег более 3х часов без питья не скажется негативно на суставах (ударная нагрузка не в счет). Я при тренирках более 15км захватываю с собой бутылочку

 Отправлено: 23.01.09 08:00. Заголовок: Не сомневаюсь , что тренировочные 40 км при норм.t воздуха можно легко бежать без воды

palmuser пишет:

цитата:

Лично я сомневаюсь, что бег более 3х часов без питья не скажется негативно на суставах (ударная нагрузка не в счет). Я при тренирках более 15км захватываю с собой бутылочку

 Отправлено: 23.01.09 10:42. Заголовок: кто меньше?

palmuser пишет:

цитата:

Я при тренирках более 15км захватываю с собой бутылочку

Skeeler вон вообще без бутылки не бегал ;-) как сейчас - не знаю, давно его не видел.

 Отправлено: 23.01.09 11:43. Заголовок: Я летом в жаркую пог..

Я летом в жаркую погоду специально на машине завозил бутылочки 0,25 с водой в место пробегания 8-10-го километра по ходу лесной трассы 15-20км.