Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 775
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 23:28. Заголовок: Как правильно бегать в шиповках?


Вопрос не очень марафонский, однако мне кажется, на форуме много легкоатлетов, которые разбираются не только в особенностях бега по шоссе, но и в том, что значит бегать по стадиону в шиповках. Планирую поучаствовать в десятиборье следующим летом, значит бегать 100, 400 и 1500 м по стадиону. Опыта бега в шиповках нет, попробовал один раз этим летом, отбил пятки.
Но знатоки говорят, что шиповки дают реальную прибавку скорости в спринтах, так что купил вчера по скидке. :) Но как в них правильно бегать? Есть какие-то секреты? Может другая техника нужна чем в кроссовках, нужно как-то привыкать к ним? Подскажите, кто знает, пожалуйста!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 370
Настроение: 10 - 42.18
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 00:12. Заголовок: tauker пишет: отбил..


tauker пишет:

 цитата:
отбил пятки


Как раз этого не должно происходить. Шиповки следует надевать для больших скоростей, при которых бег с пятки на носок не подходит. Приземляетесь на носок, толкаетесь носком, а скорость такая, что и опуститься на пятку времени нет! Ну, если только слегка успеть коснуться дорожки...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2269
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 16:30. Заголовок: castor пишет: Призе..


castor пишет:

 цитата:
Приземляетесь на носок, толкаетесь носком, а скорость такая, что и опуститься на пятку времени нет!


По моему куцему опыту - независимо от скорости в шиповках нагрузка, падающая на пятку при приземлении, сводится к мимимуму... зато икроножные грузятся по полной. Получается похоже на бег босиком, но без проскальзывания на приземлении/толчке. Еще шиповки требовательны к движению стопы опорной ноги - любое скручивающее усилие ложится на голеностоп, потому что нет проскальзывания подошвы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3502
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 18:50. Заголовок: tauker А пробовали ..


tauker
А пробовали на тренировке или на соревновании?
Я одел сразу на соревнование (1000 м) и не почуствовал отбил или нет. Адреналин обезбаливает :), да и прыть добавляется.

Правильно бегать, говорят, с носка. Но нужно иметь достаточную силу ступни и икроножки, чтобы это выдержать. Чем вес больше, тем опасней.
Мне повезло - летом был в горах - укрепил ноги и сбросил немного вес, но с носка пока не бегал, только пробовал небольшие отрезки. Сейчас от марафона отдохну немного и попробую хотя бы круг продержаться на носках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 779
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 22:05. Заголовок: Chapay пишет: А про..


Chapay пишет:

 цитата:
А пробовали на тренировке или на соревновании?


Летом спонтанно принял участие в любительском соревновании по десятиборью, прямо пред стартом дали мне шиповки, говорят, мол попробуй, в них быстрее будет. А я в жизни их не надевал. Ну 100 м пробежал как раз на носочках, по-крайней мере мне показалось, что все ок. А в длину когда прыгал как раз пятку-то и отбил, потом снял и больше не пробовал.
Теперь вот купил, хочу заранее к ним приспособиться потренироваться в шиповках бегать 100 м и 400 м. Все говорят на спринте дает доли, а то и целые секунды. Вот и Тимур тоже пишет...

Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Одел шиповки, понесло, даже себя сдерживал.



В общем, надо пробовать бегать на носках и почти как босиком.
yola пишет:

 цитата:
нагрузка, падающая на пятку при приземлении, сводится к мимимуму... зато икроножные грузятся по полной. Получается похоже на бег босиком, но без проскальзывания на приземлении/толчке.


Они ведь и правда такие тонкие и прям по ноге в облипочку, почти как вторая кожа.
Поискал, кстати, про бег босиком нашел много материалов об энтузиастах такого способа. И даже спецобувь изобрели для этого!
http://www.snob.ru/selected/entry/5964

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3505
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 10:08. Заголовок: У меня вопрос к знат..


У меня вопрос к знатокам: как научиться бегать на носках?
Я вчера во время вечерней пробежки с женой по парку решил попробовать бежать на носках - без касания пяткой. Т.к. темп медленнее 6мин/км сам по себе скучноват, то получилось, по-крайней мере для меня, веселее. А вот насколько полезнее, в плане тренировки бега с носка не знаю. Несколько раз ускорился, тоже на носках. Бегал, конечно, в кроссовках, - там везде плитка и асфальт. На ускорениях икроножка забивается моментально. Вряд ли километр смогу продержаться. Метров 300, наверное, получилось. Но потом, кажется, что замедляешься и тянет перейти на пятку.

Вопрос в том, правильно ли учиться бегать на носках в медленном темпе или сразу нужно бежать быстро?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5146
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 10:22. Заголовок: :sm15: А откуда вот..


А откуда вот такое:

Chapay пишет:

 цитата:
без касания пяткой



"С носка" подразумевает касание передней частью стопы с последующим опусканием на полную опору. На "высокую стопу" (без касания пяткой) мы, спринтеры, например, переходили, когда бегали отрезки 200 м по 30 секунд и быстрее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Настроение: 42 195м-3,20,01 Королев 26.09.10
Зарегистрирован: 24.05.11
Откуда: Россия, Жуковский
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 10:44. Заголовок: Chapay пишет: Прави..


Chapay пишет:

 цитата:
Правильно бегать, говорят, с носка. Но нужно иметь достаточную силу ступни и икроножки, чтобы это выдержать. Чем вес больше, тем опасней.


http://www.cyclosport.ru/tekhnika-bega-na-dlinnye-distantsii
"Наиболее рациональной является постановка ноги с передней части наружного свода стопы с последующим перекатом на всю стопу.Тогда уменьшается тормозное действие переднего толчка, сокращается его длительность, лучше сохраняется поступательное движение бегуна вперед."



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3.38.19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 11:45. Заголовок: Почитайте Ци-бег мо..


Почитайте Ци-бег, может быть откроете что-нибудь для себя нового. В книге есть неплохие упражнения для бега, и это не совсем бег с носка, скорее со стопы. Работает на любых скоростях, главное это осанка, нужный наклон тела, постановка ноги под центр тяжести и "беговое колесо".
Лучше бы послушать тех, кто бегает именно так. Есть много за это, но пока получается только с перекатом с пятки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5147
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 11:56. Заголовок: NektoSK пишет: Почи..


NektoSK пишет:

 цитата:
Почитайте Ци-бег


Когда я прочитал в подзаголовке "Революционный метод бега без усилий" мне сразу стало многое понятно. "Похудеть за семь дней", "выучить язык за месяц", "стать преуспещающим безнесменом за неделю" и все это, конечно, без усилий, только прочитав книжку, расслабленно лежа на диване...

Ну, почитаю, наконец, почитаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 384
Зарегистрирован: 17.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 11:59. Заголовок: 1. Шиповки в идеале ..


1. Шиповки в идеале должны надеваться на ногу, как носок, два передних шипа под большим и указательным пальцами. Ими и производится толчок.
2. Есть шиповки для спринта с тонкой пяткой и стайерские - с толстой.
3. Любые соревнования по стадиону, даже 10000 м бегал в шиповках, пятку никогда не отбивал, бежал перекатом с внешней части стопы ближе к пятке на всю стопу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 377
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 20000 - 1:03:15, 42195-2:27:04. Все ЛР в 1970-80хх
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 12:37. Заголовок: Разрешите и мне вставить...слово


НА99+ пишет:

 цитата:
Любые соревнования по стадиону, даже 10000 м бегал в шиповках, пятку никогда не отбивал, бежал перекатом с внешней части стопы ближе к пятке на всю стопу.



Я тоже в основном перед тем как пробежать свой первый марафон, все бега на соревнованиях бегал в шиповках, либо по стадиону ( по асфальту, гаревых дорожек тогда уже не было, а тартановое покрытие было крайне редким), либо зимой в манеже (в манежах везде были какие-то синтетические покрытия) и на кроссах по грунту. По шоссе в кроссовках бегал только на тренировках, соревнований на шоссе тогда в Приморье не было. Большой опыт соревнований в шиповках помог и марафон бежать достаточно быстро. Несмотря на несравнимое качество кроссовок по сравнению с доступными сегодня.
Вообще стоит иногда устраивать клубные соревнования на длинные дистанции по стадиону в шиповках. это полезно для тренировки ОДА и скорости, менее травмоопасно, чем асфальт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3.38.19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 12:44. Заголовок: А что не так в этом ..


А что не так в этом беге? Они что самоубийцы ОДА? Бег по асфальту босиком. Бегут не на пятку, понятно, что и дистанция не марафонская или очередная реклама производителей бега без "НИЧЕГО"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 780
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 13:51. Заголовок: NektoSK пишет: А чт..


NektoSK пишет:

 цитата:
А что не так в этом беге? Они что самоубийцы ОДА?


Обувку первую стали применять только 25000-30000 лет назад, а до этого наши предки бегали босиком несколько миллионов лет!
Так что эти самоубийцы ОДА просто пытаются вспомнить то, что развивалось 6 миллионов, но подзабылось за последние несколько десятков тысяч лет!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 378
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 20000 - 1:03:15, 42195-2:27:04. Все ЛР в 1970-80хх
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:04. Заголовок: tauker пишет: Обув..


tauker пишет:

 цитата:

Обувку первую стали применять только 25000-30000 лет назад, а до этого наши предки бегали босиком несколько миллионов лет!
Так что эти самоубийцы ОДА просто пытаются вспомнить то, что развивалось 6 миллионов, но подзабылось за последние несколько десятков тысяч лет!



Точно ! Это уже из классики :
"Поставим вопрос следующим образом: что вы, люди,
самые, между прочим, высокоразвитые из млекопитающих, можете такого, чего
бы хотели уметь и не умели бы мы? Вы много хвастаетесь, что умеете
изготовлять орудия труда и пользоваться ими. Простите, но это смешно. Вы
уподобляетесь калеке, который хвастает своими костылями".
http://lib.ru/STRUGACKIE/trojka2.txt


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5149
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:08. Заголовок: tauker пишет: предк..


tauker пишет:

 цитата:
предки бегали босиком несколько миллионов лет


Э? Homo sapiens'у, что-то около пары сотен тысяч лет, а если речь идет о гоминидах, то, увы, бегуны из них никакие...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 782
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:25. Заголовок: taurus пишет: Э? Ho..


taurus пишет:

 цитата:
Э? Homo sapiens'у, что-то около пары сотен тысяч лет, а если речь идет о гоминидах, то, увы, бегуны из них никакие..


Все гомениды, по-крайней мере, были двуногими. Ну 6-7 миллионов лет я упомянул потому что в этот момент от других гоменидов отделилась филогенетическая линия, с которой связано происхождение современного человека. В принципе, же хотел лишь сказать о том, исторического опыта ходить и бегать босиком у нас намного больше, чем в обуви.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1948
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:42. Заголовок: tauker пишет: 6-7 ..


tauker пишет:

 цитата:
6-7 миллионов



Так далеко ходить и не надо.

Энди Милрой. История бега на 24 часа:


 цитата:
....в XV-XVI веках. Один из бегунов-гонцов Османской Империи на спор пробежал от Константинополя до Адрианополя (а это ~200 км или 125 миль) за время «между двумя солнцами»....В нормальном режиме они доставляли сообщения между этими двумя городами за два дня и две ночи. И бегали они всегда босиком. И подошвы ног их отличались такой твердостью, что походили на конские копыта с прибитыми (по легенде) легкими подковами! Был ли тот пейша действительно подкован или нет, наука сейчас уже однозначно сказать не сможет...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 603
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:56. Заголовок: Исторический опыт им..


Исторический опыт имеет значение на больших временах и осознаётся только апостеори, когда естественным образом выполняется усреднение по всем прошлым попыткам всех участников процесса и определяется победитель в эволюционной гонке.

Время жизни конкретного индивидуума по сравнению с характерным временем эволюционных изменений пренебрежимо мало, даже если дело происходит в смену эпох. Индивидуум здесь выступает как молекула газа в сосуде, на неё больше влияет столкновения с другими молекулами, чем внешние температура и давление. Хотя именно температура и давление управляют поведением газа в сосуде для внешнего наблюдателя.

Поэтому лучше учитывать текущие локальные флуктуации, чем глобальные тенденции, если хочется быстрого результата. А если думать о вечных проблемах и консультироваться с Мировым Духом (МД), то тогда можно пренебречь ЧСВ и не плодить энтропию в холиворах. К сожалению часто происходит наоборот, и наибольшая активность в холиварах принадлежит сторонникам глобальных, а не локальных аргументов. Каюсь, здесь я сам грешен, если дело касается обсуждения общественных проблем. Хотя для общественных холиворов есть оправдание: участник пытается выполнить миссию возложенную на него МД.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 783
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 15:31. Заголовок: karaul Ну, физик, т..


karaul
Ну, физик, ты накрутил!
Согласен, давай забьем на ЧСВ и перестанем плодить энтропию в холиварах ( но тут кажись никто и не воюет)! Однако, остается открытым вопрос... как МД советует бегать в шиповках? И дело тут не только в лузлах!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 605
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 15:35. Заголовок: tauker пишет: как М..


tauker пишет:

 цитата:
как МД советует бегать в шиповках


я не спрашивал МД об этом (вряд ли МД бегает в шиповках) и мне тоже интересно. Я в детстве-юности 1 раз попробовал, включая нижний старт с колодок, остались неприятные воспоминания о собственной неуклюжести

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 784
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 15:58. Заголовок: karaul пишет: я не ..


karaul пишет:

 цитата:
я не спрашивал МД об этом (вряд ли МД бегает в шиповках) и мне тоже интересно


Дай отгадаю! МД бегает босиком! Нет он вообще не бегает, он летает! А с другой стороны зачем ему бегать или летать, он же и так в любой момент времени находится в любой точке, он же МД! А я вот пойду, пожалуй, опробую новые шиповки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 608
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 16:37. Заголовок: я бы попросил знаток..


я бы попросил знатока взглянуть со стороны, чтобы он подсказал правильные движения, указал на ошибки, подсказал упражнения. А то и травма может быть

(Капитан Очевидность)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1206
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 16:46. Заголовок: NektoSK пишет: очер..


NektoSK пишет:

 цитата:
очередная реклама производителей бега без "НИЧЕГО"


Но производители тоже не лыком шиты, продвигают минималистские кроссовки. Что любопытно, стОят не меньше, чем продвинутые высокотехнологичные со всеми наворотами

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4288
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 17:04. Заголовок: Согласен с названным..


Согласен с названными плюсами треннингов в шиповках. Только для этого должны быть подготовленные или хотя бы молодые ноги . Становишься на стопу - серьёзно испытываешь ахиллы ( a «залёт» с ахиллами является долгоиграющим ). Так что совет немолодым , хорошенько прикинуть свои возможности , на первых порах использовать мягкие покрытия , не бегать очень быстро , не бегать много по объёму , вообще не бегать в этой обуви более 200 м. ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3507
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 21:20. Заголовок: Ирина Да, на 5000 м..


Ирина
Да, на 5000 м и более это надо быть комариком, чтобы на носках выдержать.
Пока хочется попробовать 1000 м. Тем более, что на след. год уже полны энтузиазма продолжать каждый месяц "зарубаться" на стадионе.
В августе купил шиповки и бегал в них 5 раз - все на соревнованиях. 3х1000 м, 5000 м - это по стадиону с новым хорошим покрытием и 6000 м по грунту "Вверх-вниз" - горки.
Мне понравилась цепкость и доп. толчок за счёт носка, когда в кроссовках носок выпрямлсяется уже в холостую, в шиповках он ещё толкает!
Но бегал я всё время как умел - грохался больше на пятку, хотя и старался, конечно, смягчать на внешнюю сторону стопы. - Примерно, как и написано в статье.

taurus пишет:

 цитата:
На "высокую стопу" (без касания пяткой) мы, спринтеры, например, переходили, когда бегали отрезки 200 м по 30 секунд и быстрее.


Ясно. Т.е. мои представления утопичны.
Вчера на ускорениях в конце отрезка так и получалось:
taurus пишет:

 цитата:
касание передней частью стопы с последующим опусканием на полную опору

, т.к. выдерживать стиль "высокой стопы" не хватало силёнок.
Но я думал, что натренируюсь ещё :)) Видимо, всё-таки это - утопия.

Сегодня икры побаливали и с носка не бегал.

П.С. Про возможные травмы я был наслышан, но пока тьфу-тьфу, меня они не настигли, а ощущения, я бы сказал, спортивные получил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 786
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 09:24. Заголовок: Опробовал новые шипо..


Опробовал новые шиповки в манеже. Они оказывается бывают и для прыжков и для средних дистанций, но мои для спринта. Ощущение полета! Они будто ничего не весят, облегают плотно, не чувствуешь на ноге, и шипы такие длинные и цепкие, будто когти у хищника!
До пятки дело не дошло, сделал коротких три ускорения, само бежится на носках, потом еще пробежал три круга, тоже на носках. На трусцу даже не переходится. Показалось, что это какое-то оружие для спрнтера с хорошей подготовкой, точно не для трусцы и не для длительного бега. Буду дозировать привыкание понемногу. :)
karaul пишет:

 цитата:
(Капитан Очевидность)


Не иначе лукоморской энциклопедии начитался. Все ради лузлов!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4431
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 09:45. Заголовок: tauker Какой длины ..


tauker
Какой длины шипы, какое покрытие в манеже?


ЗЫ: А вообще читать советы "знатоков" жутко....


Кстати, скажите мне братья-стайеры, почему на ваш взгляд, в прошлые годы у нас все дистанции, даже такие медленные как 5 и 10 бегали в шипах? Мне кажется потому, что не было марафонок. Не нужны шипы на таких черепаших скоростях даже и на тартане. Или я не прав?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Настроение: 42 195м-3,20,01 Королев 26.09.10
Зарегистрирован: 24.05.11
Откуда: Россия, Жуковский
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 09:57. Заголовок: Chapay пишет: .к. в..


Chapay пишет:

 цитата:
.к. выдерживать стиль "высокой стопы" не хватало силёнок.
Но я думал, что натренируюсь ещё :)) Видимо, всё-таки это - утопия.


Все же техника бега "на носках" больше свойственна короткому спринту, а 1000 м так бегут не многие. Я знаю парня, который так бегает и половинки, но у него такая техника бега в принципе, т.е. он так и кроссы бегает. Не очень экономично получается, но ломать технику ему еще сложнее. Насколько помню по себе, шиповки сами "поднимают", т.е. пяткой касание может и происходит, но из-за сокращения времени опоры(при быстром беге) почти незаметно. А бегать кроссы на носках ни к чему, только мышцы забьются. Тут дело не только в сильной стопе , но и в спине,т.к. необходимо поддерживать необходимый наклон туловища и не "подседать".
NektoSK пишет:

 цитата:
Почитайте Ци-бег, может быть откроете что-нибудь для себя нового. В книге есть неплохие упражнения для бега, и это не совсем бег с носка, скорее со стопы. Работает на любых скоростях, главное это осанка, нужный наклон тела, постановка ноги под центр тяжести и "беговое колесо".


Я никогда не слышала про Ци-бег раньше, но именно так всегда учил бегать тренер. И действительно когда правильно распределяешь ЦМТ, то ноги работают так как надо. и бег с пятки совсем невозможен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 384
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 20000 - 1:03:15, 42195-2:27:04. Все ЛР в 1970-80хх
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:25. Заголовок: al_al пишет: Кстати..


al_al пишет:

 цитата:
Кстати, скажите мне братья-стайеры, почему на ваш взгляд, в прошлые годы у нас все дистанции, даже такие медленные как 5 и 10 бегали в шипах? Мне кажется потому, что не было марафонок. Не нужны шипы на таких черепаших скоростях даже и на тартане.



ИМХО В шиповках лучше сцепление с поверхностью и более эффективное отталкивание.
На синтетическом покрытии это конечно более выражено, раньше бегали на стадионах с жестким покрытием, а до этого по мягким гаревым дорожкам.
Вон и Чапай свои ощущения описывает :
Мне понравилась цепкость и доп. толчок за счёт носка, когда в кроссовках носок выпрямляется уже в холостую, в шиповках он ещё толкает!
Конечно синтетическое покрытие особенно эффективно для бега в шиповках, помню, бежал в середине 1970х гг. 10000 м на стадионе Локомотив в Москве, покрытие - асфальт, за 31.40, ноги забил конкретно. После этого бежал через несколько дней на БСА в Лужниках по тартану в шиповках же - не знал, как побегу, ноги забитые не отошли - оказалось намного легче - 31.07.
Конечно, с шиповками тогда тоже были проблемы, что то приличное достать было сложно, но проще, чем приличные кроссовки (помню после Олимпиады-80 в ГУМе выбросили шиповки Адидас, в очередь сразу вездусущие охотницы за дефицитом бабушки - тапочки мягкие, красивые, мы в них дома ходить будем, а эти иголки себе оставьте, нам они не нужны - ребята легкоатлеты в МГУ просто выли от негодования).

Конечно, если бежать медленно, то разница между употреблением шиповок и марафонок уменьшается. Это как на марафоне бег за 2:20 и за 3:20 или за 4:20 существенно отличается, это даже немного разные дистанции, в смысле поведения, требования к обуви, питанию на дистанции и пр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4290
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:38. Заголовок: Казанцев Николай пиш..


Казанцев Николай пишет:

 цитата:
В шиповках лучше сцепление с поверхностью и более эффективное отталкивание


Согласен. Кроме того, 5000м и даже 10000 м не такие уж "черепашьи" скорости. Ещё есть фактор виража ( на 200 м круге особенно) .

 цитата:
не было марафонок


Не знаю...У меня лично были ( и инд.пошива ,и качественный передел из шиповок ). Некоторые проходные (для себя ) старты по стадиону бегал в них . Во-первых , медленнее .Во-вторых , ощущение что ты валял дурака и не пытался «выложиться» ( как тогда говорили).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5150
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 10:59. Заголовок: Казанцев Николай пиш..


Казанцев Николай пишет:

 цитата:
(помню после Олимпиады-80 в ГУМе выбросили шиповки Адидас, в очередь сразу вездусущие охотницы за дефицитом бабушки - тапочки мягкие, красивые, мы в них дома ходить будем, а эти иголки себе оставьте, нам они не нужны - ребята легкоатлеты в МГУ просто выли от негодования).


Оффтоп: Николай, вы из МГУ? У кого тренировались, когда, что бегали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 385
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 20000 - 1:03:15, 42195-2:27:04. Все ЛР в 1970-80хх
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:21. Заголовок: 1971-1976 гг., у Гов..


1971-1976 гг., у Говорова Георгия Ивановича, от 1000 до 10000 м.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4432
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:28. Заголовок: Казанцев Николай С..


Казанцев Николай

Спасибо за ликбез, но я тоже могу многое рассказать по этому поводу :)

Меня интересовал немного другой вопрос (возможно, я плохо его сформулировал) - если бы стайеры во все времена имели возможность бегать в марафонках, а не в шиповках, отказались бы они от применения шиповок на стадионе.

Однако, поразмыслив самостоятельно, я подумал, что и до сих пор по стадиону 10-ку бегают в шипах, более того, вспомнил, как какая-то девица на одном из ЧМ бежала по стадиону в марафонках - выглядело это диковато, тем не менее, комментатор объявилд ее как профессиональную марафонку, пробующую свои силы в десятке....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4433
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:33. Заголовок: Vald В общем-то, к..


Vald

В общем-то, конечно, шиповка на ноге оказывает дисциплинирующее влияние....но не убивает ли она стопу (особенно массовый любительский вариант)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 787
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:39. Заголовок: al_al пишет: Какой ..


al_al пишет:

 цитата:
Какой длины шипы, какое покрытие в манеже?


Модель Адидас Lightsprint 2, как я выяснил рекомендуются для бега 60-400м, шипы 8мм, вес одного 190гр (вдвое легче чем кроссовки асикс, в которых я обычно бегаю). Покрытие в манеже тартановое, шипы в эту красную резиновую крошку втыкаются как по маслу и выходят легко! :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4291
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:39. Заголовок: al_al пишет: не уби..


al_al пишет:

 цитата:
не убивает ли она стопу (особенно массовый любительский вариант)?


По стопе «взрослых»любителей -большие риски (вчера об этом обмолвился).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4434
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:43. Заголовок: tauker Я бы всё же ..


tauker
Я бы всё же рекомендовал 5 мм поставить, разницы для вас не будет, а риск травматического воздействия понизится. Или спросить у обслуги манежа, я помню в былые времена с 8-ками из манежа выгоняли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 788
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:50. Заголовок: al_al пишет: В обще..


al_al пишет:

 цитата:
В общем-то, конечно, шиповка на ноге оказывает дисциплинирующее влияние....но не убивает ли она стопу (особенно массовый любительский вариант)?


Наверняка, такие риски остаются, особенно, если в спринтерских шиповках бежать длинную дистанцию. Как я понял, их следует использовать в основном на соревнованиях, и периодически на тренировках, чтобы "дисциплинировать" ноги и привыкнуть к ним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4435
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 12:12. Заголовок: Тимур Абзалилов Зн..


Тимур Абзалилов

Знаете, мне довелось бегать по гари и, понятное дело, шипы там нужны подлиннее. Тогда и стартовые пистолеты были другие, их патрон весьма напоминал винтовочный, и спортивный костюм назывался "олимпийка" (или "мастерка", если вы жили на юго-востоке). Но сейчас гари нигде не осталось (только, если в каких -нибудь совсем реликтовых местах).

Но неужели в те времена даже марафон бежали в шипах? (Если не ошибаюсь в конце 60-х - начале 70-х марафон любили запустить по стдаиону).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5151
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 12:16. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
В прошлые годы была и гаревая дорожка. Вы посмотрите , что это такое и сразу поймете для чего были нужны шипы.


Думаю, al_al даже успел побегать по гаревой... Я вот имел опыт - на дне физкультурника в Подольске в конце 70-х.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия