Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 775
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 15.10.11 23:28. Заголовок: Как правильно бегать в шиповках?
Вопрос не очень марафонский, однако мне кажется, на форуме много легкоатлетов, которые разбираются не только в особенностях бега по шоссе, но и в том, что значит бегать по стадиону в шиповках. Планирую поучаствовать в десятиборье следующим летом, значит бегать 100, 400 и 1500 м по стадиону. Опыта бега в шиповках нет, попробовал один раз этим летом, отбил пятки. Но знатоки говорят, что шиповки дают реальную прибавку скорости в спринтах, так что купил вчера по скидке. :) Но как в них правильно бегать? Есть какие-то секреты? Может другая техника нужна чем в кроссовках, нужно как-то привыкать к ним? Подскажите, кто знает, пожалуйста!
| |
|
Ответов - 57
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 370
Настроение: 10 - 42.18
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.11 00:12. Заголовок: tauker пишет: отбил..
tauker пишет: Как раз этого не должно происходить. Шиповки следует надевать для больших скоростей, при которых бег с пятки на носок не подходит. Приземляетесь на носок, толкаетесь носком, а скорость такая, что и опуститься на пятку времени нет! Ну, если только слегка успеть коснуться дорожки...
| |
|
|
| |
Сообщение: 2269
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 17.10.11 16:30. Заголовок: castor пишет: Призе..
castor пишет: цитата: | Приземляетесь на носок, толкаетесь носком, а скорость такая, что и опуститься на пятку времени нет! |
| По моему куцему опыту - независимо от скорости в шиповках нагрузка, падающая на пятку при приземлении, сводится к мимимуму... зато икроножные грузятся по полной. Получается похоже на бег босиком, но без проскальзывания на приземлении/толчке. Еще шиповки требовательны к движению стопы опорной ноги - любое скручивающее усилие ложится на голеностоп, потому что нет проскальзывания подошвы...
| |
|
|
| |
Сообщение: 3502
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 17.10.11 18:50. Заголовок: tauker А пробовали ..
tauker А пробовали на тренировке или на соревновании? Я одел сразу на соревнование (1000 м) и не почуствовал отбил или нет. Адреналин обезбаливает :), да и прыть добавляется. Правильно бегать, говорят, с носка. Но нужно иметь достаточную силу ступни и икроножки, чтобы это выдержать. Чем вес больше, тем опасней. Мне повезло - летом был в горах - укрепил ноги и сбросил немного вес, но с носка пока не бегал, только пробовал небольшие отрезки. Сейчас от марафона отдохну немного и попробую хотя бы круг продержаться на носках.
| |
|
|
| |
Сообщение: 779
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 17.10.11 22:05. Заголовок: Chapay пишет: А про..
Chapay пишет: цитата: | А пробовали на тренировке или на соревновании? |
| Летом спонтанно принял участие в любительском соревновании по десятиборью, прямо пред стартом дали мне шиповки, говорят, мол попробуй, в них быстрее будет. А я в жизни их не надевал. Ну 100 м пробежал как раз на носочках, по-крайней мере мне показалось, что все ок. А в длину когда прыгал как раз пятку-то и отбил, потом снял и больше не пробовал. Теперь вот купил, хочу заранее к ним приспособиться потренироваться в шиповках бегать 100 м и 400 м. Все говорят на спринте дает доли, а то и целые секунды. Вот и Тимур тоже пишет... Тимур Абзалилов пишет: цитата: | Одел шиповки, понесло, даже себя сдерживал. |
| В общем, надо пробовать бегать на носках и почти как босиком. yola пишет: цитата: | нагрузка, падающая на пятку при приземлении, сводится к мимимуму... зато икроножные грузятся по полной. Получается похоже на бег босиком, но без проскальзывания на приземлении/толчке. |
| Они ведь и правда такие тонкие и прям по ноге в облипочку, почти как вторая кожа. Поискал, кстати, про бег босиком нашел много материалов об энтузиастах такого способа. И даже спецобувь изобрели для этого! http://www.snob.ru/selected/entry/5964
| |
|
|
| |
Сообщение: 3505
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 18.10.11 10:08. Заголовок: У меня вопрос к знат..
У меня вопрос к знатокам: как научиться бегать на носках? Я вчера во время вечерней пробежки с женой по парку решил попробовать бежать на носках - без касания пяткой. Т.к. темп медленнее 6мин/км сам по себе скучноват, то получилось, по-крайней мере для меня, веселее. А вот насколько полезнее, в плане тренировки бега с носка не знаю. Несколько раз ускорился, тоже на носках. Бегал, конечно, в кроссовках, - там везде плитка и асфальт. На ускорениях икроножка забивается моментально. Вряд ли километр смогу продержаться. Метров 300, наверное, получилось. Но потом, кажется, что замедляешься и тянет перейти на пятку. Вопрос в том, правильно ли учиться бегать на носках в медленном темпе или сразу нужно бежать быстро?
| |
|
|
| |
Сообщение: 5146
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 10:22. Заголовок: :sm15: А откуда вот..
А откуда вот такое: Chapay пишет: "С носка" подразумевает касание передней частью стопы с последующим опусканием на полную опору. На "высокую стопу" (без касания пяткой) мы, спринтеры, например, переходили, когда бегали отрезки 200 м по 30 секунд и быстрее.
| |
|
|
| |
Сообщение: 25
Настроение: 42 195м-3,20,01 Королев 26.09.10
Зарегистрирован: 24.05.11
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 18.10.11 10:44. Заголовок: Chapay пишет: Прави..
Chapay пишет: цитата: | Правильно бегать, говорят, с носка. Но нужно иметь достаточную силу ступни и икроножки, чтобы это выдержать. Чем вес больше, тем опасней. |
| http://www.cyclosport.ru/tekhnika-bega-na-dlinnye-distantsii "Наиболее рациональной является постановка ноги с передней части наружного свода стопы с последующим перекатом на всю стопу.Тогда уменьшается тормозное действие переднего толчка, сокращается его длительность, лучше сохраняется поступательное движение бегуна вперед."
| |
|
|
| |
Сообщение: 18
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3.38.19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
|
|
Отправлено: 18.10.11 11:45. Заголовок: Почитайте Ци-бег мо..
Почитайте Ци-бег, может быть откроете что-нибудь для себя нового. В книге есть неплохие упражнения для бега, и это не совсем бег с носка, скорее со стопы. Работает на любых скоростях, главное это осанка, нужный наклон тела, постановка ноги под центр тяжести и "беговое колесо". Лучше бы послушать тех, кто бегает именно так. Есть много за это, но пока получается только с перекатом с пятки.
| |
|
|
| |
Сообщение: 5147
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 11:56. Заголовок: NektoSK пишет: Почи..
NektoSK пишет: Когда я прочитал в подзаголовке " Революционный метод бега без усилий" мне сразу стало многое понятно. "Похудеть за семь дней", "выучить язык за месяц", "стать преуспещающим безнесменом за неделю" и все это, конечно, без усилий, только прочитав книжку, расслабленно лежа на диване... Ну, почитаю, наконец, почитаю...
| |
|
|
| |
Сообщение: 384
Зарегистрирован: 17.09.10
|
|
Отправлено: 18.10.11 11:59. Заголовок: 1. Шиповки в идеале ..
1. Шиповки в идеале должны надеваться на ногу, как носок, два передних шипа под большим и указательным пальцами. Ими и производится толчок. 2. Есть шиповки для спринта с тонкой пяткой и стайерские - с толстой. 3. Любые соревнования по стадиону, даже 10000 м бегал в шиповках, пятку никогда не отбивал, бежал перекатом с внешней части стопы ближе к пятке на всю стопу.
| |
|
|
| |
Сообщение: 377
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 20000 - 1:03:15, 42195-2:27:04. Все ЛР в 1970-80хх
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 18.10.11 12:37. Заголовок: Разрешите и мне вставить...слово
НА99+ пишет: цитата: | Любые соревнования по стадиону, даже 10000 м бегал в шиповках, пятку никогда не отбивал, бежал перекатом с внешней части стопы ближе к пятке на всю стопу. |
| Я тоже в основном перед тем как пробежать свой первый марафон, все бега на соревнованиях бегал в шиповках, либо по стадиону ( по асфальту, гаревых дорожек тогда уже не было, а тартановое покрытие было крайне редким), либо зимой в манеже (в манежах везде были какие-то синтетические покрытия) и на кроссах по грунту. По шоссе в кроссовках бегал только на тренировках, соревнований на шоссе тогда в Приморье не было. Большой опыт соревнований в шиповках помог и марафон бежать достаточно быстро. Несмотря на несравнимое качество кроссовок по сравнению с доступными сегодня. Вообще стоит иногда устраивать клубные соревнования на длинные дистанции по стадиону в шиповках. это полезно для тренировки ОДА и скорости, менее травмоопасно, чем асфальт.
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3.38.19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
|
|
Отправлено: 18.10.11 12:44. Заголовок: А что не так в этом ..
А что не так в этом беге? Они что самоубийцы ОДА? Бег по асфальту босиком. Бегут не на пятку, понятно, что и дистанция не марафонская или очередная реклама производителей бега без "НИЧЕГО"
| |
|
|
| |
Сообщение: 780
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 18.10.11 13:51. Заголовок: NektoSK пишет: А чт..
NektoSK пишет: цитата: | А что не так в этом беге? Они что самоубийцы ОДА? |
| Обувку первую стали применять только 25000-30000 лет назад, а до этого наши предки бегали босиком несколько миллионов лет! Так что эти самоубийцы ОДА просто пытаются вспомнить то, что развивалось 6 миллионов, но подзабылось за последние несколько десятков тысяч лет!
| |
|
|
| |
Сообщение: 378
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 20000 - 1:03:15, 42195-2:27:04. Все ЛР в 1970-80хх
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 18.10.11 14:04. Заголовок: tauker пишет: Обув..
tauker пишет: цитата: | Обувку первую стали применять только 25000-30000 лет назад, а до этого наши предки бегали босиком несколько миллионов лет! Так что эти самоубийцы ОДА просто пытаются вспомнить то, что развивалось 6 миллионов, но подзабылось за последние несколько десятков тысяч лет! |
| Точно ! Это уже из классики : "Поставим вопрос следующим образом: что вы, люди, самые, между прочим, высокоразвитые из млекопитающих, можете такого, чего бы хотели уметь и не умели бы мы? Вы много хвастаетесь, что умеете изготовлять орудия труда и пользоваться ими. Простите, но это смешно. Вы уподобляетесь калеке, который хвастает своими костылями". http://lib.ru/STRUGACKIE/trojka2.txt
| |
|
|
| |
Сообщение: 5149
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 14:08. Заголовок: tauker пишет: предк..
tauker пишет: цитата: | предки бегали босиком несколько миллионов лет |
| Э? Homo sapiens'у, что-то около пары сотен тысяч лет, а если речь идет о гоминидах, то, увы, бегуны из них никакие...
| |
|
|
| |
Сообщение: 782
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 18.10.11 14:25. Заголовок: taurus пишет: Э? Ho..
taurus пишет: цитата: | Э? Homo sapiens'у, что-то около пары сотен тысяч лет, а если речь идет о гоминидах, то, увы, бегуны из них никакие.. |
| Все гомениды, по-крайней мере, были двуногими. Ну 6-7 миллионов лет я упомянул потому что в этот момент от других гоменидов отделилась филогенетическая линия, с которой связано происхождение современного человека. В принципе, же хотел лишь сказать о том, исторического опыта ходить и бегать босиком у нас намного больше, чем в обуви.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1948
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 14:42. Заголовок: tauker пишет: 6-7 ..
tauker пишет: Так далеко ходить и не надо. Энди Милрой. История бега на 24 часа: цитата: | ....в XV-XVI веках. Один из бегунов-гонцов Османской Империи на спор пробежал от Константинополя до Адрианополя (а это ~200 км или 125 миль) за время «между двумя солнцами»....В нормальном режиме они доставляли сообщения между этими двумя городами за два дня и две ночи. И бегали они всегда босиком. И подошвы ног их отличались такой твердостью, что походили на конские копыта с прибитыми (по легенде) легкими подковами! Был ли тот пейша действительно подкован или нет, наука сейчас уже однозначно сказать не сможет... |
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 603
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 18.10.11 14:56. Заголовок: Исторический опыт им..
Исторический опыт имеет значение на больших временах и осознаётся только апостеори, когда естественным образом выполняется усреднение по всем прошлым попыткам всех участников процесса и определяется победитель в эволюционной гонке. Время жизни конкретного индивидуума по сравнению с характерным временем эволюционных изменений пренебрежимо мало, даже если дело происходит в смену эпох. Индивидуум здесь выступает как молекула газа в сосуде, на неё больше влияет столкновения с другими молекулами, чем внешние температура и давление. Хотя именно температура и давление управляют поведением газа в сосуде для внешнего наблюдателя. Поэтому лучше учитывать текущие локальные флуктуации, чем глобальные тенденции, если хочется быстрого результата. А если думать о вечных проблемах и консультироваться с Мировым Духом (МД), то тогда можно пренебречь ЧСВ и не плодить энтропию в холиворах. К сожалению часто происходит наоборот, и наибольшая активность в холиварах принадлежит сторонникам глобальных, а не локальных аргументов. Каюсь, здесь я сам грешен, если дело касается обсуждения общественных проблем. Хотя для общественных холиворов есть оправдание: участник пытается выполнить миссию возложенную на него МД.
| |
|
|
| |
Сообщение: 783
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:31. Заголовок: karaul Ну, физик, т..
karaul Ну, физик, ты накрутил! Согласен, давай забьем на ЧСВ и перестанем плодить энтропию в холиварах ( но тут кажись никто и не воюет)! Однако, остается открытым вопрос... как МД советует бегать в шиповках? И дело тут не только в лузлах!
| |
|
|
| |
Сообщение: 605
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:35. Заголовок: tauker пишет: как М..
tauker пишет: цитата: | как МД советует бегать в шиповках |
| я не спрашивал МД об этом (вряд ли МД бегает в шиповках) и мне тоже интересно. Я в детстве-юности 1 раз попробовал, включая нижний старт с колодок, остались неприятные воспоминания о собственной неуклюжести
| |
|
|
| |
Сообщение: 784
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:58. Заголовок: karaul пишет: я не ..
karaul пишет: цитата: | я не спрашивал МД об этом (вряд ли МД бегает в шиповках) и мне тоже интересно |
| Дай отгадаю! МД бегает босиком! Нет он вообще не бегает, он летает! А с другой стороны зачем ему бегать или летать, он же и так в любой момент времени находится в любой точке, он же МД! А я вот пойду, пожалуй, опробую новые шиповки!
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 608
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:37. Заголовок: я бы попросил знаток..
я бы попросил знатока взглянуть со стороны, чтобы он подсказал правильные движения, указал на ошибки, подсказал упражнения. А то и травма может быть (Капитан Очевидность)
| |
|
|
| |
Сообщение: 1206
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.10.11 16:46. Заголовок: NektoSK пишет: очер..
NektoSK пишет: цитата: | очередная реклама производителей бега без "НИЧЕГО" |
| Но производители тоже не лыком шиты, продвигают минималистские кроссовки. Что любопытно, стОят не меньше, чем продвинутые высокотехнологичные со всеми наворотами
| |
|
|
| |
Сообщение: 4288
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:04. Заголовок: Согласен с названным..
Согласен с названными плюсами треннингов в шиповках. Только для этого должны быть подготовленные или хотя бы молодые ноги . Становишься на стопу - серьёзно испытываешь ахиллы ( a «залёт» с ахиллами является долгоиграющим ). Так что совет немолодым , хорошенько прикинуть свои возможности , на первых порах использовать мягкие покрытия , не бегать очень быстро , не бегать много по объёму , вообще не бегать в этой обуви более 200 м. ИМХО.
| |
|
|
| |
Сообщение: 3507
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 18.10.11 21:20. Заголовок: Ирина Да, на 5000 м..
Ирина Да, на 5000 м и более это надо быть комариком, чтобы на носках выдержать. Пока хочется попробовать 1000 м. Тем более, что на след. год уже полны энтузиазма продолжать каждый месяц "зарубаться" на стадионе. В августе купил шиповки и бегал в них 5 раз - все на соревнованиях. 3х1000 м, 5000 м - это по стадиону с новым хорошим покрытием и 6000 м по грунту "Вверх-вниз" - горки. Мне понравилась цепкость и доп. толчок за счёт носка, когда в кроссовках носок выпрямлсяется уже в холостую, в шиповках он ещё толкает! Но бегал я всё время как умел - грохался больше на пятку, хотя и старался, конечно, смягчать на внешнюю сторону стопы. - Примерно, как и написано в статье. taurus пишет: цитата: | На "высокую стопу" (без касания пяткой) мы, спринтеры, например, переходили, когда бегали отрезки 200 м по 30 секунд и быстрее. |
| Ясно. Т.е. мои представления утопичны. Вчера на ускорениях в конце отрезка так и получалось: taurus пишет: цитата: | касание передней частью стопы с последующим опусканием на полную опору |
|
, т.к. выдерживать стиль "высокой стопы" не хватало силёнок. Но я думал, что натренируюсь ещё :)) Видимо, всё-таки это - утопия. Сегодня икры побаливали и с носка не бегал. П.С. Про возможные травмы я был наслышан, но пока тьфу-тьфу, меня они не настигли, а ощущения, я бы сказал, спортивные получил.
| |
|
|
| |
Сообщение: 786
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.10.11 09:24. Заголовок: Опробовал новые шипо..
Опробовал новые шиповки в манеже. Они оказывается бывают и для прыжков и для средних дистанций, но мои для спринта. Ощущение полета! Они будто ничего не весят, облегают плотно, не чувствуешь на ноге, и шипы такие длинные и цепкие, будто когти у хищника! До пятки дело не дошло, сделал коротких три ускорения, само бежится на носках, потом еще пробежал три круга, тоже на носках. На трусцу даже не переходится. Показалось, что это какое-то оружие для спрнтера с хорошей подготовкой, точно не для трусцы и не для длительного бега. Буду дозировать привыкание понемногу. :) karaul пишет: Не иначе лукоморской энциклопедии начитался. Все ради лузлов!
| |
|
|
| |
Сообщение: 4431
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 09:45. Заголовок: tauker Какой длины ..
tauker Какой длины шипы, какое покрытие в манеже? ЗЫ: А вообще читать советы "знатоков" жутко.... Кстати, скажите мне братья-стайеры, почему на ваш взгляд, в прошлые годы у нас все дистанции, даже такие медленные как 5 и 10 бегали в шипах? Мне кажется потому, что не было марафонок. Не нужны шипы на таких черепаших скоростях даже и на тартане. Или я не прав?
| |
|
|
| |
Сообщение: 27
Настроение: 42 195м-3,20,01 Королев 26.09.10
Зарегистрирован: 24.05.11
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 19.10.11 09:57. Заголовок: Chapay пишет: .к. в..
Chapay пишет: цитата: | .к. выдерживать стиль "высокой стопы" не хватало силёнок. Но я думал, что натренируюсь ещё :)) Видимо, всё-таки это - утопия. |
| Все же техника бега "на носках" больше свойственна короткому спринту, а 1000 м так бегут не многие. Я знаю парня, который так бегает и половинки, но у него такая техника бега в принципе, т.е. он так и кроссы бегает. Не очень экономично получается, но ломать технику ему еще сложнее. Насколько помню по себе, шиповки сами "поднимают", т.е. пяткой касание может и происходит, но из-за сокращения времени опоры(при быстром беге) почти незаметно. А бегать кроссы на носках ни к чему, только мышцы забьются. Тут дело не только в сильной стопе , но и в спине,т.к. необходимо поддерживать необходимый наклон туловища и не "подседать". NektoSK пишет: цитата: | Почитайте Ци-бег, может быть откроете что-нибудь для себя нового. В книге есть неплохие упражнения для бега, и это не совсем бег с носка, скорее со стопы. Работает на любых скоростях, главное это осанка, нужный наклон тела, постановка ноги под центр тяжести и "беговое колесо". |
| Я никогда не слышала про Ци-бег раньше, но именно так всегда учил бегать тренер. И действительно когда правильно распределяешь ЦМТ, то ноги работают так как надо. и бег с пятки совсем невозможен.
| |
|
|
| |
Сообщение: 384
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 20000 - 1:03:15, 42195-2:27:04. Все ЛР в 1970-80хх
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 19.10.11 10:25. Заголовок: al_al пишет: Кстати..
al_al пишет: цитата: | Кстати, скажите мне братья-стайеры, почему на ваш взгляд, в прошлые годы у нас все дистанции, даже такие медленные как 5 и 10 бегали в шипах? Мне кажется потому, что не было марафонок. Не нужны шипы на таких черепаших скоростях даже и на тартане. |
| ИМХО В шиповках лучше сцепление с поверхностью и более эффективное отталкивание. На синтетическом покрытии это конечно более выражено, раньше бегали на стадионах с жестким покрытием, а до этого по мягким гаревым дорожкам. Вон и Чапай свои ощущения описывает : Мне понравилась цепкость и доп. толчок за счёт носка, когда в кроссовках носок выпрямляется уже в холостую, в шиповках он ещё толкает! Конечно синтетическое покрытие особенно эффективно для бега в шиповках, помню, бежал в середине 1970х гг. 10000 м на стадионе Локомотив в Москве, покрытие - асфальт, за 31.40, ноги забил конкретно. После этого бежал через несколько дней на БСА в Лужниках по тартану в шиповках же - не знал, как побегу, ноги забитые не отошли - оказалось намного легче - 31.07. Конечно, с шиповками тогда тоже были проблемы, что то приличное достать было сложно, но проще, чем приличные кроссовки (помню после Олимпиады-80 в ГУМе выбросили шиповки Адидас, в очередь сразу вездусущие охотницы за дефицитом бабушки - тапочки мягкие, красивые, мы в них дома ходить будем, а эти иголки себе оставьте, нам они не нужны - ребята легкоатлеты в МГУ просто выли от негодования). Конечно, если бежать медленно, то разница между употреблением шиповок и марафонок уменьшается. Это как на марафоне бег за 2:20 и за 3:20 или за 4:20 существенно отличается, это даже немного разные дистанции, в смысле поведения, требования к обуви, питанию на дистанции и пр.
| |
|
|
| |
Сообщение: 4290
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 19.10.11 10:38. Заголовок: Казанцев Николай пиш..
Казанцев Николай пишет: цитата: | В шиповках лучше сцепление с поверхностью и более эффективное отталкивание |
| Согласен. Кроме того, 5000м и даже 10000 м не такие уж "черепашьи" скорости. Ещё есть фактор виража ( на 200 м круге особенно) . Не знаю...У меня лично были ( и инд.пошива ,и качественный передел из шиповок ). Некоторые проходные (для себя ) старты по стадиону бегал в них . Во-первых , медленнее .Во-вторых , ощущение что ты валял дурака и не пытался «выложиться» ( как тогда говорили).
| |
|
|
| |
Сообщение: 5150
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 10:59. Заголовок: Казанцев Николай пиш..
Казанцев Николай пишет: цитата: | (помню после Олимпиады-80 в ГУМе выбросили шиповки Адидас, в очередь сразу вездусущие охотницы за дефицитом бабушки - тапочки мягкие, красивые, мы в них дома ходить будем, а эти иголки себе оставьте, нам они не нужны - ребята легкоатлеты в МГУ просто выли от негодования). |
| Оффтоп: Николай, вы из МГУ? У кого тренировались, когда, что бегали?
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 385
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 20000 - 1:03:15, 42195-2:27:04. Все ЛР в 1970-80хх
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:21. Заголовок: 1971-1976 гг., у Гов..
1971-1976 гг., у Говорова Георгия Ивановича, от 1000 до 10000 м.
| |
|
|
| |
Сообщение: 4432
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:28. Заголовок: Казанцев Николай С..
Казанцев Николай Спасибо за ликбез, но я тоже могу многое рассказать по этому поводу :) Меня интересовал немного другой вопрос (возможно, я плохо его сформулировал) - если бы стайеры во все времена имели возможность бегать в марафонках, а не в шиповках, отказались бы они от применения шиповок на стадионе. Однако, поразмыслив самостоятельно, я подумал, что и до сих пор по стадиону 10-ку бегают в шипах, более того, вспомнил, как какая-то девица на одном из ЧМ бежала по стадиону в марафонках - выглядело это диковато, тем не менее, комментатор объявилд ее как профессиональную марафонку, пробующую свои силы в десятке....
| |
|
|
| |
Сообщение: 4433
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:33. Заголовок: Vald В общем-то, к..
Vald В общем-то, конечно, шиповка на ноге оказывает дисциплинирующее влияние....но не убивает ли она стопу (особенно массовый любительский вариант)?
| |
|
|
| |
Сообщение: 787
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:39. Заголовок: al_al пишет: Какой ..
al_al пишет: цитата: | Какой длины шипы, какое покрытие в манеже? |
| Модель Адидас Lightsprint 2, как я выяснил рекомендуются для бега 60-400м, шипы 8мм, вес одного 190гр (вдвое легче чем кроссовки асикс, в которых я обычно бегаю). Покрытие в манеже тартановое, шипы в эту красную резиновую крошку втыкаются как по маслу и выходят легко! :)
| |
|
|
| |
Сообщение: 4291
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:39. Заголовок: al_al пишет: не уби..
al_al пишет: цитата: | не убивает ли она стопу (особенно массовый любительский вариант)? |
| По стопе «взрослых»любителей -большие риски (вчера об этом обмолвился).
| |
|
|
| |
Сообщение: 4434
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:43. Заголовок: tauker Я бы всё же ..
tauker Я бы всё же рекомендовал 5 мм поставить, разницы для вас не будет, а риск травматического воздействия понизится. Или спросить у обслуги манежа, я помню в былые времена с 8-ками из манежа выгоняли.
| |
|
|
| |
Сообщение: 788
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.10.11 11:50. Заголовок: al_al пишет: В обще..
al_al пишет: цитата: | В общем-то, конечно, шиповка на ноге оказывает дисциплинирующее влияние....но не убивает ли она стопу (особенно массовый любительский вариант)? |
| Наверняка, такие риски остаются, особенно, если в спринтерских шиповках бежать длинную дистанцию. Как я понял, их следует использовать в основном на соревнованиях, и периодически на тренировках, чтобы "дисциплинировать" ноги и привыкнуть к ним.
| |
|
|
| |
Сообщение: 4435
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:12. Заголовок: Тимур Абзалилов Зн..
Тимур Абзалилов Знаете, мне довелось бегать по гари и, понятное дело, шипы там нужны подлиннее. Тогда и стартовые пистолеты были другие, их патрон весьма напоминал винтовочный, и спортивный костюм назывался "олимпийка" (или "мастерка", если вы жили на юго-востоке). Но сейчас гари нигде не осталось (только, если в каких -нибудь совсем реликтовых местах). Но неужели в те времена даже марафон бежали в шипах? (Если не ошибаюсь в конце 60-х - начале 70-х марафон любили запустить по стдаиону).
| |
|
|
| |
Сообщение: 5151
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:16. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..
Тимур Абзалилов пишет: цитата: | В прошлые годы была и гаревая дорожка. Вы посмотрите , что это такое и сразу поймете для чего были нужны шипы. |
| Думаю, al_al даже успел побегать по гаревой... Я вот имел опыт - на дне физкультурника в Подольске в конце 70-х.
| |
|
|
| |
Сообщение: 4436
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:25. Заголовок: tauker В спринтерс..
tauker В спринтерских шиповках я бы не рекомендовал бегать хоть что -либо длиннее 400 м, быстро убьёте пяточную кость....это только здесь знатоки такие умные и суперменистые, бегают "на носочках", в реальной жизни это, увы, не возможно, о чём вам поведают физиотерапевты и спортивные доктора.
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 4437
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:26. Заголовок: taurus На Динамо га..
taurus На Динамо гаревая была года до 78-го, когда её к олипиаде заменили на тартан.
| |
|
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 17.05.10
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:28. Заголовок: al_al пишет: Но сей..
al_al пишет: цитата: | Но сейчас гари нигде не осталось (только, если в каких -нибудь совсем реликтовых местах). |
| Гаревое покрытие - по-сути грунт? В Лефортовском парке на территории стадион с грунтом по-моему(черного цвета), длина круга 400 метров(но не берусь утверждать).
| |
|
|
| |
Сообщение: 4438
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:37. Заголовок: Victor Вопрос про ..
Victor Вопрос про грунт поставил меня в тупик :) Качественное гаревое покрытие - и грунт, и не грунт. В идеале от грунта весьма отличается, по факту требует постоянного ухода и подновления, иначе быстро превращается в "грунт".
| |
|
|
| |
Сообщение: 3508
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 19.10.11 12:50. Заголовок: al_al пишет: быстро..
al_al пишет: цитата: | быстро убьёте пяточную кость... |
| Ценное предупреждение. (без шуток) С ахиллом тоже шутки плохи. Однако, красота требует жертв. Мы распробовали, но пока не обожглись и теперь нас за уши не оттащишь.
| |
|
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 02.09.11
|
|
Отправлено: 19.10.11 13:02. Заголовок: Chapay пишет: Однак..
Chapay пишет: цитата: | Однако, красота требует жертв. |
| Попробуйте обойтись без жертв и экстремального изменения техники. И для эстетики, и для результата нет нужды бежать высоко "на стопе" - Херб Эллиот в финале 1500м на ОИ-60 - 3.35,8 по "гари": ссылка
| |
|
|
| |
Сообщение: 4439
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 13:06. Заголовок: Chapay Решили бегат..
Chapay Решили бегать в шипах - обязательно займитесь голеностопом, и СБУ перед бегом в приказном порядке
| |
|
|
| |
Сообщение: 789
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.10.11 13:17. Заголовок: Victor пишет: Гарев..
Victor пишет: цитата: | Гаревое покрытие - по-сути грунт? |
| По-моему, основу для таких покрытий составляет либо битый кирпич, либо дробленый шлак. На ровную поверхность кладут и укатывают. Соответственно, они либо темно-красного либо темно-серого цвета. Во многих парках, и на теннисных кортах, до сих пор используется похожая технология. Особенно популярно для дорожек во всех дворцовых парках вокруг Питера, но и за границей кое-где похожее встречается, в Берлинском Тиргардене тоже такие дорожки, только чуть темнее, не так пачкается. :)
| |
|
|
| |
Сообщение: 4292
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 19.10.11 13:23. Заголовок: Chapay пишет: С ахи..
Chapay пишет: цитата: | С ахиллом тоже шутки плохи. Однако, красота требует жертв |
| 1:1 так рассуждал в 2007 г. Выпал из беговых тренировок на ...7 мес. Лечение ахилла. Это при том ,что летом 2006 г. использовал шиповки ( спринт в гору по грунту) .
| |
|
|
| |
Сообщение: 4440
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 19.10.11 14:07. Заголовок: tauker Все виденны..
tauker Все виденные мной гаревые дорожки были радикально чёрного цвета. О составе "гари" рассуждать не возьмусь, помнится элементы представляли собой округлые или параллелепипедоидные кусочки размерами от 1-го мм до 5 по длинной части.
| |
|
|
| |
Сообщение: 3509
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 19.10.11 15:25. Заголовок: САП, al_al, Vald Сп..
САП, al_al, Vald Спасибо. Постараюсь не переусердствовать.
| |
|
|
| |
Сообщение: 791
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.10.11 15:43. Заголовок: al_al пишет: Все ви..
al_al пишет: цитата: | Все виденные мной гаревые дорожки были радикально чёрного цвета. О составе "гари" рассуждать не возьмусь, помнится элементы представляли собой округлые или параллелепипедоидные кусочки размерами от 1-го мм до 5 по длинной части. |
| Гарь, по идее, это и есть шлак, откуда и название "гаревое". Главный компонент шлак от сжигания угля. Но в жизни слово "гаревое" толкуют более широко, в том числе так называют и садовые дорожки покрытые битым кирпичом, гранитной крошкой, доломитовой крошкой... Но что касается легкоатлетических стадионов, то ты прав, правильный цвет покрытия чёрный, потому что главный компонент не просто шлак, а гранулированный металлургический дробленый кокс с размерами зерна 0,5—7 мм правильный рецепт гаревого покрытия тут http://www.stroimt.ru/sportsground/athletics/3.html
| |
|
|
| |
Сообщение: 672
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 19.10.11 20:58. Заголовок: Chapay пишет: Одна..
Chapay пишет: цитата: | Однако, красота требует жертв. |
| День рождения: 08.11.1967 мдааа... а я думал какой-то подросток такие глупости пишет
| |
|
|
| |
Сообщение: 100
Зарегистрирован: 02.09.11
|
|
Отправлено: 19.10.11 21:19. Заголовок: Не судите строго, по..
Не судите строго, по себе знаю - когда начинается прогресс, хочется ещё большего, а у Chapay вон как хорошо на 1000м дела пошли, вот и хочется результат подхлестнуть. Азарт, в раж входишь и возраст этому не помеха. Главное, вовремя притормозить и не наломать дров.
| |
|
|
| |
Сообщение: 792
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.10.11 21:40. Заголовок: Eduard765 пишет: мд..
Eduard765 пишет: цитата: | мдааа... а я думал какой-то подросток такие глупости пишет |
| Да ладно тебе! Все он понимает что такое хорошо и что такое плохо! Но остается в душе озорным пацаном в каких-то вопросах! И это здорово же!
| |
|
|
| |
Сообщение: 3510
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 19.10.11 21:51. Заголовок: Eduard765 каковы бег..
Eduard765 каковы беговые успехи? САП почти в точку. Ну и ещё надоело умирать на всех подряд дистанциях. На 1000 м по-другому, догадываюсь, не бывает, но от 5000 м, кроме тщеславия от результата (в будущем, пока результатов особых нет :)), хочется ещё удовольствие получать. Первые проблески в этом году я почувствовал (именно на дист-ях >=5км), хотелось бы это дело усугубить.
| |
|
|
| |
Сообщение: 872
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 26.10.11 17:38. Заголовок: В общем-то, конечно,..
цитата: | В общем-то, конечно, шиповка на ноге оказывает дисциплинирующее влияние....но не убивает ли она стопу (особенно массовый любительский вариант)? |
| Регулярно три-четыре раза в неделю в конце тренировки в манеже одеваю шиповки и бегаю в них. Ускоряюсь метров по 50 на прямом участке, потом медленно добегаю 200м круг, снова ускоряюсь на прямой, и так делаю 4-5 кругов. Каждый раз на следующий день очень болят мышцы голени. При ходьбе этого почти не чувствуется, но настолько обостряется при беге, что даже медленный бег делаю с большим трудом. Болят не икроножные мышцы, а камбаловидные (с внутренней стороны голени пониже икры), ну и связки в голеностопе тоже немного чувствуются. Однако, есть ощущение, что всего неполных две недели коротких пробежек меняют технику бега. Даже ковыляя на следующий день с тяжелой голенью приземление идет не на пятку, а больше на переднюю часть стопы. Надеюсь, если продолжать в том же духе, то с укреплением мышц и связок боли пройдут, зато как мне показалось в новой технике кроется большой потенциал скорости бега.
| |
|
Ответов - 57
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|