Отправлено: 31.07.07 15:49. Заголовок: посоветуйте кроссовки / марафонки (продолжение)

Уважаемые IRCэры, посоветуйте марафонки (полумарафонки)


Интересная методика определения необходимых кроссовок - помогает понять свою механику бега.
http://www.myprecisionfit.com/test/welcome?lang=ru&noAnswerSelected=<\/u><\/a>

каталог с описаниемя кроссовок адидас
http://zalil.ru/29669638<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.04.10 21:42. Заголовок: Или сточить,отре..

Или сточить,отрезать впереди стельку ?

 Отправлено: 29.04.10 22:04. Заголовок: zhenik пишет: а waw..

zhenik пишет:

цитата:

а wawe aero или eliksir ? Володя, объясни пожалуйста про пронацию. Или ссылку кинь. Спасибо.

Жень, про пронацию в ж-ле "ЛС" есть статья Пшеничникова;)

У аэро широкий носок - надо мерять, Эликсир тоже широк для меня, а я не знаю какая по широте у тебя стопа. Но раз любишь Фантом, то стопа не должна быть слишком широкой?;)

 Отправлено: 30.04.10 07:33. Заголовок: valan пишет: Помню ..

valan пишет:

цитата:

Помню видел в каталоге не то Спортмастера, не то Триал спорта какие-то босоножки для горгого бега. Может у кого есть опыт их использования.

Андрей Климковский на БеНоМе бегал в таких 30 км.
Во впечатлениях писал.
и на фотках видно. я встречал такую обувь в Декатлоне.
с виду крепкие и вроде бы недорого.
оценить можно, зайдя на сайт Декатлона.

 Отправлено: 30.04.10 08:57. Заголовок: Взял на партизанской

полумарафонки T913N 0121 GEL-DS TRAINER 14, отлично сидят.
В них и марафон и 100-ку можно бежать.

 Отправлено: 30.04.10 09:50. Заголовок: Wladimir пишет: Жен..

Wladimir пишет:

цитата:

Жень, про пронацию в ж-ле "ЛС" есть статья Пшеничникова

ROM пишет:

цитата:

В них и марафон и 100-ку можно бежать.

Прочитал статью, написано понятно, только понимания что нужно мне не пришло.
Вопрос созрел ключевой. Господа, помогите :))

Я последние лет 6 бегаю в полумарафонках (mizuno пресижн и адидас роттердам) и марафонках (mizuno phantom) все тренировки и при этом не ощущаю серьезных проблем с ОДА.
Так вот вопрос в чем:
Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить?
или я просто мало бегаю (ок 250км/мес)
кстати о технике - я прихожу к выводу, что бегу как на лыжах - выхлестываю голень вперед (от чего широкий шаг) и толчек начинаю не под собой, а перед собой (за сче ЗПБ).
Интересно насколько она менее эффективна относительно эталонной?
Точно знаю, что она сильно ограничивает максимальную скорость (очень низкая эффективность на скорости выше 3 мин/км), но на средних и длинных дистанциях думаю эффективность ее повыше.

 Отправлено: 30.04.10 10:22. Заголовок: zhenik пишет: Это ..

zhenik пишет:

цитата:

Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес)

Если у вас цель увеличить результаты то здесь одни рекомендации и я вам не советчик , это самое сложное и без ошибок невозможно
разобраться. А если поддерживать форму то я считаю полезно для ОДА менять каждый день обувь - разных марок c примерно
одинаковыми характеристиками( cмысл марафонки и полумарафонки?) Все рекомендации тоже относительны. Пример: асикс trail-attack
считаются нейтральными но в тоже
время амортизационный слой подошвы чуть жестче и они стали темповиками. Но минус из этого совета можно разориться на покупке
целого парка кроссовок. Добавлю личное мнение

 Отправлено: 30.04.10 10:54. Заголовок: Или на тренировках ..

Или на тренировках в кроссовках показываете одно время а на соревнованиях в полумарафонках сразу результат лучше.
А как приятно то будет

 Отправлено: 30.04.10 10:59. Заголовок: Главное не сломатьс..

Главное не сломаться Лучше перестраховаться. Если появятся проблемы будет уже не так сладко
Cам обжигался.

 Отправлено: 30.04.10 11:05. Заголовок: likk пишет: Или на ..

likk пишет:

цитата:

Или на тренировках в кроссовках показываете одно время а на соревнованиях в полумарафонках сразу результат лучше.

ну тренировки и соревнования бегутся на разной интенсивности и соответственно скорости. и соревновательные кроссовки больше предназначены для скорости в ущерб защите от ударов.

likk пишет:

цитата:

Если появятся проблемы будет уже не так сладко

ну всегда есть начальные симптомы. важно уметь их своевременно распознать. И не пытаться "забегать" травмы - некоторые так делают, но я считаю этот способ очень рискованным.

 Отправлено: 14.05.10 08:10. Заголовок: А кто-нибудь бегает ..

А кто-нибудь бегает или бегал в кроссовках Avia? Может какое-нибудь сравнение напишите с другими фирмами.

 Отправлено: 14.05.10 12:44. Заголовок: Женя, ты сам реши, что ты хочешь:

zhenik пишет:

цитата:

Я последние лет 6 бегаю в полумарафонках (mizuno пресижн и адидас роттердам) и марафонках (mizuno phantom) все тренировки и при этом не ощущаю серьезных проблем с ОДА. ...Это моя техника мне позволяет бегать в кроссовках с малой защитой (не факт что хорошая, просто хорошо смягчает удары)? или это ПОКА нет проблем с ОДА и надо начинать бегать в кроссовках, чтобы эти самые проблемы не получить? или я просто мало бегаю (ок 250км/мес) ...]Точно знаю, что она сильно ограничивает максимальную скорость (очень низкая эффективность на скорости выше 3 мин/км), но на средних и длинных дистанциях думаю эффективность ее повыше.

если тебе опытным путем удалось нащупать баланас - разве это плохо?
Другое дело, если ты хочешь расти на средних ли же увеличить объемы - вот тогда встанет проблема. В первом случае - работа над техникой, во втором - покупка амортизирующих кроссовок. Второе проще, как кажется. Но решать-то тебе!

Я сам после марафона потерял чувство техники - все вылетает от относительно невысоких нагрузок, после штукатура пришлось 3 дня не бегать:\.

 Отправлено: 14.05.10 13:06. Заголовок: Wladimir пишет: Жен..

Wladimir пишет:

цитата:

Женя, ты сам реши, что ты хочешь:

Володя, спасибо за ответ!
расти на средних не имеет смысла, так как стартов мало, а на 5-42км полно. Да и возраст больше склоняет к длительному бегу.
Наростить объем пытаюсь сейчас, но не сильно - делаю длительные 25-30км 1 раз в 2 недели (пока тока 3 сделал) и работаю над скоростной выносливостью 2 раза в неделю. Объем 250-270км получается.
Кроссовки я купил себе дешевые ASICS GEL-BLACKHAWK http://olimpstar.ru/products/?id=207 в общем-то понравились. Взял их для бега на небольшой скорости (до 4,30). Для соревнований и темповых бегов буду использовать адидас роттердам. Пока с кроссовками вопрос закрыт.
В принципе не помешали бы чистые марафонки, для бега на средние дистанции (1-3км) по трассе, на которой применение шиповок невозможно, но это чуть позже (сейчас покупать марафонки за 4 тыщи для использования 3 раза в год считаю не целесообразным). Вчера бежал 1,6 км где была и дорожка и мелкий (скользкий) гравий, но и был кусок асфальта метров 400 и понял, что роттердамы для такой дистанции (скорости из 3,30-3,45) слишком мягкие.

 Отправлено: 14.05.10 20:41. Заголовок: Что за кроссовки - N..

Что за кроссовки - Nike LIVESTRONG Zoom Vomero+ 4.
Нет описаний на русском языке. Пишут, с нейтральной амортизацией).

 Отправлено: 14.05.10 20:57. Заголовок: Edmon пишет: Что за..

Edmon пишет:

цитата:

Что за кроссовки - Nike LIVESTRONG Zoom Vomero+ 4. Нет описаний на русском языке. Пишут, с нейтральной амортизацией).

Копия для обычной носки с Vomero+ 4. Может чуть прочнее верх и тяжелее

 Отправлено: 14.05.10 21:12. Заголовок: Т.е., они больше не ..

Т.е., они больше не для бега, а для ходьбы.

 Отправлено: 14.05.10 21:56. Заголовок: Edmon пишет: Т.е., ..

Edmon пишет:

цитата:

Т.е., они больше не для бега, а для ходьбы.

http://www.rnjsports.com/shop/product.php?productid=17874&cat=288&page=1

на этом сайте они описаны так-же как и без
LIVESTRONG может кто лучше знает?

 Отправлено: 15.05.10 08:52. Заголовок: likk пишет: на этом..

likk пишет:

цитата:

на этом сайте они описаны так-же как и без LIVESTRONG может кто лучше знает?

Да да. На этом сайте я их и видел хорошо. На форуме лыжном - там где Пшеничников? консультирует, один тов. написал, что бегал в них и что-то у него с постановкой стопы в кроссовках не сладилось.

 Отправлено: 15.05.10 08:57. Заголовок: В идеале нужно бегат..

В идеале нужно бегать босиком!

 Отправлено: 15.05.10 09:09. Заголовок: ага, а сначала похудеть до

феникс пишет:

цитата:

нужно бегать босиком!

разницы между ростом в см и весом в кг не меньше чем 120. Только боюсь, что при этом ничего кроме бега вообще получаться не будет!

когда я сбрасывал свой вес до 63кг при росте 180см, мне уже о женщинах не думалось. А тогда нахрена весь спорт, если в процессе ты становишься неконкурентноспособым челом?

Отсюда вывод - бегай в кроссовках и будь мужиком!;)

 Отправлено: 15.05.10 09:27. Заголовок: феникс пишет: В иде..

феникс пишет:

цитата:

В идеале нужно бегать босиком

Так я так почти и бегаю. Сейчас бегаю в советских, лучших по тем временам, белых с коричневой полосой, кожаных кроссовках.
Были у меня асикс, году в 2000 покупал у диллеров в гостинице Измайловской, не знаю, сейчас они там?
По тем временам почти самые дорогие, крутые были).
Намучился (года 4 в них пытался) бегать); как в них с такой толстой, пухлой подошвой бегают? Она же гасит все усилия на отталкивание.

 Отправлено: 15.05.10 09:41. Заголовок: Вот я сейчас пойду б..

Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу! Похудеть до разницы в 120 между ростом в см. и весом в кг. дело хорошее,но для меня наверное невыполнимое,даже когда 170км в нед. бегал,больше 110 не получалось,такое уж строение тела у меня.
А про босиком я к тому,что в этом году юбилей босоногой победы Бекилы в олимпийском марафоне 1960-го! Надо как-нибудь это дело отметить!

 Отправлено: 15.05.10 09:56. Заголовок: феникс пишет: Вот я..

феникс пишет:

цитата:

Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу!

Ориентировщики почти босиком и бегают. Они бегают в жестких шиповках с жесткой подошвой, правда, в основном по грунту.
Так и я также бегаю по лесам - что по асфальту то носиться, пятки себе разбивать. Это несколько раз в году м. в пробегах по асфальту .., а так в основном по относительно мягкой почве.

 Отправлено: 15.05.10 10:03. Заголовок: Всё дело в том,что б..

Всё дело в том,что бегая босиком пятки отбить невозможно,нога сама приземляется на переднюю часть стопы!

 Отправлено: 15.05.10 10:46. Заголовок: феникс пишет: этом ..

феникс пишет:

цитата:

этом году юбилей босоногой победы Бекилы в олимпийском марафоне 1960-го!

Слышал, что он не всю дистанцию босиком бежал. Что-то у него там произошло с кроссовками и босиком он только под самый конец марафона бежал?

 Отправлено: 15.05.10 12:43. Заголовок: Это нужно у наших ис..

Это нужно у наших историков спросить,во всяком случае ни в одной книге и телепередаче я не слышал,что у него там что-то произошло,все говорят только о том,что Бекила бежал босиком! Подождём следующего номера журнала БиМ,там как раз будет рассказ об олимпийском марафоне в Риме!
Кстати я свою 20-ку босиком пробежал,с непривычки конечно под конец немного жгло,кроме того по нашему чёрти какому асфальту бег босиком превращается в настоящий экстрим! Зато есть ряд положительных вещей в такого вида тренировке:1)Хорошо закачивается стопа,что очень важно! 2)Постоянно приходится смотреть под ноги,чтобы не наступить на что-нибудь,тем самым думать об усталости времени нет,голова занята расчётом оптимального маршрута движения среди выбуен!
Периодически такие тренировки нужно проводить!

 Отправлено: 15.05.10 13:20. Заголовок: феникс пишет: Вот я..

феникс пишет:

цитата:

Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу! Впечатления опишу!

это ты не сразу пиши, а на следующий денек - когда гормончики в крови подрассасутся!;)

В 1998году был я на сборах под Ржевом. Частью подготовки был утренний бег босиком на 4км (теперь понимаю, что было поменьше). Бегали вроде по грунту, но это был и песок, местами крупный, как шкурки снимавший кожу со стоп, и корни деверьев, воткнуться в которые пальцами было все равно стремно, и шишки, рассыпанные под покровом леса. И при этом никакого асфальта не было!

Вобщем сначала я снял кожуру в пальцев, а потом отбил пятки так, что утром я ходил как тот самый "зачарованный странник". А как надкосница болела! Пока мне не показали вариант банальнго шиацу, позволяющий расслабить мышцу. И всего-то 6х4~24км в неделю!

Вечером мы бегали еще столько же, но в кроссовках и на скорость (на зачет).

Так, что если ты по жизни ходишь в обуви и у тебя нет мозоли на стопе, величина твоего километража босиком весьма ограничена!

Поэтому, повторюсь, грамотно подобранные кроссовки - "лицо" бегуна, залог присутствия тренировочной культуры!

 Отправлено: 15.05.10 13:33. Заголовок: хм-хм-хм

феникс пишет:

цитата:

Постоянно приходится смотреть под ноги

Это не пахнет кайфом

 Отправлено: 15.05.10 15:58. Заголовок: феникс пишет: Вот я..

феникс пишет:

цитата:

Вот я сейчас пойду босиком 20-ку пробегу!

Бегал босиком,правда не 20-ку-всего 1 км.Но на время.Вызвали по повестке в военкомат . О том что придётся бегать и прыгать узнал только на месте.Приехал, известно, в цивильном.Стометровку в джинсах пробежал за 14 с чем-то. Очень неудобно оказалось бежать(ещё и на ногах сандалеты были какие-то).Снял с себя всё лишнее перед бегом на километр,обувь тоже, и рванул.Нормально получилось-3.18! Кожу на пальцах ободрал,конечно.

 Отправлено: 15.05.10 20:08. Заголовок: Wladimir пишет: бег..

Wladimir пишет:

цитата:

бегай в кроссовках и будь мужиком!;)

Эту цитату надо записать

 Отправлено: 15.05.10 21:20. Заголовок: Весь кайф в преодоле..

Весь кайф в преодолении трудностей! Каждому своё! Конечно пару мазолей на пальцах я оброзовал,но они сойдут! Покрайней мере быстрее чем чёрный ноготь от кроссовок!

 Отправлено: 15.05.10 21:35. Заголовок: феникс пишет: быстр..

феникс пишет:

цитата:

быстрее чем чёрный ноготь от кроссовок

Может вам на пол или размер нужно больше и проблема

 Отправлено: 16.05.10 04:17. Заголовок: Я хорошо знаю какие ..

Я хорошо знаю какие кроссовки мне нужны! Размер здесь не всегда играет роль!

 Отправлено: 18.05.10 22:31. Заголовок: подскажите, что лучш..

подскажите, что лучше выбрать для бега на 5-10 км по асфальту:
Adidas gazelle 365
Adidas Ozweego 365
Adidas attune
Adidas clima cool ru
Adidas kooger

кто-то с вышеперечисленными сталкивался?

 Отправлено: 19.05.10 05:15. Заголовок: сталкивался с адиковских стоках с первыми двумя моделями, мерял

lost soul пишет:

цитата:

подскажите, что лучше выбрать для бега на 5-10 км по асфальту:

не подошли - широкий (для меня) носок. Обе модельки скорее для быстрого бега, чем для простых пробежек, но в любом случае, больше часа в них бы бегать не стал.

с "Adidas attune" тоже сталкивался, но не запомнились ничем.

lost soul пишет:

цитата:

Adidas clima cool ru

- это не название модели как таковой, а технологии, в данных тапках пользуемой.

 Отправлено: 19.05.10 11:58. Заголовок: В Adidas Ozweego уст..

В Adidas Ozweego установил свой личник на марафоне. Амортизации, конечно, нехватат для моего веса - 81кг, да и техника у меня корявая, но последствий не было. Сейчас использую как обувь для быстрых работ. Мне на 5-10км идут.
Из плюсов: легкие, дышат хорошо.
Из минусов: обилие дырок ведёт к быстрой засоряемости (грязь, пыль) и невозможности бежать в мокрую погоду; недолговечны - своим весом я утрамбовал их меньше чем за 800км, амортизация теряется на глазах.

 Отправлено: 21.05.10 19:02. Заголовок: zhenik пишет: ну вс..

zhenik пишет:

цитата:

ну всегда есть начальные симптомы. важно уметь их своевременно распознать. И не пытаться "забегать" травмы - некоторые так делают, но я считаю этот способ очень рискованным

По моему мнению оч.. полезно для ОДА бегать по пересеченной местности (Лес) . При таком беге нагрузка на ода идет переменная, работают
суставы вдоль , поперек и по диагонали . Все связки разрабатываются одновременно без перекосов. А при беге по ровной дорожке
нагрузка постоянная на одно и тоже - при таком беге степень риска получить боли возрастает много-кратно даже у человека
с лошадинным здоровьем. Но когда эти боли появятся бегать по пересеченке уже конечно будет сложно.

Но и обувь должна на бездорожье быть соответствующая. Например хороший закос под полумарафонки для бездорожья
Mizuno Wave® Ascend® 4 - цепкие как шиповки,легкие , гибкие и отлично дышат.

 Отправлено: 21.05.10 20:09. Заголовок: likk пишет: полезно..

likk пишет:

цитата:

полезно для ОДА бегать по пересеченной местности (Лес)

В лесу в отличие от асфальта полезно бегать потому, что грунт мягко гасит ударную нагрзку на ОДА.
А вот с тем, что полезно по пересечённой местности - не согласен. Споткнувшись, неудачно поймав ямку или выпирающий корень можно легко травмироваться.

Для развития ОДА существуют СБУ. А так же рекомендуются бег в горку по песку.

 Отправлено: 21.05.10 20:21. Заголовок: castor пишет: castor..

castor пишет: castor пишет:

цитата:

В лесу в отличие от асфальта полезно бегать потому, что грунт мягко гасит ударную нагрзку на ОДА.

Я о другом. НА асфальте возьмите кроссы-амортизация плюс, и тоже гасить будут все и скорость тоже.

цитата:

Споткнувшись, неудачно поймав ямку или выпирающий корень можно легко травмироваться.

Можно и под машину попасть а скорость то больше то и споткнуться тоже можно

цитата:

Для развития ОДА существуют СБУ. А так же рекомендуются бег в горку по песку

Да верно и еще много чего

 Отправлено: 22.05.10 05:14. Заголовок: Господа, посоветуйте..

Господа, посоветуйте из Адидас летние кросовки для марафонов, тренируюсь по покрытию и пересечёнке, были проблемы с ОДА. Зимние у меня Wanaka, я в восторге от них.

 Отправлено: 23.05.10 19:14. Заголовок: Я написал для Japan ..

Я написал для Japan Sport статью о пронации и выборе обуви:

«Гипопронация, нормальная пронация и гиперпонация — как они влияют на выбор кроссовок?»

Поскольку даже на нашем форуме не все знают, зачем в некоторых кроссовках внутренняя часть подошвы делается из более плотного материала, то людям будет полезно новое знание.

На очереди следующая статья — тест-драйв Asics Cumulus, Asics Stratus и Asics Enduro (все принадлежат к категории Амортизация, причем Cumulus и Stratus в мире можно купить везде, а в России пока только в Japan Sport).