Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1627
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 28.01.10 17:50. Заголовок: "Босяки бегут с носка" - статья на gazeta.ru
|
|
|
Ответов - 32
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 594
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
|
|
Отправлено: 28.01.10 18:38. Заголовок: Систематизировали оч..
Систематизировали очевидные вещи. Впрочем это не дает ответа на вопрос что является эффективнее. Можно было бы это написать в продолжении ветки "Техника бега".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 178
Настроение: 42 195 - 3:38.39 (17.05.09)
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:59. Заголовок: Кроме того, босые бе..
цитата: | Кроме того, босые бегуны делают более длинные шаги, ставят голени более вертикально, что позволяет им переместить свой центр массы ближе к опоре для смягчения удара. |
| Я 7 лет назад начал бегать с пятки не из-за обуви, а потому что поверил беговому специалисту Лидьярду. Сейчас бегаю грубо говоря с носка. Для меня так эффективнее.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2016
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.05.10 00:12. Заголовок: Наблюдал сегодня фин..
Наблюдал сегодня финиш первых трех марафонок (девушек) на ЧР по марафону среди юниоров (так это называется?). Все они бежали ярко с носка. Пацаны бежали - кто как.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4683
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 05.05.10 00:28. Заголовок: На ЧР по 100 специально сделал большую серию фотографий постановки стопы
Скоро выложу. Обещаю сюрпризы!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 784
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 05.05.10 09:58. Заголовок: taurus пишет: Скоро..
taurus пишет: цитата: | Скоро выложу. Обещаю сюрпризы! |
| Ждём с нетерпением!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 725
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
|
|
Отправлено: 05.05.10 22:01. Заголовок: Андрей Климковский п..
Андрей Климковский пишет: цитата: | Наблюдал сегодня финиш первых трех марафонок (девушек) на ЧР по марафону среди юниоров (так это называется?). Все они бежали ярко с носка. Пацаны бежали - кто как. |
| Гм. Готов предположить, что причина кроется в различиях строения таза. Девушке чтобы вынести ногу вперед нужно развернуть бедро. Поэтому, она вынуждена активнее работать нижними частями ног (голень, стопа). У мужчин строение таково, что они могут выбрасывать бедро вперед, более эффективно, затрачивая меньше энергии.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.05.10 23:17. Заголовок: В статье: ...Кроме т..
В статье: цитата: | ...Кроме того, босые бегуны делают более длинные шаги... |
| Как-то сомнительно звучит то, что в беге с носка шаг длиннее... За счёт чего? Более активный толчёк и долгая фаза полёта?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4693
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 07.05.10 22:50. Заголовок: Вот здесь
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4694
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 07.05.10 22:51. Заголовок: еще
Ну и так далее...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2030
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.05.10 23:18. Заголовок: Ну, эти друзья - все..
Ну, эти друзья - все ж совсем не босяки. Евгений, тебя очень сегодня не хватало на штукатуре (стадион МГУ) - вот там бы ты насмотрелся на другие примеры, которые совсем из другой оперы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2031
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.05.10 23:31. Заголовок: taurus пишет: Фотог..
taurus пишет: цитата: | Фотографии постоновки стопы на разных страничках |
| Больше всего понравилась вот такая постановка стопы.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 21.02.10
|
|
Отправлено: 08.05.10 00:01. Заголовок: Докроссовочная эра
До того, как в Союзе появились кроссовки, все бегали в полукедах, каблука не было, и бежали соответственно с носка.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4695
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.10 00:27. Заголовок: 1.000 м и 100 км - это совершенно разный бег! ;)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2033
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.10 01:02. Заголовок: taurus пишет: 1.000..
taurus пишет: цитата: | 1.000 м и 100 км - это совершенно разный бег! |
|
Я не спорю и не спорил раньше. Но ведь здесь никто не говорил, что "босяки" обязаны бежать 100 м или 100 км. kuim пишет: цитата: | До того, как в Союзе появились кроссовки, все бегали в полукедах, каблука не было, и бежали соответственно с носка. |
|
Не надо гнусной лжи про мою родину Советский Союз. Бегал я и в кедах и в полукедах и даже в полуваленках, видел как это другие делают. Что есть, то и было - гремели пяткой по асфальту подавляющее большинство взявшихся бегать, так и гремят. Соглашусь лишь с тем, что в настоящуюю эпоху пятка стала менее гремучая даже у китайского кроссовка.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 726
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
|
|
Отправлено: 08.05.10 02:12. Заголовок: Ага, извечный спор &..
Ага, извечный спор "носочников" и "пяточников" разгорается вновь? Это уже стало подобно поиску святого грааля :). Вообще, освоил довольно неплохо обе техники. Все равно при постановке на носок слишком крутая нагрузка на надкостницу. Это надо, наверное, меньше 60 кг. весить, чтобы так бегать. Если измерять их с точки зрения эффективности..., вообще все никак не соберусь поэкспериментировать. 1000 м мало. Лучше на 2500 м попробовать числа 10-го.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 90
Настроение: ПМ за 1:52, 10 за 43, 5 за 21
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россиия, Ставрополь
Фото:
|
|
Отправлено: 08.05.10 09:40. Заголовок: ВОПРОС так можно ли..
ВОПРОС так можно ли пробежать МАРАФОН с носка???? ПМ бегу если можно, то конкретные, свои примеры, белка и Кенийцы не в счёт :-)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2035
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.10 13:31. Заголовок: Aleks пишет: так мо..
Aleks пишет: цитата: | так можно ли пробежать МАРАФОН с носка???? |
|
при беге с носка важна полная амортизация с легким касанием пяткой покрытия. Я так и марафоны и 6-часовой бег (почти 60 км) пробегал. но дело тут не в технике, особенно если это касается длинных дистанций, а в индивидуальном строении стопы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 785
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.10 14:43. Заголовок: Kostafey п..
Kostafey пишет: цитата: | Все равно при постановке на носок слишком крутая нагрузка на надкостницу. |
| Есть такое дело. Стопа не должна быть сильно закрепощена при постановке, надо стремиться, чтобы не было резкого удара об асфальт. Главное тут не постановка с носка как таковая. Главное- расположение стопы при постановке строго под корпусом, а не впереди. А то некоторые выхлёстывают вперёд голень, и при этом ещё пытаются поставить на носок стопу. Вот это уже полный бред... В общем-то, наличие высокой пятки в современном кроссовке не позволяет ставить стопу исключительно на носок, без касания пяткой, да и не нужно стремиться к этому, зачем?..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2036
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.10 17:34. Заголовок: Kostafey пишет: Воо..
Kostafey пишет: цитата: | Вообще, освоил довольно неплохо обе техники. |
|
Константин, прошу прощения, но кажется, ты опережаешь время. Осваивать технику бега с носка ты начал не далее как год назад, если мне не изменяет память и мои информационные источники. Но это крайне мало. Я этому посвятил несколько лет и когда приходило ощущение, что вот я наконец что-то там освоил, случалась травма по этой части или еще какая-нибудь неприятность.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2037
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.10 17:34. Заголовок: Carmero, ты процитир..
Carmero, ты процитировал Костафея
|
|
|
|
| |
Сообщение: 728
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
|
|
Отправлено: 08.05.10 22:00. Заголовок: Все описывал: http:/..
Все описывал: http://maraforum.borda.ru/?1-1-40-00001249-000-10001-0#010 Carmero пишет: цитата: | Главное- расположение стопы при постановке строго под корпусом, а не впереди. А то некоторые выхлёстывают вперёд голень, и при этом ещё пытаются поставить на носок стопу. Вот это уже полный бред... |
| Во! Очень верное замечание. Год назад именно так и пытался делать. Бег выглядел довольно противоестественно. Вообще, бег с постановкой на носок автоматически тяготеет к технике Ци-бега, ибо корпус вперед и нога под центром тяжести. Андрей Климковский пишет: цитата: | Константин, прошу прощения, но кажется, ты опережаешь время. Осваивать технику бега с носка ты начал не далее как год назад, если мне не изменяет память и мои информационные источники. Но это крайне мало. |
| Да-да, все верно. Спасибо за предупреждение. В данном случае, я просто хотел исключить из рассмотрения критерий травмоопасности и рассматривать только критерий эффективности. Ведь если допустить, что одна техника действительно эффективнее другой, то имеет смысл развивать определенные мышцы, суставы и связки. Скажу то секрету, что для того, чтобы мне освоить свой размашистый бег с длинным шагом, постановкой ноги на пятку далеко впереди корпуса, мне тоже потребовалось приложить немало усилий. Промежуточные травмы в этом также были неизбежны. Стало быть, любая техника для своего освоения требует притирки и микротравм. Вопрос в том освоению какой именно технике должны быть посвящены эти усилия.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2039
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.10 22:51. Заголовок: Kostafey пишет: Воп..
Kostafey пишет: цитата: | Вопрос в том освоению какой именно технике должны быть посвящены эти усилия. |
|
Той, которая тебе ближе.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 786
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 09.05.10 19:12. Заголовок: Андрей Климковский п..
Андрей Климковский пишет: цитата: | Carmero, ты процитировал Костафея |
| Звиняйте, не хотел, форум иногда даёт сбой, поправил... Kostafey пишет: цитата: | Вопрос в том освоению какой именно технике должны быть посвящены эти усилия. |
| Освоение той или иной техники бега не должно быть просто прихотью. Меня, например, заставила жизнь: я раньше бегал размашисто, "по-лыжному", но очень скоро упёрся в потолок (прежде всего, из-за невозможности увеличить частоту шага), а вскоре подкрались и травмы. Так что выхода у меня другого не было: или менять технику, или завязывать с бегом вообще...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 92
Настроение: ПМ за 1:52, 10 за 43, 5 за 21
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россиия, Ставрополь
Фото:
|
|
Отправлено: 10.05.10 09:44. Заголовок: Carmero пишет: а вс..
Carmero пишет: цитата: | а вскоре подкрались и травмы. Так что выхода у меня другого не было: или менять технику, или завязывать с бегом вообще... |
| вот и меня тоже самое, думаю всёже победить!!! бегаю, вчера легко ускорялся, но вовремя одумался и притормозил, особенно подхлёстывают бегущие лихо другие бегуны, но делая несколько кругов по парку выясняю, что они бегут значительно болле короткие дистанции
|
|
|
|
| |
Сообщение: 813
Настроение: 3.21.05 - 25.11.07
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.05.10 16:02. Заголовок: В молодости, бегая с..
В молодости, бегая спринт, был уверен, что бегу исключительно на носках. Но потом обратил внимание на свои следы на гаревой дорожке. Везде были отчетливо видны отпечатки пяток, даже при самой скоростной работе - по 30м с ходу быстрее 3.0. Сейчас думал, что бегаю с пяток, но потом обратил внимание на подошву своей беговой обуви: на всех пятка совершенно нетронутая, а стирается только передняя часть носка под пальцами. Стал специально обращать на это внимание и обнаружил, что бегу, скорее всего, со всей стопы. В момент постановки ноги на грунт хорошо ощущается амортизация свода, особенно в жесткой обуви. Потом идет "загребающим движением" толчок стопой вверх-вперед. Когда икроножные мыщцы устают и этого толчка не происходит, начинаю упираться в собственные пальцы ног, которые при этом быстро забиваются до кровянных мозолей. Соответственно, падает и скорость.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2040
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.05.10 16:41. Заголовок: valan пишет: на все..
valan пишет: цитата: | на всех пятка совершенно нетронутая, а стирается только передняя часть носка под пальцами |
| Это не за счет приземления, а за счет толчка. Толчок в любом случае осуществляется с носка ;)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 814
Настроение: 3.21.05 - 25.11.07
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.05.10 16:51. Заголовок: Андрей Климковский Н..
Андрей Климковский Но в кроссовках, которые использую для ходьбы пятка немного стирается - с внешней стороны от прорези, которая в большинстве приличных кроссовок идет от внутренней части пятки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 21.02.10
|
|
Отправлено: 10.05.10 21:07. Заголовок: Не надо гнусной лжи ..
цитата: | Не надо гнусной лжи про мою родину Советский Союз |
|
Пробежал не один марафон в полукедах с тонкой подошвой. Даже не задумывался какая техника. Недавно попробовал пробежать в полукедах (а техника-то новая кроссовочная), так пятки себе отбил, что потом две недели отходил. Посмотрел старое фото в клубе Гандвик в Архангельске - старт марафона, где я в полукедах. Точно не с пятки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 729
Настроение: ММММ-2009 - 3:35:31
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: из шкафа :).
|
|
Отправлено: 10.05.10 21:25. Заголовок: Carmero пишет: но о..
Carmero пишет: цитата: | но очень скоро упёрся в потолок (прежде всего, из-за невозможности увеличить частоту шага), а вскоре подкрались и травмы. Так что выхода у меня другого не было: или менять технику, или завязывать с бегом вообще... |
| Да там до потолка как Мамаю до Японии! Всегда есть резерв роста за счет более протяжного шага и б ольшей длины пролета. А травмы уходят со временем, после притирки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.05.10 08:50. Заголовок: ИМХО, главное - это ..
ИМХО, главное - это ощущение "колеса" при свободных "шарнирах". Если оно будет, то и бег будет легкий и мягкий и без ударов. Даже на асфальте и на тонкой подошве. У белки на фото выше оно есть. Я это за зиму как-то упустил. Теперь это установка №1.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 93
Настроение: ПМ за 1:52, 10 за 43, 5 за 21
Зарегистрирован: 03.08.09
Откуда: Россиия, Ставрополь
Фото:
|
|
Отправлено: 11.05.10 11:44. Заголовок: Ihori пишет: У белк..
Ihori пишет: цитата: | У белки на фото выше оно есть. |
| не вижу никакого сходства с белкой :-(
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 787
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 11.05.10 15:57. Заголовок: Aleks пишет: не виж..
Aleks пишет: цитата: | не вижу никакого сходства с белкой :-( |
| Ну как, белки, они же в колесе бегают - вот и сходство с колесом...
|
|
|
|