Отправлено: 28.01.10 17:50. Заголовок: "Босяки бегут с носка" - статья на gazeta.ru

 Отправлено: 28.01.10 18:38. Заголовок: Систематизировали оч..

Систематизировали очевидные вещи.
Впрочем это не дает ответа на вопрос
что является эффективнее.
Можно было бы это написать в продолжении
ветки "Техника бега".

 Отправлено: 28.01.10 21:59. Заголовок: Кроме того, босые бе..

цитата:

Кроме того, босые бегуны делают более длинные шаги, ставят голени более вертикально, что позволяет им переместить свой центр массы ближе к опоре для смягчения удара.

Я 7 лет назад начал бегать с пятки не из-за обуви, а потому что поверил беговому специалисту Лидьярду.
Сейчас бегаю грубо говоря с носка.
Для меня так эффективнее.

 Отправлено: 05.05.10 00:12. Заголовок: Наблюдал сегодня фин..

Наблюдал сегодня финиш первых трех марафонок (девушек) на ЧР по марафону среди юниоров (так это называется?). Все они бежали ярко с носка. Пацаны бежали - кто как.

 Отправлено: 05.05.10 00:28. Заголовок: На ЧР по 100 специально сделал большую серию фотографий постановки стопы

Скоро выложу. Обещаю сюрпризы!

 Отправлено: 05.05.10 09:58. Заголовок: taurus пишет: Скоро..

taurus пишет:

цитата:

Скоро выложу. Обещаю сюрпризы!

Ждём с нетерпением!

 Отправлено: 05.05.10 22:01. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Наблюдал сегодня финиш первых трех марафонок (девушек) на ЧР по марафону среди юниоров (так это называется?). Все они бежали ярко с носка. Пацаны бежали - кто как.

Гм. Готов предположить, что причина кроется в различиях строения таза.
Девушке чтобы вынести ногу вперед нужно развернуть бедро.
Поэтому, она вынуждена активнее работать нижними частями ног
(голень, стопа). У мужчин строение таково, что они могут выбрасывать
бедро вперед, более эффективно, затрачивая меньше энергии.

 Отправлено: 05.05.10 23:17. Заголовок: В статье: ...Кроме т..

В статье:

цитата:

...Кроме того, босые бегуны делают более длинные шаги...

Как-то сомнительно звучит то, что в беге с носка шаг длиннее... За счёт чего? Более активный толчёк и долгая фаза полёта?

 Отправлено: 07.05.10 22:50. Заголовок: Вот здесь

Чемпионат России по бегу на 100 км

Фотографии постоновки стопы на разных страничках, смотрите. Вот характерный пример

 Отправлено: 07.05.10 22:51. Заголовок: еще

Ну и так далее...

 Отправлено: 07.05.10 23:18. Заголовок: Ну, эти друзья - все..

Ну, эти друзья - все ж совсем не босяки.

Евгений, тебя очень сегодня не хватало на штукатуре (стадион МГУ) - вот там бы ты насмотрелся на другие примеры, которые совсем из другой оперы.

 Отправлено: 07.05.10 23:31. Заголовок: taurus пишет: Фотог..

taurus пишет:

цитата:

Фотографии постоновки стопы на разных страничках

Больше всего понравилась вот такая постановка стопы.

 Отправлено: 08.05.10 00:01. Заголовок: Докроссовочная эра

До того, как в Союзе появились кроссовки, все бегали в полукедах, каблука не было, и бежали соответственно с носка.

 Отправлено: 08.05.10 00:27. Заголовок: 1.000 м и 100 км - это совершенно разный бег! ;)

 Отправлено: 08.05.10 01:02. Заголовок: taurus пишет: 1.000..

taurus пишет:

цитата:

1.000 м и 100 км - это совершенно разный бег!

Я не спорю и не спорил раньше. Но ведь здесь никто не говорил, что "босяки" обязаны бежать 100 м или 100 км.

kuim пишет:

цитата:

До того, как в Союзе появились кроссовки, все бегали в полукедах, каблука не было, и бежали соответственно с носка.

Не надо гнусной лжи про мою родину Советский Союз.

Бегал я и в кедах и в полукедах и даже в полуваленках, видел как это другие делают. Что есть, то и было - гремели пяткой по асфальту подавляющее большинство взявшихся бегать, так и гремят. Соглашусь лишь с тем, что в настоящуюю эпоху пятка стала менее гремучая даже у китайского кроссовка.

 Отправлено: 08.05.10 02:12. Заголовок: Ага, извечный спор &..

Ага, извечный спор "носочников" и "пяточников" разгорается вновь?
Это уже стало подобно поиску святого грааля :).
Вообще, освоил довольно неплохо обе техники.
Все равно при постановке на носок слишком крутая нагрузка
на надкостницу. Это надо, наверное, меньше 60 кг. весить,
чтобы так бегать.
Если измерять их с точки зрения эффективности..., вообще
все никак не соберусь поэкспериментировать.
1000 м мало. Лучше на 2500 м попробовать числа 10-го.

 Отправлено: 08.05.10 09:40. Заголовок: ВОПРОС так можно ли..

ВОПРОС

так можно ли пробежать МАРАФОН с носка????

ПМ бегу


если можно, то конкретные, свои примеры, белка и Кенийцы не в счёт :-)

 Отправлено: 08.05.10 13:31. Заголовок: Aleks пишет: так мо..

Aleks пишет:

цитата:

так можно ли пробежать МАРАФОН с носка????

при беге с носка важна полная амортизация с легким касанием пяткой покрытия.

Я так и марафоны и 6-часовой бег (почти 60 км) пробегал.

но дело тут не в технике, особенно если это касается длинных дистанций, а в индивидуальном строении стопы.

 Отправлено: 08.05.10 14:43. Заголовок: Kostafey п..

Kostafey пишет:

цитата:

Все равно при постановке на носок слишком крутая нагрузка на надкостницу.

Есть такое дело. Стопа не должна быть сильно закрепощена при постановке, надо стремиться, чтобы не было резкого удара об асфальт. Главное тут не постановка с носка как таковая.
Главное- расположение стопы при постановке строго под корпусом, а не впереди. А то некоторые выхлёстывают вперёд голень, и при этом ещё пытаются поставить на носок стопу. Вот это уже полный бред...
В общем-то, наличие высокой пятки в современном кроссовке не позволяет ставить стопу исключительно на носок, без касания пяткой, да и не нужно стремиться к этому, зачем?..

 Отправлено: 08.05.10 17:34. Заголовок: Kostafey пишет: Воо..

Kostafey пишет:

цитата:

Вообще, освоил довольно неплохо обе техники.

Константин, прошу прощения, но кажется, ты опережаешь время. Осваивать технику бега с носка ты начал не далее как год назад, если мне не изменяет память и мои информационные источники. Но это крайне мало. Я этому посвятил несколько лет и когда приходило ощущение, что вот я наконец что-то там освоил, случалась травма по этой части или еще какая-нибудь неприятность.

 Отправлено: 08.05.10 17:34. Заголовок: Carmero, ты процитир..

Carmero, ты процитировал Костафея

 Отправлено: 08.05.10 22:00. Заголовок: Все описывал: http:/..

Все описывал:
http://maraforum.borda.ru/?1-1-40-00001249-000-10001-0#010

Carmero пишет:

цитата:

Главное- расположение стопы при постановке строго под корпусом, а не впереди. А то некоторые выхлёстывают вперёд голень, и при этом ещё пытаются поставить на носок стопу. Вот это уже полный бред...

Во! Очень верное замечание. Год назад именно так и пытался
делать. Бег выглядел довольно противоестественно.
Вообще, бег с постановкой на носок автоматически тяготеет
к технике Ци-бега, ибо корпус вперед и нога под центром тяжести.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Константин, прошу прощения, но кажется, ты опережаешь время. Осваивать технику бега с носка ты начал не далее как год назад, если мне не изменяет память и мои информационные источники. Но это крайне мало.

Да-да, все верно. Спасибо за предупреждение.

В данном случае, я просто хотел исключить из рассмотрения
критерий травмоопасности и рассматривать только критерий
эффективности.

Ведь если допустить, что одна техника действительно эффективнее
другой, то имеет смысл развивать определенные мышцы, суставы и связки.
Скажу то секрету, что для того, чтобы мне освоить свой размашистый бег
с длинным шагом, постановкой ноги на пятку далеко впереди корпуса,
мне тоже потребовалось приложить немало усилий. Промежуточные травмы
в этом также были неизбежны. Стало быть, любая техника для своего
освоения требует притирки и микротравм. Вопрос в том освоению какой
именно технике должны быть посвящены эти усилия.

 Отправлено: 08.05.10 22:51. Заголовок: Kostafey пишет: Воп..

Kostafey пишет:

цитата:

Вопрос в том освоению какой именно технике должны быть посвящены эти усилия.

Той, которая тебе ближе.

 Отправлено: 09.05.10 19:12. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Carmero, ты процитировал Костафея

Звиняйте, не хотел, форум иногда даёт сбой, поправил...
Kostafey пишет:

цитата:

Вопрос в том освоению какой именно технике должны быть посвящены эти усилия.

Освоение той или иной техники бега не должно быть просто прихотью.
Меня, например, заставила жизнь: я раньше бегал размашисто, "по-лыжному", но очень скоро упёрся в потолок
(прежде всего, из-за невозможности увеличить частоту шага), а вскоре подкрались и травмы.
Так что выхода у меня другого не было: или менять технику, или завязывать с бегом вообще...

 Отправлено: 10.05.10 09:44. Заголовок: Carmero пишет: а вс..

Carmero пишет:

цитата:

а вскоре подкрались и травмы. Так что выхода у меня другого не было: или менять технику, или завязывать с бегом вообще...

вот и меня тоже самое, думаю всёже победить!!!
бегаю, вчера легко ускорялся, но вовремя одумался и притормозил, особенно подхлёстывают бегущие лихо другие бегуны, но делая несколько кругов по парку выясняю, что они бегут значительно болле короткие дистанции

 Отправлено: 10.05.10 16:02. Заголовок: В молодости, бегая с..

В молодости, бегая спринт, был уверен, что бегу исключительно на носках. Но потом обратил внимание на свои следы на гаревой дорожке. Везде были отчетливо видны отпечатки пяток, даже при самой скоростной работе - по 30м с ходу быстрее 3.0. Сейчас думал, что бегаю с пяток, но потом обратил внимание на подошву своей беговой обуви: на всех пятка совершенно нетронутая, а стирается только передняя часть носка под пальцами. Стал специально обращать на это внимание и обнаружил, что бегу, скорее всего, со всей стопы. В момент постановки ноги на грунт хорошо ощущается амортизация свода, особенно в жесткой обуви. Потом идет "загребающим движением" толчок стопой вверх-вперед. Когда икроножные мыщцы устают и этого толчка не происходит, начинаю упираться в собственные пальцы ног, которые при этом быстро забиваются до кровянных мозолей. Соответственно, падает и скорость.

 Отправлено: 10.05.10 16:41. Заголовок: valan пишет: на все..

valan пишет:

цитата:

на всех пятка совершенно нетронутая, а стирается только передняя часть носка под пальцами

Это не за счет приземления, а за счет толчка. Толчок в любом случае осуществляется с носка ;)

 Отправлено: 10.05.10 16:51. Заголовок: Андрей Климковский Н..

Андрей Климковский Но в кроссовках, которые использую для ходьбы пятка немного стирается - с внешней стороны от прорези, которая в большинстве приличных кроссовок идет от внутренней части пятки.

 Отправлено: 10.05.10 21:07. Заголовок: Не надо гнусной лжи ..

цитата:

Не надо гнусной лжи про мою родину Советский Союз

Пробежал не один марафон в полукедах с тонкой подошвой. Даже не задумывался какая техника. Недавно попробовал пробежать в полукедах (а техника-то новая кроссовочная), так пятки себе отбил, что потом две недели отходил. Посмотрел старое фото в клубе Гандвик в Архангельске - старт марафона, где я в полукедах. Точно не с пятки.

 Отправлено: 10.05.10 21:25. Заголовок: Carmero пишет: но о..

Carmero пишет:

цитата:

но очень скоро упёрся в потолок (прежде всего, из-за невозможности увеличить частоту шага), а вскоре подкрались и травмы. Так что выхода у меня другого не было: или менять технику, или завязывать с бегом вообще...

Да там до потолка как Мамаю до Японии! Всегда есть резерв роста за
счет более протяжного шага и большей длины пролета.
А травмы уходят со временем, после притирки.

 Отправлено: 11.05.10 08:50. Заголовок: ИМХО, главное - это ..

ИМХО, главное - это ощущение "колеса" при свободных "шарнирах".
Если оно будет, то и бег будет легкий и мягкий и без ударов. Даже на асфальте и на тонкой подошве.
У белки на фото выше оно есть.
Я это за зиму как-то упустил. Теперь это установка №1.

 Отправлено: 11.05.10 11:44. Заголовок: Ihori пишет: У белк..

Ihori пишет:

цитата:

У белки на фото выше оно есть.

не вижу никакого сходства с белкой :-(

 Отправлено: 11.05.10 15:57. Заголовок: Aleks пишет: не виж..

Aleks пишет:

цитата:

не вижу никакого сходства с белкой :-(

Ну как, белки, они же в колесе бегают - вот и сходство с колесом...