Отправлено: 22.05.10 19:01. Заголовок: 10 км 31:30 без тренера

Народ, всем привет!
Итак вкратце то чем я занимаюсь и почему я создал эту тему:
Мне 21, только после армии, занимаюсь триатлоном. Рост 180, вес на данный момент 67, но имеет место тенденция к высушиванию до 63. До армии КМС по плаванию. Мечу на олимпийскую дистанцию (1.5 плавание, 40 вело, 10 бег) и рву жопу чтобы попасть на Олимпиаду.
На счет плавания и вело вопрос не стоит. Мой тренер заслуженный тренер СССР по плаванию, а вело это сколько накручу столько и будет. Проблема с бегом. Оставим в стороне мои постоянные травмы.
Условия тренировок на данный момент у меня хреновые. Засыпаю с мыслью о том хватит ли мне завтра денег на еду. Тренера, который всю жизнь занимался только бегунами у меня нету. Найти такого очень сложно и плюс это денег не малых стоит.

Вопрос:
Возможно ли без профи тренера по бегу бежать на чистую 31:30? А это значит, что в триатлоне бег при хорошей тренированности равен 31:30+5%=33:00. Это тот результат, который требуется для выхода на международный уровень.

На данный момент имею следующие результаты в беге:
10 км шоссе за 37:10 после операции на ахиле.
1:24 в полумарафоне на дистанции полужелезный человек (1.9 км плавание, 90 км вело, 21.1 бег)
40:00 10 км в олимпийском триатлоне (опять же после травмы+передавил немного в вело).

Детально изучаю Ци-Бег. Чувствую, что могу здорово прибавить- только бы травм не было (хоть и атеист, но мысленно молюсь!)

Давайте обсудим детально это дело, тем более, что на сколько я понял здесь у многих нету тренеров. А всем хочется знать куда можно прибежать без тренера и в каких реалиях мы живем.

 Отправлено: 22.05.10 19:30. Заголовок: Смелая реплика, однако

martsina, забей ты на это дело...

 Отправлено: 22.05.10 21:27. Заголовок: этот вариант на данн..

этот вариант на данный момент не рассматривается.

 Отправлено: 22.05.10 21:54. Заголовок: martsina, спортивные..

martsina, спортивные результаты сильнее всего зависят от мамы с папой. В смысле, от генов. На одинаковых тренировках кто-то пробежит 10-ку за 31 минуту, кто-то за 36, а кто-то за 42. Кто-то сможет пробежать за 31.30, а кто-то нет. Меня вопрос сравнения с другими бегунами не сильно волнует. (Нет, я люблю соревноваться, и мне нравится обогнать бегуна Х. Или обогнать бегуна Х, который выиграл у меня на прошлом старте. Но не более того.)

А тебе явно нужно сначала научиться тренироваться без травм (по крайней мере, делать все типичные тренировки: например, держать нужный недельный объем, бегать один-два раза в неделю отрезки и какую-нибудь длительную), а потом уже думать, как именно эти тренировки надо переводить в результат.

Например, пока я бегаю меньше 70 км/нед, я не думаю о том, чтобы тренироваться. Я думаю о том, как начать бегать 70 км/нед. Когда этот уровень осваивается, можно начинать тренироваться.

 Отправлено: 22.05.10 22:20. Заголовок: Andrew , да ты абсол..

Andrew , да ты абсолютно прав на счет травм. У меня уже был долгий период когда я потихоньку набирал километраж, но потом сделал дурак сверх нагрузку и бац...травма. Был злой и на тренера, что он дал такую програму и на себя, что толком не подсчитал, что удвоил нагрузку за 1 тренировку.

 Отправлено: 22.05.10 22:38. Заголовок: но потом сделал дура..

цитата:

но потом сделал дурак сверх нагрузку и бац...травма.

У тебя glass legs (хрустальные ноги), как у меня. Они легко ломаются :-)

Думаю, прежде всего тебе нужно внутренний настрой изменить: сначала 1-2 года без травм, а потом уже серьезные мысли об улучшении результата (отталкиваясь от тех тренировок, которые были в эти 1-2 года).

Вот пример: ты хорошо тренируешься и твои 37 минут превращаются в 35 минут. Плюс ты еще увеличиваешь нагрузку, чтобы пробежать 34.30 и... привет! :-) Вместо этого можно тренироваться на 90% от максимума и бежать 35 минут. Собственно, все срывы случаются в тот момент, когда хочешь "еще пару секунд снять с результата". А в итоге вместо 34.30 бежишь даже не 35, а сначала лечишься, а потом те же 37.

И, вдобавок, срывы случаются, когда планируешь на короткий срок. "Через месяц соревнования, надо поднатаскать себя". Но 37 минут в 31 не превращаются ни за месяц, ни за год. Если сразу пытаться мыслить на два года вперед, то делаешь меньше лишних движений и меньше думаешь о текущем результате.

В общем, мне осталось только пожелать удачи! :)

 Отправлено: 22.05.10 22:43. Заголовок: martsina Попробуй с..

martsina
Попробуй связаться с Яиром Когэном (или Коэном, не знаю как на русском точно). Ему за 45 лет, был Ч Израиля на 5 ке, 2 года назад бежал в Ашдоде 10-ку из 32-ух. Занимается дуатлоном или как его там, короче плавание плюс бег, имеет неплохие разультаты по миру. Тренирует младшего сына на те же дисциплины. Найди, поговори, может на добровльных началах согласится. Живет в Хайфе в р-не Вардия. Марафоны и ПМ не бегает, не хочет скорость терать, хотя и может. Засветился пару раз на соревнованиях по горному кроссу, сильно бежал :) Если сам не согласится, то может кого посоветует. Он всех тут знает ... как впрочем и его :))

 Отправлено: 23.05.10 08:27. Заголовок: ИМХО нужен тренер, п..

ИМХО нужен тренер, причём offline, а не online! Сам раньше бегал 10-ку по КМС - ой как нелегко это даётся. Прислушайся советов Andrew

 Отправлено: 23.05.10 08:44. Заголовок: Прислушайся советов ..

цитата:

Прислушайся советов Andrew

Один из советов Andrew — с большим подозрением относиться ко всем тренерам. И, вероятно, тренироваться одному. К тренеру можно идти, если веришь ему на 100%.

 Отправлено: 23.05.10 09:11. Заголовок: Просто без тренера т..

Просто без тренера тренироваться на такой результат.....ну не знаю

 Отправлено: 23.05.10 09:15. Заголовок: Просто без тренера т..

цитата:

Просто без тренера тренироваться на такой результат.....ну не знаю

А что мешает?

 Отправлено: 23.05.10 09:17. Заголовок: Как я понял - отсутс..

Как я понял - отсутствие опыта в беговых тренировках.

 Отправлено: 23.05.10 21:02. Заголовок: Andrew , вот вот! Я ..

Andrew , вот вот! Я на 100% полагаюсь только на своего главного тренера, но он к сожалению специализируется на плавании. И то было несколько сбоев в плане перегрузок и последующих травм. А как меня научит бегать какой-то там тренер...страшно подумать.

На данном этапе я думаю, что даже при постоянном километраже в 70 км в неделю в темпе 5:00, я смогу пробежать за 36 с кусочком. Ведь у меня есть еще 2 способа, которые менее травматические и там можно работать на высоком пульсе.

В общем я в легкой депрессии

Vlad , как всегда Огромное Спасибо! Я немного повременю с этим делом. Подожду когда колено перестанет тянуть:). Мне уже насоветовали достаточно многих тренеров. Штуки 3 или 4:)

 Отправлено: 23.05.10 23:52. Заголовок: martsina пишет: Под..

martsina пишет:

цитата:

Подожду когда колено перестанет тянуть:). Мне уже насоветовали достаточно многих тренеров. Штуки 3 или 4:)

И, кажется, самое время советовать доктора.

Колено (да не только колено, а любой прецедент нарушения работы ОДА) свидетельствует, что с физ-нагрузкой что-то не так. И в большинстве случаев не в количестве ее дело. Ваши постоянные травмы свидетельствуют, что не так что-то с приложением нагрузки - с техникой. Пообщайтесь с нашим клубным травматологом, хотя оффлайн это будет куда менее результативно, но покуда не узнаете чем именно Вы себя постоянно ломаете, причина поломок так и останется и регулярно будет напоминать о себе, а значит прогресса не будет - чуть поднажмете - травма, восстановитесь - форма упущена. Поверьте, здесь дело не в марке кроссовок, а в том, как именно вы нагружаете ваш ОДА, где в нем слабое место и почему. Вот это все вам необходимо о себе знать.

 Отправлено: 24.05.10 05:11. Заголовок: martsina пишет: Воз..

martsina пишет:

цитата:

Возможно ли без профи тренера по бегу бежать на чистую 31:30? А это значит, что в триатлоне бег при хорошей тренированности равен 31:30+5%=33:00. Это тот результат, который требуется для выхода на международный уровень. рву жопу чтобы попасть на Олимпиаду.

Для такого уровня нужен хотя бы присматривающий специалист. Или опытный человек ,сам прошедший через тренировки. В этом случае уменьшается вероятность промахов в планировании тренировок и увеличиваются стимулы /интерес.
Если же спортсмен сам ~довольно умный , то надо немало книжек прочитать . Например ,хотя бы то ,что собрал Andrew :
http://www.irc-club.ru/faq/index.html

 Отправлено: 03.09.10 20:18. Заголовок: Начал бегать 2.5 мес..

Начал бегать 2.5 месяца назад. Пробегаю десятку за 50-52 минуты (это по лесу, по асфальту не бегал). Реально ли за год самостоятельно, без тренера, сократить время до 40 минут?
Сейчас пока набираю беговые объемы. На что прежде всего надо обратить внимание в будущем - на отрезки, интервальную работу?

 Отправлено: 03.09.10 20:29. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Реально ли за год самостоятельно, без тренера, сократить время до 40 минут?

А бежать где собираетесь?

 Отправлено: 03.09.10 20:33. Заголовок: влад На различных п..

влад
На различных пробегах участвовать.

 Отправлено: 03.09.10 20:38. Заголовок: ForrestRunner ,ну и ..

ForrestRunner ,ну и попробуйте т.с. в боевых условиях на что Вы способны.Будет ориентир,от него и будете отталкиваться.Может Вы и сейчас 40 покажете.

 Отправлено: 03.09.10 21:13. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Пробегаю десятку за 50-52 минуты (это по лесу, по асфальту не бегал)

По асфальту, да еще на соревнованиях будет быстрее. Но надо прежде побегать по асфальту .

 Отправлено: 03.09.10 21:59. Заголовок: Vald пишет: Реально..

Vald пишет:

цитата:

Реально ли за год самостоятельно, без тренера, сократить время до 40 минут?

Просто обязаны. Если даже я пробегаю 10 за 53м по дорожке. Правда, когда в ударе.

 Отправлено: 04.09.10 08:06. Заголовок: Мне 44 года.Начал бе..

Мне 44 года.Начал бегать 3 года назад.Через4 месяца пробежал 10км на Королевском марафоне за47мин.Через год 10км-37.20.Еще через год на мммм за34.50.Самостоятельно без тренера.Сбросил за это время 13кг.Так что было бы желание а результат будет.

 Отправлено: 04.09.10 08:09. Заголовок: martsina, для избежа..

martsina, для избежания травм, попробуй использовать совет Валерия Стародубцева.
Статья была на runners.ru. Совет - делать разминку "Динамика" перед каждой беговой тренировкой.

Скрытый текст

...Также моими спортсменами успешно используется специальная разминка перед тем как идти на тренировку - ее имя «Динамика» см ниже, которую я использовал каждый день когда еще выступал сам. Это комплекс упражнений, который помог мне избежать травм в моей беговой карьере, за период с 1979 по 1998 года я практически не имел серьезных проблем благодаря этой разминке – упражнения самые простые и вы их, наверное, знаете. Но к сожалению, многие спортсмены пренебрегают этим и как правило, получают травмы. Хотя можно сократить этот риск, это просто мое пожелание молодым атлетам и еще одно пожелание ведите дневники и анализируйте, что вы уже сделали и чем больше информации будете вносить, тем легче будет в будущем при составлении плана, избегая многих ошибок. «Динамика»: 1) Выполнять упражнения для укрепления стоп - катание круглой деревянной палочки 2-3 минуты на каждую ногу; ходьба на носках, на пятках, на внешней и внутренней стороне стоп, продвижение вперед и назад за счет сокращения пальцев стоп - каждое упражнение выполняется 1-2 минуты в зависимости от подготовленности. 2) Выполнять статику - последовательное напряжение различных мышечных групп от 5 до 10 секунд начиная с мышц верхнего плечевого пояса, туловища и заканчивая мышцами ног (три серии). 3) Выполнять динамические упражнения - складывание на пресс из исходного положения лежа на спине 3 раза по 50 раз максимально быстро через 15 секунд отдыха, полуприседы по 100-200 раз (в зависимости от подготовленности) быстро, следующее упражнение отжимание от пола 20 раз максимально быстро - это одна серия выполняется от 2 до 3 серий - ЧСС достигает до 120-150 уд. в мин., после этого выполняются упражнения на гибкость. Теперь организм готов выполнять любую физическую нагрузку, положительный момент «динамики» мы отметили особенно в соревновательный период, когда общий объем бега уменьшается «динамика» помогает сохранять достигнутый уровень функциональной подготовленности на протяжении всего соревновательного сезона, не говоря уже о том, что идет профилактика получения травм.

 Отправлено: 05.09.10 22:06. Заголовок: martsina пишет: Воз..

martsina пишет:

цитата:

Возможно ли без профи тренера по бегу бежать на чистую 31:30?

может быть без "профи" и можно, но тренер нужен. 31:30 - довольно серьезный результат

Andrew пишет:

цитата:

У тебя glass legs (хрустальные ноги)

забавный термин :)

ForrestRunner пишет:

цитата:

Начал бегать 2.5 месяца назад. Пробегаю десятку за 50-52 минуты (это по лесу, по асфальту не бегал). Реально ли за год самостоятельно, без тренера, сократить время до 40 минут?

вот это вполне реально

 Отправлено: 06.09.10 06:16. Заголовок: Цитируйте правильно ...

Стаж40 пишет:

цитата:

Vald пишет: -Реально ли за год самостоятельно, без тренера, сократить время до 40 минут? -Просто обязаны. Если даже я пробегаю 10 за 53м по дорожке. Правда, когда в ударе.

 Отправлено: 06.09.10 07:22. Заголовок: Yurvin пишет: Andre..

Yurvin пишет:

цитата:

Andrew пишет: цитата: У тебя glass legs (хрустальные ноги) это из бокса: "хрустальная челюсть":). а еще - "пробитый боксер" - это про "голову" и неуверенность в себе после получения серьезного нокаута... не все верят в то, чем занимаются... забавный термин :)