Отправлено: 21.10.07 20:22. Заголовок: Варикозное расширение вен

Вроде молодой я ещё,а лет с 16 у меня такая ерунда.Может кто чего посоветует по этому поводу.Пока ничего с ногой не было,но мало ли...Надо заняться своей левой ногой.

 Отправлено: 21.10.07 20:24. Заголовок: Re:

Lutyi пишет:

цитата:

Варикозное расширение вен

напиши в медицинский раздел - там есть толковый доктор.

 Отправлено: 22.10.07 06:27. Заголовок: Re:

Lutyi пишет:

цитата:

Варикозное расширение вен

Алексей! Обязательно проконсультируюся с врачом. С таким предварительным диагнозом бегать сверхмарафоны нельзя. Это мое мнение.

 Отправлено: 22.10.07 07:47. Заголовок: Re:

ROM А почему нельзя?Что может случиться?

 Отправлено: 22.10.07 09:22. Заголовок: Re:

Лютик (можно Вас так назвать?)!
Если имеется варикозное расширение вен нижних конечностей - надо обследоваться. В программе обследования обязательно должно быть дуплексное сканирование вен нижних конечностей. во время этого исследования врач видит стенки сосудов (и вен и, кстати артерий), клапаны вен, атеросклеротические бляшки в артериях, тромбы. Надо исключить наличие тромбов в венах нижних коненостей (реже, но они могут быть в друих сосудистых бассейнах). Именно наличие тромбов должно изменять режим и характер физических нагрузок, потому что даже маленький, но свободно болтающийся тромб из вен может попасть в малый круг кровообращения. Тогда и влзникает у человека тромбоэмболия мелких (или крупных) ветвей легочной артерии, которая часто заканчивается совсем плохо.
Очень важно, чтобы врач, занимающийся дурлексным исследованием, имел хорошую практику и работал в крупной много профильной больнице, потому что только в таких условиях уровень диагностики достигает 90-98 % точности.

Оценить результаты и дать совет должен сосудистый хирург или флеболог.

Вообще, варикозной расширение вен - это врожденная слабость клапанного аппарата в венах. К этой же группе состояний относится и геморрой, потому что геморроидальные узлы - те же варикозно расширенные вены.
При "варикозе" обязательно надо ходить, потому что работающие мышцы дополняют работу клапанов вен по возврату крови от органов к сердцу.
Но вот долго стоять, носить тяжести - нежелательно (хирурги, например, часто страдают от варикозной болезни).
Желательно носить гольфы или чулки с дозированной компрессией (постоянно или при нагрузках), чтобы вены не слабели дальше.
После удаления варикозного узла часто появляются другие варикозно расширенные узлы. Поэтому операции абсолютно показаны при тромбозе варикозно расширенных вен, а в других случаях - надо советоваться с флебологом.

И вообще, может у Вас просто сосудистая звездочка, и это просто "косметический дефект", как сейчас выражаются...Удачи при встрече с варачами!

 Отправлено: 22.10.07 10:49. Заголовок: Re:

Elena_Kar пишет:

цитата:

К этой же группе состояний относится и геморрой

А вот если на работе "геморрой" постоянно, тогда что делать? :-) К какому врачу идти? К психотерапевту или сразу к психиатру? ;-) Может, сексопатолог еще сможет спасти?

 Отправлено: 22.10.07 11:56. Заголовок: Re:

Elena_Kar Спасибо за информацию.Врачей конечно,к сожалению,у меня тут таких нет.Да и к тому же мне кажется,что вряд ли у меня сосудистая звёздочка...не похоже.

 Отправлено: 22.10.07 12:41. Заголовок: Алексей, это варикоз

Lutyi пишет:

цитата:

вряд ли у меня сосудистая звёздочка...не похоже

Вены на одной голени, набухают гроздью узлов. В любом случае стоит использовать так называемый компрессионный трикотаж, т.е. эластичные повязки/гольфы. Флеболога найдешь у себя в обл.центре или в Москве, лучше сделать это до того, как появятся осложнения.

 Отправлено: 22.10.07 13:04. Заголовок: Re:

Lutyi пишет:

цитата:

Вроде молодой я ещё,а лет с 16 у меня такая ерунда

А с чего ты решил, что у тебя варикозное расширение вен? Ты обследовался у врачей и они поставили тебе этот диагноз? Или сам увидил у себя на ногах выделяющиеся вены и решил, что это варикозное расширение вен? У меня тоже с дества на ногах вены очень выделяются. Последний раз на медосмотре хирург специально посмотрел на голени (видимо у них была такая директива обращать на это внимание) и сказал что все нормально. Так что не всякое выделение вен является варикозным расширением.

 Отправлено: 22.10.07 13:08. Заголовок: Re:

Elena_Kar пишет:

цитата:

Надо исключить наличие тромбов в венах нижних конечностей (реже, но они могут быть в друих сосудистых бассейнах). Именно наличие тромбов должно изменять режим и характер физических нагрузок, потому что даже маленький, но свободно болтающийся тромб из вен может попасть в малый круг кровообращения.

В контексте смерти мсмк И.Лабутина ,связанной с тромбом, звучит актуально.

 Отправлено: 22.10.07 13:34. Заголовок: Re:

sheker Я думаю не надо тут быть особо умным,чтобы понять,что это не простое выделение вен.

 Отправлено: 22.10.07 14:00. Заголовок: Re:

Если такую работу любите- ни к кому не надо ходить, может, такая и доставляет удовольствеие... а если надоел "геморрой" на работе - лучше уж другую искать, но обязательно более достойную!

 Отправлено: 22.10.07 14:04. Заголовок: Re:

Я не знаю конкретно об этой ситуации, но тромбоэмболя легочной артерии массивная , действительно, смертельна сразу... А вот мелкие тромбы могут долго "подсыпать" и тоже могут привести к необратимым измнениям...

 Отправлено: 22.10.07 14:04. Заголовок: Re:

Я не знаю конкретно об этой ситуации, но тромбоэмболя легочной артерии массивная , действительно, смертельна сразу... А вот мелкие тромбы могут долго "подсыпать" и тоже могут привести к необратимым измнениям...

 Отправлено: 22.10.07 14:04. Заголовок: Re:

sheker пишет:

цитата:

и сказал что все нормально

Видимо подразумевая, что "не смертельно", бывает и хуже...

 Отправлено: 22.10.07 14:21. Заголовок: Re:

У меня тоже врачи пару раз смотрели на мою ногу,но так и ничего и не сказали.Но это было в военкомате и в армии,а это совсем другое дело-для армии я то годен был.

 Отправлено: 22.10.07 14:33. Заголовок: Re:

Алексей, поезжайте в Москву, в 1 Градскую больницу (по-моему, она теперь курируется Московской Патриархией), там работают ведущие флебологи России под руководством академика Савельева!

 Отправлено: 23.10.07 08:10. Заголовок: Re:

Elena_Kar пишет:

цитата:

Я не знаю конкретно об этой ситуации,

Бегун умер прямо во время соревнований ( 15 км). Мастер спорта международного класса в суточном беге,~ 48 лет. Информации было немного , но вроде бы тромб оторвался.

 Отправлено: 23.10.07 12:14. Заголовок: Re:

Не пугайте молодого человека, чем меньше знаешь, тем лучше спишь.

 Отправлено: 23.10.07 12:57. Заголовок: Re:

Вообще-то, варикоз и бег - эту тему следует осветить более подробно.
Elena_Kar , я так понимаю, что вы самая эрудированная в этом вопросе, скажите, при варикозе бегать-то можно? Или лучше велосипед?

 Отправлено: 23.10.07 13:01. Заголовок: Re:

Юрий Абдыев Уж лучше побольше узнать,что у меня и как с быть с этим.А пока я бегаю-уже год,у меня проблем с ногой не было...

 Отправлено: 23.10.07 13:38. Заголовок: Re:

Lutyi пишет:

цитата:

А пока я бегаю-уже год

Всего год бегаешь? Ух-ты! И уже такие успехи...
Ты прям как Элиуд Кипчоге

 Отправлено: 23.10.07 15:58. Заголовок: Re:

Lutyi пишет:

цитата:

А пока я бегаю-уже год,у меня проблем с ногой не было...

Ну и славу богу!!!

 Отправлено: 23.10.07 16:14. Заголовок: Re:

Carmero А при более серьёзном подходе к тренировкам мог бы и лучше бегать.

 Отправлено: 23.10.07 16:15. Заголовок: Re:

Carmero А при более серьёзном подходе к тренировкам мог бы и лучше бегать.

 Отправлено: 23.10.07 16:33. Заголовок: Re:

Полагаю, что можно бегать, если в венах нет тромба (уже рассказала, как их диагностируют)... И если нет трофических нарушений, признаков лимфостаза (отеков)...
А если были тромбы или хирургические вмешательства по этому поводу - однозначно бегать марафоны не стоит...

В любом случае, лыжи - полезнее, в том числе, и чем велосипед :)

 Отправлено: 23.10.07 17:02. Заголовок: Re:

У меня знакомый хирург-сосед по автостоянке из Медакадемии. Но он садист: выдирает из тела вены и кровь находит новые пути. Страшная операция. Говорит, что море крови при этом бывает. Жуть какая...Лучше с ним не завязываться имхо.

 Отправлено: 23.10.07 17:23. Заголовок: Re:

А может есть какие мази,или ещё что-нибудь,которые помогают избавиться от этой проблемы.

 Отправлено: 23.10.07 19:30. Заголовок: Re:

И очень часто после таких операций узлы появляются в других отрезках вен!!!

 Отправлено: 23.10.07 19:32. Заголовок: Re:

Алексей, самые известные меры - гольфы с дозированной компрессией при беге (бывают в ортопедических салонах), мази - лиотон, гепариновая, троксевазиновая...

Есть и таблетки - венотоники. Но их рано Вам, и принимают после обследования!

 Отправлено: 23.10.07 21:00. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Но он садист: выдирает из тела вены и кровь находит новые пути. Страшная операция. Говорит, что море крови при этом бывает. Жуть какая...Лучше с ним не завязываться имхо.

Вообще, в прошлом, это вполне штатного типа операция по удалению вен. Но она решает вопросы следствия, а причины не устраняет. Поэтому, когда кровь найдет новые пути, со временем они станут такими же расширенными.

 Отправлено: 23.10.07 21:11. Заголовок: Re:

На форуме runners.ru у Леонида Швецова спрашивали про варикоз. Он сказал, что, типа у него с юных лет что-то было, но оно за это время не увеличилось - т.е., марафоны не вызвали дополнительного увеличения вен. Впрочем, читайте сами:
http://www.runners.ru/forum/viewtopic.php?t=272&sid=be8eb62055b5ea42386b1f818357675b

 Отправлено: 23.10.07 21:38. Заголовок: Re:

Ничего подобного, у меня отец всю жизнь бегает с таким заболеванием, и ничего нормально. Никаких осложнений... Даже при таких обьемах как Петербург - Москва в 90х.

 Отправлено: 23.10.07 21:55. Заголовок: Re:

Я слышал разные мнения. Одни типа "разумные беговые нагрузки блоготворно влияют при Варикозе нижних конечностей, укрепляют сосуды, препятствуют образованию тромбов и способствуют рассасыванию". Другие - "ни в коем случае итп..."

Недавно на приеме у врача улышал и такое мнение - "А это никак не влияет"

При этом все единодушны в мнении, что долго стоять, поднимать и таскать тяжести - однозначно вредно.

Что же касается понятия "разумные беговые нагрузки", то тут у всех разные критерии. Некоторые врачи или даже школьные учителя физкультуры за сердце хватаются услышав слова "Десять километров".
Другие: "Сколько? - Тридцать километров? - И нормально? - Ну значит - нормально..."

 Отправлено: 23.10.07 22:45. Заголовок: Re:

За этот год я пробежал 5 марафонов,и по-моему у меня все также и осталось,но иногда бывает,что вены не так и сильно выделяются.При прощупывании я чувствую что-то наподобие "шариков",не знаю как точнее это объяснить.

 Отправлено: 24.10.07 08:55. Заголовок: Re:

Отрезать. По самую голову.
:-)

 Отправлено: 24.10.07 10:31. Заголовок: Re:

Lutyi пишет:

цитата:

иногда бывает,что вены не так и сильно выделяются

Похоже, что если проблема и есть, то еще только в начальной стадии.
Как доп. средство для тонуса сосудов можно порекомендовать контрастные водные процедуры на ноги и перевернутые ёговские позы типа стойки "березка".

 Отправлено: 24.10.07 12:33. Заголовок: это называется варикозные узлы

Lutyi пишет:

цитата:

что-то наподобие "шариков",не знаю как точнее это объяснить

Варикоз - расширение поверхностных, подкожных вен. Иногда это расширение обусловлено непроходимостью глубоких вен, иногда - глубокие вены проходимы, но стенки поверхностных вен плохо выдерживают давление... Поверхностные вены связаны с глубокими так называемыми прободающими или перфорантными венами, именно в местах впадения этих вен в подкожные вены образуются вздутия - узлы.

Проходимость глубоких вен проверяется несложным обследованием. Если глубокие вены проходимы, можно думать об удалении поверхностных вен или ином способе перкращения кровотока по ним, при этом нужно одновременно перекрыть и все перфорантные вены, чтобы не образовывались новые узлы...

 Отправлено: 24.10.07 16:03. Заголовок: Re:

А с чего вдруг у меня развился варикоз в столь раннем возрасте?Я вроде не сидел на месте в таком возрасте,постоянно был в движении-плавние,футбол,волейбол,теннис,лапта,туризм...

 Отправлено: 24.10.07 16:13. Заголовок: Re:

Lutyi Леш, не забивай ты себе этим голову. У меня у самого с 20 лет вздутые вены на левой голени. Но ни каких неприятностей за 32 года мне это не доставляло. Конечно, не эстетично, но мы ведь не девицы на выданье. Пока нет болезненных ощущений, можешь не обрашать на них внимание. Если вдруг начнут болеть, тогда нужно обратиться к врачу-специалисту. Так мне, в свое время, сказала знакомая врач-хирург.

 Отправлено: 24.10.07 16:21. Заголовок: Re:

valan Всё-таки хочется понять причину этой проблемы у меня.А пока да,и это хорошо,никаких болей нет.Что я ещё заметил,по утрам у мемя вены сильней почему выделяются,а после нагрузки меньше...

 Отправлено: 25.10.07 14:54. Заголовок: Причина варикоза

Lutyi Леш, а я сейчас понял, почему заработал вздувшиеся вены на левой голени в молодом возрасте. Бежал свой обычный кросс в Суворовском парке и, впервые, решил разбавить его СБУ. Сделал многоскоки, бег с высоким подниманием бедра и сразу после него стал делать бег с захлестыванием голени. И тут же вены на левой голени напомнили о себе. Стало понятно, что на беге с высоким подниманием бедра (достаточно тяжелое упражнение) в голень прилило много крови, а при беге с захлестом, произошло передавливание глубинных вен и кровь хлынула в наружные, которые тут же напомнили о себе. А в молодости я СБУ делал в больших количествах и всегда чередовал бег с высоким подниманием бедра и захлестом. Но делал я все это только три года (с 18 до 21) и с тех пор все законсервировалось. Сейчас захлест придется исключить.

 Отправлено: 25.10.07 15:06. Заголовок: Re:

В таком раннем возрасте иметь варикоз это же не есть нормально.Не приведёт это к чему то более серьёзному?

 Отправлено: 25.10.07 15:20. Заголовок: Re:

Lutyi У меня то он уже больше 30 лет и только сегодня, во время выполнения СБУ напомнил о себе. Буду знать какие упражнения и в какой последовательности можно выполнять. И ты внимательно следи, при какой работе вены напоминают о себе. Но это, конечно, если у тебя такая же причина, что и у меня (передавливание глубинных вен при некоторых упражнениях). Причем у меня все это только на левой голени, все остальные вены совершенно нормальные. При сдаче крови меня всегда отправляли к практиканткам, на том основании, что у меня "хорошие" вены. И я несколько раз страдал от этого.

 Отправлено: 25.10.07 15:35. Заголовок: Re:

А у меня тоже на левой голени.Да и вообще у меня с детства левая сторона не везучая-собака кусала за левую ногу,левую ногу ломал,рассёк ножом ладонь,свалился с ворот и разодрал ладонь об крючки для сетки,да и шрамов больше на левой стороне...цщрp

 Отправлено: 26.10.07 17:56. Заголовок: Re:

Мать мне купила мазь,называется "Венозол",мажу голень уже 4 дня,вроде поменьше стало видно вены,но посмотрим,что будет дальше...

 Отправлено: 27.10.07 07:01. Заголовок: Re:

Алексей, не исключено, Ваш венозный узел - результат травм, о которых Вы рассказали... После травмы, возможно, остались рубцы внутри тканей, которые изменили ход сосудов... Но тогда это не врожденная склонность к варикозу (повторяю, варикозная болезнь предопределена генетически), и нечего вообще Вам мучиться по этому поводу... Но все-таки сходите к врачу, чтобы убедится, что нет ничего страшного :)

 Отправлено: 01.11.07 23:33. Заголовок: Lutyi С варикозом т..

Lutyi
С варикозом такое дело значит.... ТОЛКОВЫЙ хирург, специализирующийся на венах. Обследование (проверка кажется дуплекс называется, не помню точно), по результатам которой ставиться тебе приговор, операци (сназала на одну ногу, затем на другуд, если надо), сразу домой, 22 дня больничных, но это для совсем убитого случая, повязка снимается через 2 дня, потом элластичный чулок. На этом еще не все, как нога окрепнет, курс уколов, тут тоже толковый нужен, желательно с репутацие, это уже художествоенная работа :). Бегать после всего этого можно запросто. Но все же есть такие проблемы, то ногам надо отдых давать в любое сремя. ВОобще то варикоз больше к женщинам благосклонен, но тут понять можно - роды там и саякое такое...

 Отправлено: 03.03.08 10:23. Заголовок: Стал замечать,что ве..

Стал замечать,что вены на левой голени начали чуть больше выделяться...Вчера зашел в аптеку-посоветовали взять капсулы и гель-лечение внутри и снаружи!Посмотрим,что получится.

 Отправлено: 24.06.08 17:53. Заголовок: У меня с рождения ва..

У меня с рождения варикоз на левой ноге, на икре "зигзаги". Сейчас мне 33 года. В юности увлекался тяжестями, что наверное зря. Сейчас начал относительно много бегать и левая нога стала беспокоить - ноет, тянет, немного отекает (заметно лишь в сравнении с правой). Флеболог прописал Флебодию (венотоник), гель "Лиотон",трикотаж, но по его же словам - это все фигня, единственный выход - удалять вену

 Отправлено: 24.06.08 18:54. Заголовок: Тогда по ходу дела и..

Тогда по ходу дела и мне тот же рецепт)

 Отправлено: 27.06.08 14:41. Заголовок: Lutyi пишет: на лев..

Lutyi пишет:

цитата:

на левой голени начали чуть больше выделяться

А меньше и не будут, даже если мазаться все 24 часа. Ведь они постоянно под нагрузкой, и не малой. Может притормозить процесс бинтование эластичным бинтом или специальные тугие эластичные гольфы или чулки. А лучше не запускай, сходи к специалисту и все выспроси как следует.

 Отправлено: 23.04.09 13:27. Заголовок: Как поживают местные..

Как поживают местные варикозники? Кто-нибудь удалял вены?

Я добегался в прошлом году - теперь нога ноет постоянно, хотя уже не бегаю давно. Даже на ночь приходится гольф оставлять, иначе спать мешает. А с виду не скажешь - ничего нового не вылезло, у меня врожденный варикоз.
Только раньше вена не беспокоила. Был на консультации в Институте сосудистой хирургии и в Центре флебологии - и там, и там предлагают удалить всю вену, т.к. клапан не работает уже в самом верху вены.

 Отправлено: 23.04.09 13:36. Заголовок: моуй супруге 10 лет ..

моей супруге 10 лет назад удаляли на обеих ногах. В корне операция проблем не решает...

 Отправлено: 03.05.09 14:37. Заголовок: У меня после бега до..

У меня после бега (и во время) довольно прилично выделяются некоторые вены. Но, обычно, например сутра, их почти не видно. Можно ли считать это варикозом?

 Отправлено: 03.05.09 15:18. Заголовок: Насколько я в этом п..

Насколько я в этом понимаю, при варикозе вены постоянно выделяются и есть отдельные особенно выпирающие участки. А если при нагрузке они выступают, а потом исчезают, то все нормально, так и должно быть.

 Отправлено: 03.05.09 15:39. Заголовок: Илья пишет: Я добег..

Илья пишет:

цитата:

Я добегался в прошлом году - теперь нога ноет постоянно, хотя уже не бегаю давно. Даже на ночь приходится гольф оставлять, иначе спать мешает. А с виду не скажешь - ничего нового не вылезло, у меня врожденный варикоз.

Так может неприятные ощущения - это не варикоз, а что-то другое?

Илья пишет:

цитата:

Был на консультации в Институте сосудистой хирургии и в Центре флебологии - и там, и там предлагают удалить всю вену, т.к. клапан не работает уже в самом верху вены.

Вы к спортивному врачу на всякий случай обратитесь.