Отправлено: 15.04.08 08:49. Заголовок: вода в организме

вот я много пью воду и от неё набираю вес (даже не от еды, а от жидкости)
и вот перед соревнованиями мучаюсь от жажды (чтобы не перебрать жидкости)
Что делать, чтобы вес от количества жикости не рос??? Как стать сухоньким

 Отправлено: 15.04.08 10:31. Заголовок: водяной пишет: и во..

водяной пишет:

цитата:

и вот перед соревнованиями мучаюсь от жажды (чтобы не перебрать жидкости)

многие наоборот пьют много воды перед стартом, чтобы дегидрации не было.
Так что если на дистанции не приходится за кустик забегать, то ничего страшного не вижу..

 Отправлено: 15.04.08 10:52. Заголовок: водяной пишет: вот ..

водяной пишет:

цитата:

вот я много пью воду

Что значит много? Если от 3 до 5 литров в день в зависимости от специализации, то нормально. А если более 10 литров, то наверное, многовато.

 Отправлено: 15.04.08 10:56. Заголовок: ROM 3-5л это НОРМА..

ROM

3-5л это НОРМАЛЬНО? Я с 2-2.5л отекаю как бомж. (не считая тренировочных дней, когда 2.5-3л нормально).

 Отправлено: 15.04.08 11:07. Заголовок: Авва пишет: Я с 2-2..

Авва пишет:

цитата:

Я с 2-2.5л отекаю как бомж.

Я и имел ввиду питьевой режим во время тренировок.
"... не забывайте брать с собой воду на тренировку и соревнования. «Сухие» рекомендации:
• выпивайте не менее 6—8 стаканов воды или «быстромешки» каждый день;
• выпивайте 2 стакана воды или «быстромешки за 15 минут до занятий спортом;
• выпивайте не менее 1 стакана воды или «быстромешки» каждые 15 или 30 минут во время нагрузок;
• выпивайте не менее 2 стаканов воды или «быстромешки» после утоления жажды,
закончив соревнование или тренировку;
• употребляйте охлажденную, а не теплую жидкость для скорейшего усвоения и
перехода ее из желудка в кровь. Охлажденное питье поможет также снизить
температуру тела;
• выпивайте I дополнительный стакан воды или «быстромеичеи» в случае употребления содержащих кофеин напитков (кофе, чая, колы) в день занятий спортом.
Все перечисленное могут взять на вооружение не только активные спортсмены, но и люди, которые сталкиваются со значительными физическими нагрузками любого плана".
Из журнала «Блискавица».

 Отправлено: 15.04.08 11:20. Заголовок: ROM Объясните пожал..

ROM
Объясните пожалуйста, что такое "БЫСТРОМЕШКИ"?

 Отправлено: 15.04.08 11:26. Заголовок: Runnerst пишет: Объ..

Runnerst пишет:

цитата:

Объясните пожалуйста, что такое "БЫСТРОМЕШКИ"?

"...Вот вам формула простого, научно обоснованного напитка, который полностью соответствует потребностям тренированного организма.
«Быстромешка»
Смешайте: 1 стакан воды, 2 столовые ложки апельсинового сока, треть чайной ложки поваренной соли.
Приготовьте «быстромешку» в день тренировки, соревнования или тяжелой физической работы, разлейте ее в емкости и оставьте на холоде. Выпивайте 2 стакана «быстромешки» за 15 минут до дела. Активные спортсмены, сражающиеся в условиях высокой температуры и влажности, а также обильно потеющие даже при умеренной температуре, должны выпивать от 0,5 до I литра «быстромешки» каждый час занятий спортом, плюс 2 чашки после утоления жажды, закончив занятия". Цитата из того же журнала.

 Отправлено: 15.04.08 11:37. Заголовок: ROM Интересная вещь..

Интересная вещь! не знал о таком, надо попробовать, спасибо за инфу.

 Отправлено: 15.04.08 11:48. Заголовок: Авва пишет: Я с 2-2..

Авва пишет:

цитата:

Я с 2-2.5л отекаю как бомж

В смысле "опухаю " ? Кстати , о бомжах. Недавно удалял одного из подъезда ( храпел , аж крышка мусоропровода вздрагивала ; рядом почти пустая водочная ёмкость 0,25 и кириешки ) . Так вот , он был ещё не стар , худ , как стайер ; но при этом лицо было огромным и шире , чем у монгола.

 Отправлено: 15.04.08 12:05. Заголовок: Vald опухаю и отек..

Vald

опухаю и отекаю. морда прямо распухает и глазки зажимает, это очень сильно ощущается ;)

 Отправлено: 15.04.08 12:29. Заголовок: Авва ! Это наверняка..

Авва ! Это наверняка от обильного послетренировочного питья на сон грядущий ( отдельная подтема). Но автор- стартер, судя по всему, спрашивал , как похудеть/подсушиться ?...

 Отправлено: 15.04.08 12:37. Заголовок: Vald не, просто ес..

Vald

не, просто если в течение дня выпить жидкости больше чем "норма". Потом в течение дня все нормализуется.

 Отправлено: 15.04.08 15:31. Заголовок: Интересно, а если пи..

Интересно, а если пить совсем не хочется во время тренировки (соревнования), всё равно надо пить?
Я вот предопочитаю попить до. Потом обычно не хочется, только если сильная жара.
Да и таскать с собой флягу неохота.

 Отправлено: 15.04.08 16:19. Заголовок: Я думаль, вес от кол..

Я думаль, вес от количества жидкости расти не может!
В воде 0 ккал.
Вес растет только нарушения баланса приход/расход. Естественно в основном от углеводов

 Отправлено: 15.04.08 16:50. Заголовок: Юрандер пишет: Вес ..

Юрандер пишет:

цитата:

Вес растет только нарушения баланса приход/расход.

Значит, поступает воды больше, чем выходит. Это что типа анекдота?

 Отправлено: 15.04.08 18:45. Заголовок: ЛАСКО пишет: Значит..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Значит, поступает воды больше, чем выходит. Это что типа анекдота?

а может почки не справляются с выводом жидкости из организма

 Отправлено: 15.04.08 19:17. Заголовок: Юрандер пишет: бала..

Юрандер пишет:

цитата:

баланса приход/расход

Приход ккал (пища)/расход ккал(жизнедеятельность)

Юрий Абдыев пишет:

цитата:

а может почки не справляются с выводом жидкости из организма

Какие ж тогда бега?

 Отправлено: 15.04.08 19:47. Заголовок: Как-то пару лет назад я размещал на форуме переводную статью

о различных режимах потребления жидкости во время бега и исследованиях на эту тему. Со временем она как-то она кАнула в Лету, а жаль.
Основная мысль такая: в этом деле лучше полагаться на чувство жажды, т.к. организм сам хорошо знает, нужна ему вода или нет. Хочешь пить - пей, не хочешь - нечего зря желудок изнутри полоскать.

 Отправлено: 16.04.08 01:13. Заголовок: Жажда - признак обезвоживания

art пишет:

цитата:

в этом деле лучше полагаться на чувство жажды

Точнее так:
если ты бежишь 10К при +10, можно и вообще не пить и "полагаться на чувство жажды" после бега ;-)
1/2М без воды всерьез бежать уже не так весело, хотя все еще можно...
Марафон всухую - тяжкое испытание, особенно при температуре выше 20.
На дистанциях больше марафонской без питья бежать опасно для здоровья...

При этом нужно иметь в виду, что чувство жажды сигнализирует об уже имеющемся обезвоживании, скомпенсировать его на дистанции невозможно, обезвоживание неизбежно приводит к снижению работоспособности. Поэтому начиная с марафона действует единая рекомендация: пить часто понемногу как можно раньше, не дожидаясь жажды.

 Отправлено: 16.04.08 06:38. Заголовок: Юрандер пишет: Я ду..

Юрандер пишет:

цитата:

Я думаль, вес от количества жидкости расти не может! В воде 0 ккал. Вес растет только нарушения баланса приход/расход. Естественно в основном от углеводов

Конечно, все правильно! От воды не толстеют!!! Здесь явно какие-то нарушения!
А может все таки от еды, а не от воды?

 Отправлено: 16.04.08 08:14. Заголовок: Master пишет: Конеч..

Master пишет:

цитата:

Конечно, все правильно! От воды не толстеют!!!

Юрандер пишет:

цитата:

Я думаль, вес от количества жидкости расти не может!

вот именно что вес растёт!!! От воды набухают мышцы (особенно плечевой аппарат)
может вода "застревает" в жировых клетках?
Почки работают нормально
Я хочу подойти к старту "сухоньким", но если вечером не выдержу и напьюсь воды (минералки, сока), то утром мышцы набухшие и соотсветственно лишний вес

 Отправлено: 16.04.08 09:11. Заголовок: водяной пишет: Я хо..

водяной пишет:

цитата:

Я хочу подойти к старту "сухоньким", но если вечером не выдержу и напьюсь воды (минералки, сока), то утром мышцы набухшие и соотсветственно лишний вес

мне кажется Вы неверно понимаете свой организм.
Сбрасывать вес перед длинным бегом нельзя! потому что вначале расходуются "быстросжигаемые" углеводы, т.е. похудением Вы лишаете себя самого ценного запаса энергии! А если ограничивать себя в воде, то неизбежно снижение работоспособности.
yola пишет:

цитата:

При этом нужно иметь в виду, что чувство жажды сигнализирует об уже имеющемся обезвоживании, скомпенсировать его на дистанции невозможно, обезвоживание неизбежно приводит к снижению работоспособности.

но конечно у всех это индивидуально, нужно наблюдения делать. Я себя в воде не ограничиваю, но перед стартом я за час бегаю в туалет раза 3-4, это скорее всего психологический момент, но почему-то в хорошем состоянии этот процесс у меня постоянный. Если я перед стартом не бегаю в туалет, то это признак того что бежать я не готов (доказано опытным путем).

 Отправлено: 16.04.08 09:29. Заголовок: zhenik пишет: Сбрас..

zhenik пишет:

цитата:

Сбрасывать вес перед длинным бегом нельзя!

Не совсем понятно , о чём всё-таки речь. Для достижения нужного результата в беге до 21 км надо стремиться к небольшому ( для себя ) весу. Естественно - "сушиться" в ходе многомесячных тренировок , а не в последние дни перед стартом , как это часто делают легковесы в боксе/борьбе. В день старта , по-моему, всё-таки нужны ограничения в еде & гарантии беспроблемного кишечника. К марафону желательно наесть пару кг ,но это уже , что называется , другая история .

 Отправлено: 16.04.08 09:59. Заголовок: zhenik пишет: Я себ..

zhenik пишет:

цитата:

Я себя в воде не ограничиваю, но перед стартом я за час бегаю в туалет раза 3-4

У меня длительные по воскресеньям, перед ними я тоже частенько сильно отливаю, по нескольку раз. Интересный феномен.
Может быть, организм уже сам чувствует, что ему предстоит ?

 Отправлено: 16.04.08 09:59. Заголовок: zhenik пишет: Сбрас..

zhenik пишет:

цитата:

Сбрасывать вес перед длинным бегом нельзя!

Точно! А, я вот, наоборот, за последние 1-1,5 месяца похудел на 2-2,5 кг. Теперь перед длительным в субботу надо будет усиленно потреблять углеводы, хотя, если при моей интенсивности ~ ЧССср. 120-125 уд/мин, в основном идет сжигание жиров, то в принципе и не обязательно.
zhenik пишет:

цитата:

А если ограничивать себя в воде, то неизбежно снижение работоспособности.

Вот жидкости потреблять мне надо побольше. В прошлый раз за 6 часов получилось всего 2 л, еще 0,5 л выпил сразу после финиша. Т.е. получилось в среднем 0,33 л в час, а рекомендуют в нормальных условиях бега примерно 0,8 л. Здесь еще важно обильное питье непосредственно в первые 1-1,5 часа после финиша. Быстрее выведутся из организма побочные продукты обмена и пойдет восстановление.

 Отправлено: 16.04.08 10:35. Заголовок: Vald пишет: Не совс..

Vald пишет:

цитата:

Не совсем понятно , о чём всё-таки речь. Для достижения нужного результата в беге до 21 км надо стремиться к небольшому ( для себя ) весу. Естественно - "сушиться" в ходе многомесячных тренировок , а не в последние дни перед стартом , как это часто делают легковесы в боксе/борьбе.

конечно я имел в виду что нельзя голодать перед стартом.


Carmero пишет:

цитата:

У меня длительные по воскресеньям, перед ними я тоже частенько сильно отливаю, по нескольку раз. Интересный феномен. Может быть, организм уже сам чувствует, что ему предстоит ?

да скорее всего. я начинаю бегать когда чувствую возбуждение (мандраж) перед предстоящим стартом (т.е. за 1-2 часа до старта). А перед тренировками редко.

 Отправлено: 16.04.08 10:39. Заголовок: ROM пишет: Здесь ещ..

ROM пишет:

цитата:

Здесь еще важно обильное питье непосредственно в первые 1-1,5 часа после финиша. Быстрее выведутся из организма побочные продукты обмена и пойдет восстановление.

нужно взять на вооружение. Хотя я пью часто и много воды, чая, сока... до и после и без тренировок :)

 Отправлено: 16.04.08 11:45. Заголовок: ROM пишет: Т.е. пол..

ROM пишет:

цитата:

Т.е. получилось в среднем 0,33 л в час, а рекомендуют в нормальных условиях бега примерно 0,8 л

А если поставить эксперимент с безалкогольным пивом ? Вдруг в жилу пойдёт ?

 Отправлено: 16.04.08 11:48. Заголовок: ROM пишет: Здесь ещ..

ROM пишет:

цитата:

Здесь еще важно обильное питье непосредственно в первые 1-1,5 часа после финиша.

Не знаю из какого источника вычерпнуты эти сведения. Непонятно, какие, такие продукты распада может вывести вода, скорее обильное питье приведет только к рвоте.

 Отправлено: 16.04.08 11:50. Заголовок: ЛАСКО пишет: Не зна..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Не знаю из какого источника вычерпнуты эти сведения

Книга: "Бег по шоссе для серьезных бегунов".

 Отправлено: 16.04.08 11:51. Заголовок: Vald пишет: А если ..

Vald пишет:

цитата:

А если поставить эксперимент с безалкогольным пивом ? Вдруг в жилу пойдёт ?

Лучше все же вода плюс спортивные напитки.

 Отправлено: 16.04.08 11:52. Заголовок: Моча выводит продукт..

Моча выводит продукты распада гемоглобина, оттого имеет бурый цвет.

 Отправлено: 16.04.08 12:05. Заголовок: Ну, цвет у меня нико..

Ну, цвет у меня никогда бурым не был, скоре темно-желтым, а у моего знакомого окрашивалась в красный цвет из-за камня. Я имел в виду не это, вода же не выводит из клеток продукты распада, этим делом занимается кровь и почки. А вода нужна для восстановления жидкости в организме, ведь в холодную погоду совсем не хочется пить. У меня наступает чувство жажды уже после двух часов.

 Отправлено: 16.04.08 13:18. Заголовок: Много воды - тоже плохо

Много воды - говорят вода вымывает многие полезные вещества, аминокислоты и проч. Я на тренировках продолжительностью до 2 часов не пью вообще, после пью сдержанно и небольшими порциями. На стартах больше 10 км пью на всех пунктах - на всякий случай.

 Отправлено: 17.04.08 09:45. Заголовок: ROM пишет: Вот жидк..

ROM пишет:

цитата:

Вот жидкости потреблять мне надо побольше.

yola пишет:

цитата:

При этом нужно иметь в виду, что чувство жажды сигнализирует об уже имеющемся обезвоживании, скомпенсировать его на дистанции невозможно, обезвоживание неизбежно приводит к снижению работоспособности. Поэтому начиная с марафона действует единая рекомендация: пить часто понемногу как можно раньше, не дожидаясь жажды.

ЛАСКО пишет:

цитата:

А вода нужна для восстановления жидкости в организме, ведь в холодную погоду совсем не хочется пить.

Моё мнение относительно "воды в организме"
Всё же вода не является источником энергии для бегуна
Роль воды в спортивном организме - отвести через потоотделение лишнюю теплоту,
возникающую от работы мышц.
Что касается возникающей жажды - это тоже от перегрева организма
Пить много и "сколько просит организм" наверное не надо
Нужны всё же ограничения в потреблении воды

 Отправлено: 17.04.08 10:06. Заголовок: WWW пишет: Нужны вс..

WWW пишет:

цитата:

Нужны всё же ограничения в потреблении воды

А без воды - и ни туды, и ни сюды! Вода источник всего живого. Вот без питания я смогу пробежать 8-10 часов, а без воды нет. Этим все сказано.

 Отправлено: 17.04.08 10:35. Заголовок: Вода та разная.

Вода бывает минеральная (газированая и нет), водопроводная (кипяченая и сырая), магазинная (разлитая в бутылки), простая (родниковая, дистилированная). При добавлении вкусовых добавок вода превращается в питье (чай, морс, пиво, водка и т.д), при добавлении в воду особых фармакологических веществ превращается в энергетический напиток. Так какую принимать?

 Отправлено: 17.04.08 10:44. Заголовок: ЛАСКО пишет: Так ка..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Так какую принимать?

В зависимости от протяженности дистанции и интенсивности бега в каждом конкретном случае предпочтительнее те или иные напитки. Но в любом случае подойдет самая простая охлажденная вода, естественно не из под крана.

 Отправлено: 17.04.08 12:55. Заголовок: ROM пишет: в любом ..

ROM пишет:

цитата:

в любом случае подойдет самая простая охлажденная вода

И даже неохлаждённая : вспомните "Белое солнце пустыни" , фразу "Давно обосновался ?" и то, как вцепились губы Саида в нос чайника , поданного Суховым

 Отправлено: 17.04.08 13:30. Заголовок: Runnerst пишет: что..

Runnerst пишет:

цитата:

что такое "БЫСТРОМЕШКИ"?

Это когда кто-то очень быстро таскает мешки :-)

 Отправлено: 17.04.08 22:09. Заголовок: зачем нужна вода

WWW пишет:

цитата:

Роль воды в спортивном организме - отвести через потоотделение лишнюю теплоту, возникающую от работы мышц

1. Обеспечение объема циркулирующей крови
При снижениии ОЦК (при длительном беге за счет потерь с потом) для обеспечения адекватного кровотока сердцу приходится молотить чаще...

2. Потоотделение
Охлаждение - тут все верно. При обезвоживании растет риск перегрева.

3. Выделение продуктов распада белка с мочой
Поскольку при длительном беге наступает обезвоживание, моча делается более концентрированной, она более насыщенного цвета и объем ее невелик. Признак адекватного восполнения потерь - обильный диурез и бледный цвет.

По всему поэтому ограничение питься при длительном беге (более 1.5-2 часов), особенно в жару - вредно.
.

 Отправлено: 17.04.08 22:49. Заголовок: ЛАСКО пишет: морс, ..

ЛАСКО пишет:

цитата:

морс, пиво, водка

ЛАСКО пишет:

цитата:

Так какую принимать?

Смотри от того где находишься : водку на трассе марафона употреблять не рекомендую , в худом случае (с бодуна) , пиво , но лучше сухое вино .

 Отправлено: 17.04.08 22:56. Заголовок: Коллеги ! Почему все..

Коллеги ! Почему все забыли один из основных показателей , т.е. усваиваемость определенного количества жидкости за единицу времени ? Можно выпить 2 литра , за 1 час , но если усвоится 300мл , то оставшиеся 1.7л будут лишним балластом ... Перефразируя фразу из анекдота , выпить то он выпьеть , а зачем ?

 Отправлено: 18.04.08 08:03. Заголовок: stranger Кстати, о в..

stranger Кстати, о вине. Вчера бежал длительную (2часа 40минут за 10 дней перед марафоном). А перед этим вечером выпил 300 мл красного п/с вина. Бежалось очень легко. Чувство жажды так и не появилось (через 2 часа бега появилось и быстро прошло легкое чувство голода). Скорость бега не падала, даже слегка нарастала, на предпоследнем км сравнительно легко вбежал в 50м подъем (от реки к верхней точке Суворовского парка). И только в машине выпил 0.5л минералки. Правда было достаточно прохладно, 4 град. Сейчас задумался, может и вечером перед марафоном пропустить стаканчик сухого вина?

 Отправлено: 18.04.08 10:12. Заголовок: valan пишет: Сейчас..

valan пишет:

цитата:

Сейчас задумался, может и вечером перед марафоном пропустить стаканчик сухого вина?

Вот это дело. Красное сухое вино оч уважаю. Помню, в марте после 0,75 вечером весь следующий день бегал на лыжах, и бежалось оч хорошо. После коньяка же было хреново...

 Отправлено: 18.04.08 13:43. Заголовок: valan Думаю необход..

valan Думаю необходимо точнее пересчитать все по серьезному , количество набеганных КМ (в тыс) , составить пропорции по отношению к красному сухому вину (в декалитрах) , высчитать количество потребления винишка на данный конкретный марафон , и вперед ... После марафона , будет не лишним "похмелиться" , это уже общетонизирующее народное средство ...

 Отправлено: 18.04.08 15:19. Заголовок: на тренировках до 1,5 часов не пью ваще, даже в жару

В жару при тренировках от 1,5 часов и от 2-х часов в нежаркую пору, беру подсумок с О.5 жидкости или прокладываю маршрут бега мимо родников, которых в моем парке очень много.

 Отправлено: 19.04.08 01:07. Заголовок: Еще можно сделать пр..

Еще можно сделать привязку в промилях на КМ !

 Отправлено: 11.05.08 21:18. Заголовок: пить надо летои и ЗИ..

пить надо летом и ЗИМОЙ! Даже когда прохладо на улице это НЕ повод НЕ пить. ссылка на анг.
http://www.runnersweb.com/running/rw_news_frameset.html?http://www.runnersweb.com/running/news/rw_news_20050929_PRP_Hydration.html

 Отправлено: 28.05.09 15:09. Заголовок: водяной пишет: вот ..

водяной пишет:

цитата:

вот я много пью воду и от неё набираю вес (даже не от еды, а от жидкости) и вот перед соревнованиями мучаюсь от жажды (чтобы не перебрать жидкости) Что делать, чтобы вес от количества жикости не рос??? Как стать сухоньким

Может быть потому что вы еду запиваете большим количестовом воды, что приводит к длительному усвоению еды и воды и набору веса .

По данной теме у меня сложился такой вопрос. Скажем одну и туже дистанцию (10 км, ну или 12 км) при прочих одинаковых условиях, как-то температура воздуха, темп, одежда и т.д., я пробегаю так, что после тренировки ощущение жажды с каждым разом спадает. Т.е. с каждым разом меньше потребляешь жидкости (воды). Что бы это значило. Это положительное явление или это ни о чем не говорит?

 Отправлено: 28.05.09 17:03. Заголовок: На бегу рекомендуют ..

На бегу рекомендуют не ограничивать себя в употреблении жидкости (чересчур тоже не надо, а то будет плескаться как в аквариуме). Недостаток жидкости в организме стопроцентно способствует образованию почечных камней.

 Отправлено: 29.05.09 05:35. Заголовок: Точно

al_al пишет:

цитата:

Недостаток жидкости в организме стопроцентно способствует образованию почечных камней.

практически никогда не пью до 30-35 км в любую жару. Как итог, камень в почках. Так, что лучше пить ~ 150 мл каждые полчаса.

 Отправлено: 29.05.09 07:02. Заголовок: думаю, что...

Начинающий пишет:

цитата:

Это положительное явление или это ни о чем не говорит

это явление природы, примерно, как дождь, льющийся с небес.
человек имеет адаптационные возможности к выживанию.
и может привыкнуть ко всему, что не смертельно опасно

 Отправлено: 29.05.09 08:55. Заголовок: уважаемый публикум!

прошу прощения, но сбой связи с сервером сожрал мое прикольное послание, из=за чего последующее получилось суховатым.

al_al пишет:

цитата:

Моча выводит продукты распада гемоглобина

ето, а что, гемоглобин правда распадается? так ето наверное опасно?


stranger пишет:

цитата:

Почему все забыли один из основных показателей , т.е. усваиваемость определенного количества жидкости за единицу времени

а сколько может усвоиться в единицу времени. есть ли данные? сколько можно пить без накопления?

ROM пишет:

цитата:

практически никогда не пью до 30-35 км в любую жару

ну, так это вы, уважаемый ром .

а я тут как раз с начала весны набирал статистику по воде.
в диапазоне 15-20 град. мои потери составляли линейно 1 литр на 10 км. я уже привык к этому.
20 км - 2 литра, 25 км - 2.5 литра.

вчера было +24 градуса в тени. и потери жидкости составили 1,33 литра на 10 км.
простой подсчет показал, что на 40 км это составит почти 5,5 литров, или перегрев будет неизбежен.
как говорили в Нашей Раше, что-то я очкую , славик.

получается, если побежать марафон, то на каждые 5 км, надо будет пить литр воды .
бабули столько не дадут , да и усвоится ли она в таком количестве ?
вот в чем вопрос .

стал бояться, смогу ли, справлюсь ли , если поеду в юбилейный?

 Отправлено: 29.05.09 09:21. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

вчера было +24 градуса в тени. и потери жидкости составили 1,33 литра на 10 км.

цитата:

простой подсчет показал, что на 40 км это составит почти 5,5 литров

По вашему умозаключению вы бежите на воде А остальные об этом и не догадываются, и по старинке бегают на жирах и углеводах

 Отправлено: 29.05.09 10:00. Заголовок: ROM Владимир, може..

ROM

Владимир, может быть есть смысл устраивать "водные" тренировки? То есть, попив много воды, идти побегать (желательно лёгкой трусцой, можно, напрмер вниз по длинным лестницам). Нужно только, чтоб кустики присутствовали по пути
Это не шутка - мой отец освободился от почечных камней именно таким образом. Камни от сотрясения разуршаются прямо в почках и выходят в виде песка, что практически безболезненно. Однако, совет хорошего врача всё равно нужен.

 Отправлено: 29.05.09 10:06. Заголовок: Спасибо, Александр

al_al пишет:

цитата:

Однако, совет хорошего врача всё равно нужен.

А, врачи посоветовали: "...копи денюжки на последующие операции, теперь ты наш клиент".
al_al пишет:

цитата:

Владимир, может быть есть смысл устраивать "водные" тренировки?

Попробую прямо завтра, как раз +26-28 тепла ожидается. Надеюсь, что 1 литра воды за 15-30 мин до тренировки достаточно будет.

 Отправлено: 29.05.09 10:09. Заголовок: а конструктивно?

Юрич пишет:

цитата:

По вашему умозаключению вы бежите на воде

я и хотел бы узнать, как бегут другие?

откуда чЕрпают воду?

 Отправлено: 29.05.09 10:09. Заголовок: С. Петрович По пов..

С. Петрович

По поводу распада гемоглобина и прочего: вы же живое существо, у вас есть кроветворные органы. Спросите себя, зачем им творить новую кровь, если старая не льётся из вас постоянно? Я совершенно далёк от этой тематики, но , мне кажется, кровь как живая субстанция "расходуется" на самые разные цели внутри вашего тела, А вот отработанные продукты этой крови должны выводиться наружу каким-то образом. Они выводятся с мочой и калом, придавая продуктам выделения характерный буро-жёлтый цвет.

 Отправлено: 29.05.09 10:15. Заголовок: надо со всем этим подробнее разобраться

al_al пишет:

цитата:

вот отработанные продукты этой крови должны выводиться

если это действительно так, то начиная с какой дистанции или скорости процесс будет интенсифицироваться

 Отправлено: 29.05.09 10:18. Заголовок: если есть проблемы с почками

то, воды в чистом виде, нужно потреблять очень много.
но воды нормального состава. с жесткой водой нужно быть осторожным

 Отправлено: 29.05.09 11:03. Заголовок: С. Петрович то нач..

С. Петрович

цитата:

то начиная с какой дистанции или скорости процесс будет интенсифицироваться

Это уже вполне научный уровень, я в этом, конечно же, профан. Если вы разберётесь и изложите здесь результаты исследования на эту тему, думаю, многим будет интересно почитать.

 Отправлено: 29.05.09 11:06. Заголовок: ROM Возьмите с соб..

ROM

Возьмите с собой ёмкость с водичкой, тащить её не так уж и сложно, а по такой жаре и попить будет приятно. Главное, чтоб при беге вода из организма уходила с мочой, а не с потом и дыханием.

 Отправлено: 29.05.09 11:18. Заголовок: А, у меня почему-то, наоборот

al_al пишет:

цитата:

Главное, чтоб при беге вода из организма уходила с мочой, а не с потом и дыханием.

даже, когда бегал 100 км, в кустики отлучался один, максимум два раза.

 Отправлено: 29.05.09 11:28. Заголовок: ROM Ну, надо прину..

ROM

Ну, надо принудительно....может быть перед бегом выпить чего -нибудь мочегонного. Боюсь, серьёзной тренировки не получится, конечно, но может быть и запланировать что-то отрезочное?

 Отправлено: 29.05.09 11:56. Заголовок: Ссылка

 Отправлено: 29.05.09 17:27. Заголовок: Vald я только что чу..

Vald я только что чуть не сдал мочу на допинг валяясь под столом от смеха прочитав статью по вашей ссылке - Спортсмен марафонец выпил 8 (восемь) литров ПИВА пытаясь сдать эту самую мочу. Я думаю на самом деле он отмечал свой успех Конечно это был наш Рыжов Ф. (и автор наверняка забыл упомянуть про бутылку водки ) а может он просто после 8 литров не мог попасть в пробирку

 Отправлено: 29.05.09 17:54. Заголовок: домово, выпил-то за ..

домово, выпил-то за 3,5 часа. 0,5 в среднем за 13 минут. Нормально! И потом со времен еще мексиканской олимпиады, когда был первый раз (если я не ошибаюсь) организован допинг-контроль, спортсменам при сдаче мочи на выбор предлагали пить или воду, или пиво.

 Отправлено: 29.05.09 20:28. Заголовок: ROM пишет: А, врачи..

ROM пишет:

цитата:

А, врачи посоветовали: "...копи денюжки на последующие операции, теперь ты наш клиент".

ROM, сегодня, если нет срочных показаний, практикуют безоперационные методы лечения: дробление камней в комплексе с растворяющими препаратами, такими, напр., как Блемарен (выбор препарата зависит от состава камней и др. факторов - назначает врач). Дробление, конечно, тоже процедура не из приятных, но по сравнению с операцией вполне щадящее лечение.
Кроме того, почечные камни (опять же в зависимости от состава) могут растворятся природными средствами. Напр., в этом плане активен отвар шиповника (осторожно с зубами!). Пример положительного эффекта (уменьшения и растворения) имел возможность наблюдать лично (лечился близкий родственник; но это не значит, что средство панацея).

С рецептами самолечения - будьте предельно осторожны. Ситуации и проблемы могут быть разными, и то, что одному дало облегчение, для другого может очень плохо кончиться, вплоть до потери функции органа или чего похуже. Если в одном случае "выгоняемый" конкремент может либо распасться на фракции ("песок") и выйти, либо выйти целиком, в виду малых размеров; то в другом он может запереть мочеток и будет очень-очень плохо (особенно если камни, не дай бог, в обеих почках).

Поэтому, прежде чем делать резкие движения, обратитесь за консультацией к нормальному врачу (укладывание под нож после накопления нужной суммы выглядит архи-подозрительно).

 Отправлено: 29.05.09 21:00. Заголовок: По поводу потреблени..

По поводу потребления воды, вообще, есть, на мой взгляд, след. небезынтересные книги:
Ф. Батмангхелидж. Ваше тело просит воды. 95 c.
Ф. Батмангхелидж. Как лечить боли в спине и ревматические боли в суставах. 73 с.
Ф. Батмангхелидж. Вы не больны, у вас жажда. 142 с.

Есть в Инете. Но если кому-то будет интересно и в лом искать, могу выложить.

Батмангхелидж американский доктор иранского происхождения, научной идеей фикс которого была вода и ее влияние на организм. Ф.Б. утверждал, что многие расстройства здоровья и болезни имеют своей причиной или усугубляются недостатком воды в организме, упрекал крупные фарм.корпорации за тотальное игнорирование исследований в этом направлении (вода общедоступна, в аптеках за большие деньги ее никто покупать не будет). Его идеи относительно просты (по кр. мере в таком популярном изложении), в целом логичны и перекликаются с другими научными источниками (напр., еще советскими нормами суточного потребления воды, или с новейшими теориями клетки, типа теории Линга, где вода не нейтральная среда организма, а играет ключевую роль в организации и функционировании клетки).
На мой взгляд, с т.з. бегуна, должны быть особенно интересны след. моменты: влияние хронического обезвоживания на суставы, на межпозвоночные диски; связь водного обмена и веса; бытовые привычки, способствующие обезвоживанию (зачастую, реальный и мнимый эффекты прямо противоположны; иногда такое положение дел поддерживается небескорыстно).

 Отправлено: 29.05.09 21:01. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

то на каждые 5 км, надо будет пить литр воды

На каждые 8км Хотя общую картину это не сильно меняет

 Отправлено: 30.05.09 10:13. Заголовок: вода - колыбель жизни

palmuser пишет:

цитата:

На каждые 8км

конечно же, вы правы, с арифметикой нелады


Vald пишет:

цитата:

Ссылка

с удовольствием прочитал ссылку . полностью соответствует моим опасениям насчет перегрева

al_al пишет:

цитата:

надо принудительно....может быть перед бегом выпить чего -нибудь мочегонного

дохлый путь. просто пить надо столько, чтобы оставалось чем пИсать после интенсивного потоотделеия

Коля Коленкин пишет:

цитата:

На мой взгляд, с т.з. бегуна, должны быть особенно интересны след. моменты: влияние хронического обезвоживания на суставы, на межпозвоночные диски; связь водного обмена и веса; бытовые привычки, способствующие обезвоживанию (зачастую, реальный и мнимый эффекты прямо противоположны;

да уж, влияние на суставы д.б. прямое, в сухом организме и хрящи высохнут т

 Отправлено: 30.05.09 12:20. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

да уж, влияние на суставы д.б. прямое, в сухом организме и хрящи высохнут

Думаю, что хрящи - это последнее, что высохнет. : )
Д-р Батман зашел к вопросу несколько с другой стороны. Он описал предполагаемый механизм естественного снашивания и естественного восстановления суставных хрящей. Со снашиванием понятно (физику все в школе проходили, с явлением амортизации всего и вся тож все знакомы). А вот блокируется восстановление - и привет!
А всего-то надо (по Батману) соблюдать нормы потребления воды (не жидкости вообще!) по жизни, а не только (и не столько) во время пиковых беговых нагрузок. Для разовых экстремальных нагрузок организм имеет достаточный запас прочности (иногда поражающий воображение).

А еще есть межпозвоночные диски. Что-то типа гелевых подушек в кроссовках. Эти последние утрачивают полезные свойства за год-полтора нормальной нагрузки. А диски в спине что?

 Отправлено: 30.05.09 13:08. Заголовок: о, хороший вопрос

Коля Коленкин пишет:

цитата:

А диски в спине что

наверное, есть механизм защиты и какой-то (до определенной степени) регенерации, может быть

 Отправлено: 30.05.09 13:45. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

наверное, есть механизм защиты и какой-то (до определенной степени) регенерации, может быть

Определенно есть. : ) И даже нехилый бизнес, на этом построенный, есть. ; )

 Отправлено: 01.06.09 10:09. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

ето, а что, гемоглобин правда распадается? так ето наверное опасно?

Эритроциты имеют очень недолгую жизнь. Точно не скажу, т.к. не помню, но это период порядка недель. Потом они погибают, и гемоглобин, соответственно, распадается. Это естественный процесс, ничего опасного.
Коля Коленкин пишет:

цитата:

Есть в Инете.

http://www.koob.ru/batmanghelidj

 Отправлено: 01.06.09 12:44. Заголовок: BarSeg пишет: Эритро..

BarSeg пишет:

цитата:

Эритроциты имеют очень недолгую жизнь.

120 дней. Только гемоглобин из крови не выводится, а наоборот удерживается в организме. Расщепляется на составляющие, но сохраняется в организме. http://www.eurolab.ua/ru/encyclopedia/320/3324/

 Отправлено: 15.06.09 12:46. Заголовок: Собратья, прошу прощ..

Собратья,
прошу прощения за глупый вопрос, а всякие там Адреналин Рашы можно пить вовремя бега?

Если бежать 30 км (а я бегу - 10 км/ч), то у меня получается 3 часа, а то и чуть больше, если каждый час пить по 2 стаканы "быстромешки" то с собой нужно тащить полтора литра (не очень удобно :(. - вообще не могу что-либо с собой тащить - мешает.

но по трассе бега есть пару магазинчиков (заправок), вот я и думаю, в след раз побегу, возьму с собой денежку, и что там покупать? воду?

Еще один вопрос от чайника :), пить надо остановившись - надо ли делать паузу (типа усваивается лучше/передохнуть?) или на ходу?

Спасибо

 Отправлено: 15.06.09 13:01. Заголовок: Газированные энергетики лучше не пить - пУчит :)

Но при необходимости можно. Я на первом марафоне Рэд Бул от спонсоров пил и был доволен. А лучше покупать какой-нибудь негазированый powerade. Думаю, энергетики лучше использовать только при тренеровках, близких к предельным по времени, а на покороче обходиться обычной водой.

Как пить - на ходу или постоять - для усваивания совершенно все равно: как удобнее. Но лучше не напузыриваться сразу, а пить постепенно. Поэтому предпочтительнее иметь "пояс марафонца" с бутылочками, в которые напиток впрок заливать.

 Отправлено: 16.06.09 15:21. Заголовок: casperboo пишет: и ..

casperboo пишет:

цитата:

и что там покупать? воду?

я бы купил поллитра минералки, но пить не сразу, а на бегу периодически приоткрывать пробку и выпускать газ, минут через 5 можно пить. Только не покупай сильно холодную.

 Отправлено: 16.06.09 18:48. Заголовок: taurus пишет: Но пр..

taurus пишет:

цитата:

Но при необходимости можно. Я на первом марафоне Рэд Бул от спонсоров пил и был доволен.

Маркетинг - страшная сила! :)

цитата:

...обходиться обычной водой.

Бывает минералка в пластике без газа. Хотя обычная вода или быстромешка на поясе оптимальный вариант (если, конечно, патронташ при беге не напрягает).

 Отправлено: 09.07.09 11:49. Заголовок: В процессе бега боле..

В процессе бега более -менее разобрались - воду пить нужно. А как вы "коллеги по цеху" выходите, после длительных тренировок, особенно в жару. Понимаю, что залпом пить много жидкого, "обжираться" (как по аналогии с голоданием) -нельзя, вообще что лучше - просто вода или что - то другое (минералка, энергетик ...), , какой объем потребления скажем в час.
ЗЫ. Пиво не предлагать

 Отправлено: 10.07.09 06:33. Заголовок: Через 10-15 минут пью 330 мл энергетического напитка

Начинающий пишет:

цитата:

А как вы "коллеги по цеху" выходите, после длительных тренировок, особенно в жару.

потом минут ч/з 15 съедаю банан. В дальнейшем употребление жидкости по потребности и в зависимости от проведенной тренировки.

 Отправлено: 10.07.09 10:22. Заголовок: Начинающий пишет: А..

Начинающий пишет:

цитата:

А как вы "коллеги по цеху" выходите, после длительных тренировок,

Выпиваю стакан воды с таблеткой растворимой витамина С. А потом пью жидкость. Количество за 2 часа может составить около 1-2 литра, в зависимости от жажды.
А есть особенно не хочется, вот водой и лечусь :) Как раз аппетит нагуляешь водой :))

 Отправлено: 10.07.09 11:09. Заголовок: Начинающий пишет: ч..

Начинающий пишет:

цитата:

что лучше - просто вода или что - то другое

Ессентуки-17, но с заранее выпущенным газом, хорошо идет. №4 - слабоват.

 Отправлено: 10.07.09 13:44. Заголовок: Начинающий пишет: А..

Начинающий пишет:

цитата:

А как вы выходите, после длительных тренировок, особенно в жару.

Простую воду как таковую не пью совсем, мешаю 1:1 соки (гранатовый, вишнёвый, грейфрутовый - любой из них какой под руками) с мин. водой, иногда в таких же пропорциях квас с мин. водой (причём одна половинка чего либо из холодильничка), и обязательно прохладная ванна от 10мин.
опять же с употреблением "жидкости", ну а вечером немного того, чего предлагать не надо

 Отправлено: 13.07.09 22:28. Заголовок: И так бывает

2002 год Бостонский марафон.
28-летняя бегунья из Эквадора Синти Люсеро потеряла сознание на трассе Бостонского марафона, недалеко от финиша, и скончалась в ночь на 19 апреля в больнице (через 4 дня после марафона). Она во время забега выпила очень много воды, это привело к фатальному переизбытку воды в организме и стало причиной разбухания мозгового вещества в результате недостатка натрия в крови. Почки, переполненные водой, не справились с нагрузкой во время интенсивной беговой нагрузки, в итоге вода не покинула тело, и скопилась прежде всего в клетках мозга, нарушив жизненно важные функции — работу сердца и лёгких. Подобное состояние было отмечено в медицинской литературе у семи жертв и еще в более чем 250-и несмертельных случаях.

Синтия Люсеро была одной из 150 участниц команды, зарабатывающей деньги на трассе марафона для Массачусетского общества борьбы с лейкемией. Синтия Люсеро стала второй жертвой Бостонского марафона за 106-летнюю историю этих старейших в мире соревнований. В 1996 г. Хэмфри Сисэйдж, марафонец из Швеции, умер от сердечного приступа на самой финишной черте. В 2003 году 14 участников Лондонского марафона были госпитализированы с диагнозом гипонатримия (водная интоксикация).

 Отправлено: 13.07.09 23:55. Заголовок: Haile пишет: выпила..

Haile пишет:

цитата:

выпила очень много воды

Обсуждалось уже о вреде переизбытка вода, увы, во всем нужна мера.

 Отправлено: 14.07.09 08:44. Заголовок: Vlad пишет: Обсужда..

Vlad пишет:

цитата:

Обсуждалось уже о вреде переизбытка вода, увы, во всем нужна мера.

Ключевая фраза тут "в результате недостатка натрия в крови". Надо было к воде добавить немного соли.