Отправлено: 15.04.08 08:49. Заголовок: вода в организме

вот я много пью воду и от неё набираю вес (даже не от еды, а от жидкости)
и вот перед соревнованиями мучаюсь от жажды (чтобы не перебрать жидкости)
Что делать, чтобы вес от количества жикости не рос??? Как стать сухоньким

 Отправлено: 17.04.08 22:49. Заголовок: ЛАСКО пишет: морс, ..

ЛАСКО пишет:

цитата:

морс, пиво, водка

ЛАСКО пишет:

цитата:

Так какую принимать?

Смотри от того где находишься : водку на трассе марафона употреблять не рекомендую , в худом случае (с бодуна) , пиво , но лучше сухое вино .

 Отправлено: 17.04.08 22:56. Заголовок: Коллеги ! Почему все..

Коллеги ! Почему все забыли один из основных показателей , т.е. усваиваемость определенного количества жидкости за единицу времени ? Можно выпить 2 литра , за 1 час , но если усвоится 300мл , то оставшиеся 1.7л будут лишним балластом ... Перефразируя фразу из анекдота , выпить то он выпьеть , а зачем ?

 Отправлено: 18.04.08 08:03. Заголовок: stranger Кстати, о в..

stranger Кстати, о вине. Вчера бежал длительную (2часа 40минут за 10 дней перед марафоном). А перед этим вечером выпил 300 мл красного п/с вина. Бежалось очень легко. Чувство жажды так и не появилось (через 2 часа бега появилось и быстро прошло легкое чувство голода). Скорость бега не падала, даже слегка нарастала, на предпоследнем км сравнительно легко вбежал в 50м подъем (от реки к верхней точке Суворовского парка). И только в машине выпил 0.5л минералки. Правда было достаточно прохладно, 4 град. Сейчас задумался, может и вечером перед марафоном пропустить стаканчик сухого вина?

 Отправлено: 18.04.08 10:12. Заголовок: valan пишет: Сейчас..

valan пишет:

цитата:

Сейчас задумался, может и вечером перед марафоном пропустить стаканчик сухого вина?

Вот это дело. Красное сухое вино оч уважаю. Помню, в марте после 0,75 вечером весь следующий день бегал на лыжах, и бежалось оч хорошо. После коньяка же было хреново...

 Отправлено: 18.04.08 13:43. Заголовок: valan Думаю необход..

valan Думаю необходимо точнее пересчитать все по серьезному , количество набеганных КМ (в тыс) , составить пропорции по отношению к красному сухому вину (в декалитрах) , высчитать количество потребления винишка на данный конкретный марафон , и вперед ... После марафона , будет не лишним "похмелиться" , это уже общетонизирующее народное средство ...

 Отправлено: 18.04.08 15:19. Заголовок: на тренировках до 1,5 часов не пью ваще, даже в жару

В жару при тренировках от 1,5 часов и от 2-х часов в нежаркую пору, беру подсумок с О.5 жидкости или прокладываю маршрут бега мимо родников, которых в моем парке очень много.

 Отправлено: 19.04.08 01:07. Заголовок: Еще можно сделать пр..

Еще можно сделать привязку в промилях на КМ !

 Отправлено: 11.05.08 21:18. Заголовок: пить надо летои и ЗИ..

пить надо летом и ЗИМОЙ! Даже когда прохладо на улице это НЕ повод НЕ пить. ссылка на анг.
http://www.runnersweb.com/running/rw_news_frameset.html?http://www.runnersweb.com/running/news/rw_news_20050929_PRP_Hydration.html

 Отправлено: 28.05.09 15:09. Заголовок: водяной пишет: вот ..

водяной пишет:

цитата:

вот я много пью воду и от неё набираю вес (даже не от еды, а от жидкости) и вот перед соревнованиями мучаюсь от жажды (чтобы не перебрать жидкости) Что делать, чтобы вес от количества жикости не рос??? Как стать сухоньким

Может быть потому что вы еду запиваете большим количестовом воды, что приводит к длительному усвоению еды и воды и набору веса .

По данной теме у меня сложился такой вопрос. Скажем одну и туже дистанцию (10 км, ну или 12 км) при прочих одинаковых условиях, как-то температура воздуха, темп, одежда и т.д., я пробегаю так, что после тренировки ощущение жажды с каждым разом спадает. Т.е. с каждым разом меньше потребляешь жидкости (воды). Что бы это значило. Это положительное явление или это ни о чем не говорит?

 Отправлено: 28.05.09 17:03. Заголовок: На бегу рекомендуют ..

На бегу рекомендуют не ограничивать себя в употреблении жидкости (чересчур тоже не надо, а то будет плескаться как в аквариуме). Недостаток жидкости в организме стопроцентно способствует образованию почечных камней.

 Отправлено: 29.05.09 05:35. Заголовок: Точно

al_al пишет:

цитата:

Недостаток жидкости в организме стопроцентно способствует образованию почечных камней.

практически никогда не пью до 30-35 км в любую жару. Как итог, камень в почках. Так, что лучше пить ~ 150 мл каждые полчаса.

 Отправлено: 29.05.09 07:02. Заголовок: думаю, что...

Начинающий пишет:

цитата:

Это положительное явление или это ни о чем не говорит

это явление природы, примерно, как дождь, льющийся с небес.
человек имеет адаптационные возможности к выживанию.
и может привыкнуть ко всему, что не смертельно опасно

 Отправлено: 29.05.09 08:55. Заголовок: уважаемый публикум!

прошу прощения, но сбой связи с сервером сожрал мое прикольное послание, из=за чего последующее получилось суховатым.

al_al пишет:

цитата:

Моча выводит продукты распада гемоглобина

ето, а что, гемоглобин правда распадается? так ето наверное опасно?


stranger пишет:

цитата:

Почему все забыли один из основных показателей , т.е. усваиваемость определенного количества жидкости за единицу времени

а сколько может усвоиться в единицу времени. есть ли данные? сколько можно пить без накопления?

ROM пишет:

цитата:

практически никогда не пью до 30-35 км в любую жару

ну, так это вы, уважаемый ром .

а я тут как раз с начала весны набирал статистику по воде.
в диапазоне 15-20 град. мои потери составляли линейно 1 литр на 10 км. я уже привык к этому.
20 км - 2 литра, 25 км - 2.5 литра.

вчера было +24 градуса в тени. и потери жидкости составили 1,33 литра на 10 км.
простой подсчет показал, что на 40 км это составит почти 5,5 литров, или перегрев будет неизбежен.
как говорили в Нашей Раше, что-то я очкую , славик.

получается, если побежать марафон, то на каждые 5 км, надо будет пить литр воды .
бабули столько не дадут , да и усвоится ли она в таком количестве ?
вот в чем вопрос .

стал бояться, смогу ли, справлюсь ли , если поеду в юбилейный?

 Отправлено: 29.05.09 09:21. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

вчера было +24 градуса в тени. и потери жидкости составили 1,33 литра на 10 км.

цитата:

простой подсчет показал, что на 40 км это составит почти 5,5 литров

По вашему умозаключению вы бежите на воде А остальные об этом и не догадываются, и по старинке бегают на жирах и углеводах

 Отправлено: 29.05.09 10:00. Заголовок: ROM Владимир, може..

ROM

Владимир, может быть есть смысл устраивать "водные" тренировки? То есть, попив много воды, идти побегать (желательно лёгкой трусцой, можно, напрмер вниз по длинным лестницам). Нужно только, чтоб кустики присутствовали по пути
Это не шутка - мой отец освободился от почечных камней именно таким образом. Камни от сотрясения разуршаются прямо в почках и выходят в виде песка, что практически безболезненно. Однако, совет хорошего врача всё равно нужен.

 Отправлено: 29.05.09 10:06. Заголовок: Спасибо, Александр

al_al пишет:

цитата:

Однако, совет хорошего врача всё равно нужен.

А, врачи посоветовали: "...копи денюжки на последующие операции, теперь ты наш клиент".
al_al пишет:

цитата:

Владимир, может быть есть смысл устраивать "водные" тренировки?

Попробую прямо завтра, как раз +26-28 тепла ожидается. Надеюсь, что 1 литра воды за 15-30 мин до тренировки достаточно будет.

 Отправлено: 29.05.09 10:09. Заголовок: а конструктивно?

Юрич пишет:

цитата:

По вашему умозаключению вы бежите на воде

я и хотел бы узнать, как бегут другие?

откуда чЕрпают воду?

 Отправлено: 29.05.09 10:09. Заголовок: С. Петрович По пов..

С. Петрович

По поводу распада гемоглобина и прочего: вы же живое существо, у вас есть кроветворные органы. Спросите себя, зачем им творить новую кровь, если старая не льётся из вас постоянно? Я совершенно далёк от этой тематики, но , мне кажется, кровь как живая субстанция "расходуется" на самые разные цели внутри вашего тела, А вот отработанные продукты этой крови должны выводиться наружу каким-то образом. Они выводятся с мочой и калом, придавая продуктам выделения характерный буро-жёлтый цвет.

 Отправлено: 29.05.09 10:15. Заголовок: надо со всем этим подробнее разобраться

al_al пишет:

цитата:

вот отработанные продукты этой крови должны выводиться

если это действительно так, то начиная с какой дистанции или скорости процесс будет интенсифицироваться

 Отправлено: 29.05.09 10:18. Заголовок: если есть проблемы с почками

то, воды в чистом виде, нужно потреблять очень много.
но воды нормального состава. с жесткой водой нужно быть осторожным

 Отправлено: 29.05.09 11:03. Заголовок: С. Петрович то нач..

С. Петрович

цитата:

то начиная с какой дистанции или скорости процесс будет интенсифицироваться

Это уже вполне научный уровень, я в этом, конечно же, профан. Если вы разберётесь и изложите здесь результаты исследования на эту тему, думаю, многим будет интересно почитать.

 Отправлено: 29.05.09 11:06. Заголовок: ROM Возьмите с соб..

ROM

Возьмите с собой ёмкость с водичкой, тащить её не так уж и сложно, а по такой жаре и попить будет приятно. Главное, чтоб при беге вода из организма уходила с мочой, а не с потом и дыханием.

 Отправлено: 29.05.09 11:18. Заголовок: А, у меня почему-то, наоборот

al_al пишет:

цитата:

Главное, чтоб при беге вода из организма уходила с мочой, а не с потом и дыханием.

даже, когда бегал 100 км, в кустики отлучался один, максимум два раза.

 Отправлено: 29.05.09 11:28. Заголовок: ROM Ну, надо прину..

ROM

Ну, надо принудительно....может быть перед бегом выпить чего -нибудь мочегонного. Боюсь, серьёзной тренировки не получится, конечно, но может быть и запланировать что-то отрезочное?

 Отправлено: 29.05.09 11:56. Заголовок: Ссылка

 Отправлено: 29.05.09 17:27. Заголовок: Vald я только что чу..

Vald я только что чуть не сдал мочу на допинг валяясь под столом от смеха прочитав статью по вашей ссылке - Спортсмен марафонец выпил 8 (восемь) литров ПИВА пытаясь сдать эту самую мочу. Я думаю на самом деле он отмечал свой успех Конечно это был наш Рыжов Ф. (и автор наверняка забыл упомянуть про бутылку водки ) а может он просто после 8 литров не мог попасть в пробирку

 Отправлено: 29.05.09 17:54. Заголовок: домово, выпил-то за ..

домово, выпил-то за 3,5 часа. 0,5 в среднем за 13 минут. Нормально! И потом со времен еще мексиканской олимпиады, когда был первый раз (если я не ошибаюсь) организован допинг-контроль, спортсменам при сдаче мочи на выбор предлагали пить или воду, или пиво.

 Отправлено: 29.05.09 20:28. Заголовок: ROM пишет: А, врачи..

ROM пишет:

цитата:

А, врачи посоветовали: "...копи денюжки на последующие операции, теперь ты наш клиент".

ROM, сегодня, если нет срочных показаний, практикуют безоперационные методы лечения: дробление камней в комплексе с растворяющими препаратами, такими, напр., как Блемарен (выбор препарата зависит от состава камней и др. факторов - назначает врач). Дробление, конечно, тоже процедура не из приятных, но по сравнению с операцией вполне щадящее лечение.
Кроме того, почечные камни (опять же в зависимости от состава) могут растворятся природными средствами. Напр., в этом плане активен отвар шиповника (осторожно с зубами!). Пример положительного эффекта (уменьшения и растворения) имел возможность наблюдать лично (лечился близкий родственник; но это не значит, что средство панацея).

С рецептами самолечения - будьте предельно осторожны. Ситуации и проблемы могут быть разными, и то, что одному дало облегчение, для другого может очень плохо кончиться, вплоть до потери функции органа или чего похуже. Если в одном случае "выгоняемый" конкремент может либо распасться на фракции ("песок") и выйти, либо выйти целиком, в виду малых размеров; то в другом он может запереть мочеток и будет очень-очень плохо (особенно если камни, не дай бог, в обеих почках).

Поэтому, прежде чем делать резкие движения, обратитесь за консультацией к нормальному врачу (укладывание под нож после накопления нужной суммы выглядит архи-подозрительно).

 Отправлено: 29.05.09 21:00. Заголовок: По поводу потреблени..

По поводу потребления воды, вообще, есть, на мой взгляд, след. небезынтересные книги:
Ф. Батмангхелидж. Ваше тело просит воды. 95 c.
Ф. Батмангхелидж. Как лечить боли в спине и ревматические боли в суставах. 73 с.
Ф. Батмангхелидж. Вы не больны, у вас жажда. 142 с.

Есть в Инете. Но если кому-то будет интересно и в лом искать, могу выложить.

Батмангхелидж американский доктор иранского происхождения, научной идеей фикс которого была вода и ее влияние на организм. Ф.Б. утверждал, что многие расстройства здоровья и болезни имеют своей причиной или усугубляются недостатком воды в организме, упрекал крупные фарм.корпорации за тотальное игнорирование исследований в этом направлении (вода общедоступна, в аптеках за большие деньги ее никто покупать не будет). Его идеи относительно просты (по кр. мере в таком популярном изложении), в целом логичны и перекликаются с другими научными источниками (напр., еще советскими нормами суточного потребления воды, или с новейшими теориями клетки, типа теории Линга, где вода не нейтральная среда организма, а играет ключевую роль в организации и функционировании клетки).
На мой взгляд, с т.з. бегуна, должны быть особенно интересны след. моменты: влияние хронического обезвоживания на суставы, на межпозвоночные диски; связь водного обмена и веса; бытовые привычки, способствующие обезвоживанию (зачастую, реальный и мнимый эффекты прямо противоположны; иногда такое положение дел поддерживается небескорыстно).

 Отправлено: 29.05.09 21:01. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

то на каждые 5 км, надо будет пить литр воды

На каждые 8км Хотя общую картину это не сильно меняет

 Отправлено: 30.05.09 10:13. Заголовок: вода - колыбель жизни

palmuser пишет:

цитата:

На каждые 8км

конечно же, вы правы, с арифметикой нелады


Vald пишет:

цитата:

Ссылка

с удовольствием прочитал ссылку . полностью соответствует моим опасениям насчет перегрева

al_al пишет:

цитата:

надо принудительно....может быть перед бегом выпить чего -нибудь мочегонного

дохлый путь. просто пить надо столько, чтобы оставалось чем пИсать после интенсивного потоотделеия

Коля Коленкин пишет:

цитата:

На мой взгляд, с т.з. бегуна, должны быть особенно интересны след. моменты: влияние хронического обезвоживания на суставы, на межпозвоночные диски; связь водного обмена и веса; бытовые привычки, способствующие обезвоживанию (зачастую, реальный и мнимый эффекты прямо противоположны;

да уж, влияние на суставы д.б. прямое, в сухом организме и хрящи высохнут т

 Отправлено: 30.05.09 12:20. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

да уж, влияние на суставы д.б. прямое, в сухом организме и хрящи высохнут

Думаю, что хрящи - это последнее, что высохнет. : )
Д-р Батман зашел к вопросу несколько с другой стороны. Он описал предполагаемый механизм естественного снашивания и естественного восстановления суставных хрящей. Со снашиванием понятно (физику все в школе проходили, с явлением амортизации всего и вся тож все знакомы). А вот блокируется восстановление - и привет!
А всего-то надо (по Батману) соблюдать нормы потребления воды (не жидкости вообще!) по жизни, а не только (и не столько) во время пиковых беговых нагрузок. Для разовых экстремальных нагрузок организм имеет достаточный запас прочности (иногда поражающий воображение).

А еще есть межпозвоночные диски. Что-то типа гелевых подушек в кроссовках. Эти последние утрачивают полезные свойства за год-полтора нормальной нагрузки. А диски в спине что?

 Отправлено: 30.05.09 13:08. Заголовок: о, хороший вопрос

Коля Коленкин пишет:

цитата:

А диски в спине что

наверное, есть механизм защиты и какой-то (до определенной степени) регенерации, может быть

 Отправлено: 30.05.09 13:45. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

наверное, есть механизм защиты и какой-то (до определенной степени) регенерации, может быть

Определенно есть. : ) И даже нехилый бизнес, на этом построенный, есть. ; )

 Отправлено: 01.06.09 10:09. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

ето, а что, гемоглобин правда распадается? так ето наверное опасно?

Эритроциты имеют очень недолгую жизнь. Точно не скажу, т.к. не помню, но это период порядка недель. Потом они погибают, и гемоглобин, соответственно, распадается. Это естественный процесс, ничего опасного.
Коля Коленкин пишет:

цитата:

Есть в Инете.

http://www.koob.ru/batmanghelidj

 Отправлено: 01.06.09 12:44. Заголовок: BarSeg пишет: Эритро..

BarSeg пишет:

цитата:

Эритроциты имеют очень недолгую жизнь.

120 дней. Только гемоглобин из крови не выводится, а наоборот удерживается в организме. Расщепляется на составляющие, но сохраняется в организме. http://www.eurolab.ua/ru/encyclopedia/320/3324/

 Отправлено: 15.06.09 12:46. Заголовок: Собратья, прошу прощ..

Собратья,
прошу прощения за глупый вопрос, а всякие там Адреналин Рашы можно пить вовремя бега?

Если бежать 30 км (а я бегу - 10 км/ч), то у меня получается 3 часа, а то и чуть больше, если каждый час пить по 2 стаканы "быстромешки" то с собой нужно тащить полтора литра (не очень удобно :(. - вообще не могу что-либо с собой тащить - мешает.

но по трассе бега есть пару магазинчиков (заправок), вот я и думаю, в след раз побегу, возьму с собой денежку, и что там покупать? воду?

Еще один вопрос от чайника :), пить надо остановившись - надо ли делать паузу (типа усваивается лучше/передохнуть?) или на ходу?

Спасибо

 Отправлено: 15.06.09 13:01. Заголовок: Газированные энергетики лучше не пить - пУчит :)

Но при необходимости можно. Я на первом марафоне Рэд Бул от спонсоров пил и был доволен. А лучше покупать какой-нибудь негазированый powerade. Думаю, энергетики лучше использовать только при тренеровках, близких к предельным по времени, а на покороче обходиться обычной водой.

Как пить - на ходу или постоять - для усваивания совершенно все равно: как удобнее. Но лучше не напузыриваться сразу, а пить постепенно. Поэтому предпочтительнее иметь "пояс марафонца" с бутылочками, в которые напиток впрок заливать.

 Отправлено: 16.06.09 15:21. Заголовок: casperboo пишет: и ..

casperboo пишет:

цитата:

и что там покупать? воду?

я бы купил поллитра минералки, но пить не сразу, а на бегу периодически приоткрывать пробку и выпускать газ, минут через 5 можно пить. Только не покупай сильно холодную.

 Отправлено: 16.06.09 18:48. Заголовок: taurus пишет: Но пр..

taurus пишет:

цитата:

Но при необходимости можно. Я на первом марафоне Рэд Бул от спонсоров пил и был доволен.

Маркетинг - страшная сила! :)

цитата:

...обходиться обычной водой.

Бывает минералка в пластике без газа. Хотя обычная вода или быстромешка на поясе оптимальный вариант (если, конечно, патронташ при беге не напрягает).