Отправлено: 22.06.08 14:20. Заголовок: Пульс и бег

Давайте поговорим о пульсе во время бега. Небольшая предистория о марафоне Лужники (май). Я уже писал впечатления, где рассказал о "непонятках" с пульсом. Начиная с 12 километра пульс вырос до 182 ударов, к 21 км - 190 ударов, протерпел до 26 км, дальше перешел на шаг.
По всем расчетам мой максимальный пульс 176 ударов.
Максимально разгонял до 203 ударов.
Дело в том, что уменя изначально повышеный пульс, даже в начальной фазе бега (140-145)
Жду конкретных рекомендаций по снижению сердечного ритма во время бега. (как тренироваться, сколько, какие дистанции на каком пульсе). Может у кого схожая ситуация?

 Отправлено: 17.04.09 10:18. Заголовок: Заметил интересную з..

Заметил интересную закономерность пульсовой стоимости:
В диапазоне ЧСС где-то со 145 и до 165 уд./мин. при увеличении пульса на один уд./мин. происходит снижение пульсовой стоимости на 4 удара!
У меня сейчас картина следующая:
Пульс=165, ПС=650
Пульс=155, ПС=690
Пульс=145, ПС=730
Кто-нибудь наблюдает подобную зависимость?

 Отправлено: 17.04.09 10:24. Заголовок: sphinx

sphinx пишет:

цитата:

Рост тренированности я понимаю так: одновременно со снижением пульса происходит и рост динамических возможностей ССС.

В идеале, снижается пульс на "привычных" скоростях и образуется некий резерв по ЧСС, но его дальнейшее освоение дело не лёгкое.

sphinx пишет:

цитата:

До этого на интервалах с большим трудом разогнал пульс до 167. А в прошлом году мог добиться и 178.

Думаю у всех по разному, но я например на интервалах не могу разогнать ЧСС до уровня который у меня достаточно часто (170 и выше) выскакивает при темповых и контрольных бегах.

 Отправлено: 17.04.09 11:05. Заголовок: Sumax пишет: В диап..

Sumax пишет:

цитата:

В диапазоне ЧСС где-то со 145 и до 165 уд./мин. при увеличении пульса на один уд./мин. происходит снижение пульсовой стоимости на 4 удара

Пульсовую стоимость лучше оценивать, когда стабилизировался темп. При наборе темпа пульс увеличивается с задержкой и в результате пульсовая стоимость получается ниже обычной. А при сбросе темпа наоборот пульсовая стоимость увеличивается. Это наглядно видно на интервалах, когда пульсовая стоимость востановительного бега значительно превосходит пульсовую стоимость рабочего отрезка.

 Отправлено: 17.04.09 11:59. Заголовок: sphinx пишет: Пульс..

sphinx пишет:

цитата:

Пульсовую стоимость лучше оценивать, когда стабилизировался темп.

Ну я по ходу бега ее вообще не считаю, это данные среднего пульса по равномерному бегу 30-80мин.
Интересно, что четко работает, т.е. можно предсказать примерный темп следующей пробежки при заданном пульсе, исходя из предыдущих данных. Вот например бежал я вчера 10км. за 48мин. на пульсе 150уд. (ПС=720), а завра планирую темповый бег 6км. на пульсе 163, темп бега будет равен (720-(163-150)х4)/163=4,098. Т.е. 4.06 мин/км.
Не знаю насколько это полезно и нужно на практике, но мне было любопытно узнать эту особенность.
Условия бега должны быть похожими конечно (покрытие, количество экипировки, погода).

 Отправлено: 17.04.09 12:26. Заголовок: У меня такой зависим..

У меня такой зависимости нет. Если снизилась пульсовая стоимость, то во всем пульсовом диапазоне. Отклонения есть конечно, но они носят случайный характкр и не такие большие.

 Отправлено: 17.04.09 12:51. Заголовок: Думаю, что пульсовая..

Думаю, что пульсовая стоимость вообще параметр бессмысленный, если сравнивать разные скорости.

ЧСС=ЧСС0+k*V-прямая ЧСС-скорость,

ПС=T*ЧСС/D=ЧСС/V, отсюда ПС=ЧСС0/V+k ,

Где: ЧСС0 - ЧСС при v=0, V-скорость бега км/мин,
k- тангенс наклона прямой ЧСС- скорость.
Если скорость брать в мин/км (Т) то:
ПС=ЧСС0*Т+k.
Т.е. с увеличением скорости уменьшается пульсовая стоимость, причем связь линейная.
График ЧСС-скорость не учитывает период врабатывания, точки при его построении нужно брать по рез-ту равномерного бега 15-40 мин ( ориентировочно). Участок от 0 до 8-10 км/ч следует интерполировать ( просто продлить прямую до пересечения с осью ЧСС).

 Отправлено: 17.04.09 13:00. Заголовок: Пульсовая стоимость ..

Пульсовая стоимость была бы константой в таком случае:
ЧСС= k*V-прямая ЧСС-скорость,
ПС=T*ЧСС/D=ЧСС/V, отсюда ПС= k ,
Видно, что при определении ПС предполагали что связь ЧСС- скорость почти линейна ( это верно), но ЧСС при V=0 почему то не учли.

 Отправлено: 17.04.09 13:05. Заголовок: это если считать что..

это если считать что ударный объем сердца постоянен, но часто встречаются утверждения что он пропорционален нагрузке или более сложные зависимости, при малой нагрузке постоянен, начиная с какой-то растет, потом, стабилизируется, полсе достижения какой то величины несколько падает.

А так похоже на правду, т.к. снижение пульсовой стоимости коррелирует со снижением пульса покоя который коррелирует с улучшением спортивной формы.

 Отправлено: 17.04.09 13:30. Заголовок: Все верно, поэтому Ч..

Все верно, поэтому ЧСС - скорость (мощность) ПОЧТИ прямая.
домово пишет:

цитата:

часто встречаются утверждения что он пропорционален нагрузке или более сложные зависимости

А постоянное значение ударного объёма никак не следует из вышеприведенного уравнения, т.к. связь минутного объёма, впрочем как и О2, с мощностью (скоростью) также ПОЧТИ линейна ( в некотором диапазоне). Для практики вполне достаточно анализа прямой ЧСС- скорость, ПС- только вводит в заблуждение ( быстрее бежишь – меньше ПС , но это и следует ожидать).

 Отправлено: 17.04.09 20:24. Заголовок: интересно оригинал с..

интересно оригинал статьи откуда картинка было бы посмотреть, есть URL?
И потом график вызывает некоторое сомнение, каким образом измерялось Stroeke Volume?
Я знаю что эхо-КГ делать бегущему даже на месте практически невозможно!
Скорее всего график есть некий пересчет потребления O2 и никакого отношения к реальному УО сердца не имеет.
Да и подозрительно гладкий график (реальные ли это измерения?)... и удвоение ударного объема тоже внушает сомнения...
И еще ЧСС-скорость выше ПАНО есть нестационарный процесс, даже при постоянной скорости ЧСС будет расти.
Вообщем нет простых соотношений, чтобы в книжкх ни писали

 Отправлено: 18.04.09 01:28. Заголовок: интересно оригинал с..

цитата:

интересно оригинал статьи откуда картинка было бы посмотреть, есть URL?

http://jap.physiology.org/cgi/content/full/98/5/1660
домово пишет:

цитата:

Да и подозрительно гладкий график (реальные ли это измерения?)... и удвоение ударного объема тоже внушает сомнения...

график УО- верхний "горбатый" , увеличение от 155 до 220.

 Отправлено: 18.04.09 12:03. Заголовок: почитал но так и не ..

почитал но так и не понял как там измеряли SV (УО) очевидно одно, какой-то математический пересчет из ЧСС и сопротивления непонятно чего по непонятно какой формуле да еще на калибровке только в покое, вообщем сомнительно, эхо-КГ как я понял не делалось...

и что-то не верится что УО так резко вырастает при плавно нарастающем пульсе, т.е. средний кровоток ни стого ни с сего чуть ли не удваивается! А аорту не порвет? ну не верю! вот если бы эхо-КГ доплером показало что средняя скорость крови по артериям венам скакнула в два раза то тогда да-а-а-а-а-а.... и раз крутили педали то в принципе это все же не бег и можно было попытаться эхо-КГ как то прикуртить...

И непонятен сам механизм увеличения УО, по ЭКГ амплитуда эл мпульсов что собственно и сокращают мышцы сердца на глаз постоянна
или колеблется незначительно, а ведь за один качок (удар) сердцу надо чуть ли не в два раза больше качнуть, очевидно и сила
должна удвоиться, но как если электроимпульсы по ЭКГ в два раза не возрастают?

Вообщем какая-то радикальная статья, слишком радикальная чтобы ей верить. Я встречал в учебниках по физиологии начального уровня что сердце "всегда работает на пределе функциональных возможностей", каждое сокращения является максимальным по силе и глубине, увеличение доставки кислорда и вывода СО2 достигается увеличением частоты сокращений. Есть еще расчеты Gosha УО по потреблению кислорода и ЧСС, вроде у него не получилось столь больших колебаний УО.

Также смущает косность ученых мужей - график ЧСС очевидно КРИВАЯ типа лограрифма, что уже во многих источниках и даже отечественных вроде как аксиома неоднократно доказанная на разном контингенте испытуемых (даже тут на форуме в разделе науч литературы есть статья об апрокимации логарифмом) тем не менее упорно апроксимируют ее прямой, хотя даже на глаз видно возникновение СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ ошибки на картнке в начале и в конце.

 Отправлено: 18.04.09 12:50. Заголовок: В статье говорится, ..

В статье говорится, что сравнивали этот метод с прямым по Фику и значения SV были очень близки. А вообще, я думаю, что опираться на величину ударного объёма, которую точно определить во время нагрузки очень сложно (и еще сложнее доказать достоверность рез-тов), не стоит. Другое дело ЧСС. Мат. модель линейного роста ЧСС , работает на 95%, как не крути. А пульсовая стоимость это только производное этой модели, и использовать ПС можно, но нужно только правильно интерпретировать рез-ты.

вдогонку, еще об ударном объёме:
М.Ю. Киров
Северный государственный медицинский университет, Архангельск
Неинвазивный мониторинг сердечного выброса

В настоящее время существуют 4 основных методики для неинвазивного определения СВ.
1. Ультразвуковая допплерография за счет измерения линейной скорости кровотока в аорте позволяет определить ударный объем (УО), СВ и постнагрузку. Наиболее распространена чреспищеводная допплерография с помощью технологии Deltex. Метод привлекает неинвазивностью и быстротой в получении параметров, однако его результаты во многом приблизительны и зависят от положения датчика в пищеводе.
2. Измерение СВ с помощью анализа содержания CO2 в конце выдоха (технология NICO) основано на непрямом методе Фика (прямой метод Фика для определения СВ на основе оценки потребления кислорода и его содержания в организме требует наличия катетеров в сердце, артерии и центральной вене, а также стабильных условий метаболизма, поэтому его использование ограничено экспериментальными условиями). Несмотря на свою неинвазивность, метод недостаточно точен и зависит от показателей вентиляции и газообмена.
3. Измерение биоимпеданса грудной клетки с помощью специальных электродов в точке сердечного цикла, соответствующей деполяризации желудочков, также дает возможность оценить УО и СВ. Метод чувствителен к электрической интерференции и в значительной мере зависит от правильности наложения электродов. Его точность сомнительна при целом ряде критических состояний (отек легких, плеврит, объемная перегрузка и др.) [Морган Д.Э., Михаил М.С., 1998].
4. Анализ формы пульсовый волны с помощью технологий PiCCO, LidCO и Edwards Lifesciences на основе инвазивного измерения АД. Ценность метода ограничена при аневризмах аорты, внутриаортальной баллонной контрпульсации и клапанной патологии. В ходе измерений возможна повторная калибровка показателей (3-4 раза в сутки) с помощью транспульмональной термодилюции (методика PiCCO) или введения литиевого индикатора (методика LidCO).
В целом, по точности и эффективности все эти методы уступают транспульмональной термодилюции [Malbrain M et al., 2005].

 Отправлено: 18.04.09 15:29. Заголовок: интересно а почему н..

интересно а почему не меряют так - диаметр корня сосуда выходящего из нужного желудочка, доплером СРЕДНЮЮ скорость кровотока в раойоне корня сосуда, ЧСС, далее УО = площадь корня сосуда * среднюю скорость / ЧСС ?

P.S. не обязательно у корня, надо скорость и диаметр, в любом месте.

 Отправлено: 18.04.09 15:47. Заголовок: домово пишет: интер..

домово пишет:

цитата:

интересно а почему не меряют так - диаметр корня сосуда выходящего из нужного желудочка, доплером СРЕДНЮЮ скорость кровотока в раойоне корня сосуда, ЧСС, далее УО = площадь корня сосуда * среднюю скорость / ЧСС ?

цитата:

1. Ультразвуковая допплерография за счет измерения линейной скорости кровотока в аорте позволяет определить ударный объем (УО)

похоже ?

 Отправлено: 18.04.09 16:13. Заголовок: да, интересно что ко..

да, интересно что когда в Питере пробовал померять УО - в двух местах пытался, отказались, хотя я им и пытался на счет доплера внушить. Видимо нужны все же какие-то нетривиальные телодвижения, которые лениво делать. Доплер он все же скорость удаления-приближения объекта дает, а тут будет под углом, точность под вопросом. Так что остается только по потреблению кислорода и ЧСС но не понятно влияет ли как-то гемоглобин...

 Отправлено: 20.04.09 20:26. Заголовок: Окажите помощь - пожалуйста

Гос. Спорстмены. Вы будите смеятся, наверняка. Но пожалуйста, окажите мне психологическую помощь.
Мне никто никогда не разъяснял этого. Я вот читаю о вашем пулсе и прихожу в ужас.
========
Вот я не спортсмен. Но у меня проблемы с позвоночником. Иногда у меня учащается пульс до 133 уд./мин и давление 145/100. Состояние, что сердце выпрегнет, что я "умру". Меня это пугает. Вообще можно при таких данных момереть? Врачи приезжали и делали кардиограмму - говорят сердце здорово (слава Богу).
Спасибо

 Отправлено: 20.04.09 21:00. Заголовок: Не спортсмен пишет: ..

Не спортсмен пишет:

цитата:

пулсе

Не спортсмен пишет:

цитата:

выпрегнет

Не спортсмен пишет:

цитата:

момереть

Не спортсмен пишет:

цитата:

будите

Опять кто-то прикалывается. Надо снести этот пост.

 Отправлено: 20.04.09 23:03. Заголовок: может и не прикалыва..

может и не прикалывается, но не в этот форум, если позвоночник (-) а сердце (+) то ищи форумы велосипедистов.

 Отправлено: 20.04.09 23:48. Заголовок: у Вас, Неспортсмен, ..

у Вас, Неспортсмен, лабильная нервная система - Вы разгоняете себе сердце своимим же страхами. и когда болит в столбе позвоночном, а отдается впереди, в область сердца - это тоже страшно, я знаю. Вам вкратце можно посоветовать висеть, укреплять спинные мышцы, медленно бегать, пить мягкие успокаивающие средства и изучать грамматику:)

 Отправлено: 21.04.09 07:27. Заголовок: shtudi пишет: Т.е. ..

shtudi пишет:

цитата:

Т.е. с увеличением скорости уменьшается пульсовая стоимость, причем связь линейная.

У меня именно так и получается, и мне стало интересно, у всех ли так?
Но оказалось что у sphinx, например, такой зависимости нет.
sphinx пишет:

цитата:

У меня такой зависимости нет. Если снизилась пульсовая стоимость, то во всем пульсовом диапазоне. Отклонения есть конечно, но они носят случайный характкр и не такие большие.

 Отправлено: 21.04.09 10:34. Заголовок: Sumax пишет: У меня..

Sumax пишет:

цитата:

У меня именно так и получается, и мне стало интересно, у всех ли так? Но оказалось что у sphinx, например, такой зависимости нет.

у меня чем выше скорость, тем ниже стоимость.
4,00 мин/км - 675уд./км
4,30 - 700
4,55 - 725
показатели ROM очень впечатляют - у него 640 при 5 мин/км.
я думаю, что есть у всех, а sphinx имел в виду, что пропорционально она снижается во всех режимах, а не одинакова во всех режимах.
Выскажу предположение хоть и делитанское, но недалекое от истины:
Сердце наше стучит вне зависимости от того бежим мы, стоим или спим, т.о. чем быстрее мы бежим, тем быстрее пробегаем 1 км и тем меньше успевает сердце сделать ударов на "жизнеобеспечение организма". Т.е. предположим, что на жизнеобеспечение организма нужно 30 уд.мин. (пульс во время сна), а все превышение идет на выполнение нагрузки. Т.о. пешком мы идем 10мин/км сердце сделает 300 ударов, чтобы обеспечить жизнь организма и плюс еще 500 на нагрузку (50уд./мин.) итого 800 (90уд./мин.). А если мы бежим по 5 мин/км, то сердце сделает для жизнеобеспечения не 300, а 150 ударов и еще 600 (120уд./мин) на нагрузку, итого 750 (150уд./мин.).
Я конечно очень упрощенно написал, но принцип думаю, что именно такой - при росте нагрузки количество ударов растет не пропорционально. И еще фактор - для перемещения со скоростью 4мин./км нужно не в 2 раза больше силы, чем для скорости 8 км/мин, а всего процентов на 30. Т.е. чем мы быстрее бежим, тем меньшую работу мы делаем, т.к. чтобы просто стоять нам также нужно затрачивать усилия.

 Отправлено: 21.04.09 10:52. Заголовок: Это сейчас, после болезни

zhenik пишет:

цитата:

показатели ROM очень впечатляют - у него 640 при 5 мин/км.

а раньше было в районе 600. Разве это показатели. Ребята, да тот же Сева, Runnerst бегут на пульсе 120 уд/мин в темпе 4.00 мин/км. Во это пульсовая стоимость 480 уд/км!

 Отправлено: 21.04.09 10:58. Заголовок: ROM пишет: да тот ж..

ROM пишет:

цитата:

да тот же Сева, Runnerst

Так у Севы пульс в покое 25 ударов!!!
У Runnerst'a сколько пульс покоя?

 Отправлено: 21.04.09 11:08. Заголовок: ROM пишет: а раньше..

ROM пишет:

цитата:

а раньше было в районе 600. Разве это показатели. Ребята, да тот же Сева, Runnerst бегут на пульсе 120 уд/мин в темпе 4.00 мин/км. Во это пульсовая стоимость 480 уд/км!

круто!

 Отправлено: 21.04.09 13:53. Заголовок: Erokhin пишет: Так ..

Erokhin пишет:

цитата:

Так у Севы пульс в покое 25 ударов!!!

получается что у кенийцев пульс в покое наверное 5..10 ударов в минуту
что-то эти африкнцы чем больше знаешь по физиологии безхимических спортсменов тем больше вызывют сомнений...

 Отправлено: 23.04.09 08:25. Заголовок: zhenik пишет: Сердц..

zhenik пишет:

цитата:

Сердце наше стучит вне зависимости от того бежим мы, стоим или спим, т.о. чем быстрее мы бежим, тем быстрее пробегаем 1 км и тем меньше успевает сердце сделать ударов на "жизнеобеспечение организма". Т.е. предположим, что на жизнеобеспечение организма нужно 30 уд.мин. (пульс во время сна), а все превышение идет на выполнение нагрузки. Т.о. пешком мы идем 10мин/км сердце сделает 300 ударов, чтобы обеспечить жизнь организма и плюс еще 500 на нагрузку (50уд./мин.) итого 800 (90уд./мин.). А если мы бежим по 5 мин/км, то сердце сделает для жизнеобеспечения не 300, а 150 ударов и еще 600 (120уд./мин) на нагрузку, итого 750 (150уд./мин.). Я конечно очень упрощенно написал, но принцип думаю, что именно такой - при росте нагрузки количество ударов растет не пропорционально. И еще фактор - для перемещения со скоростью 4мин./км нужно не в 2 раза больше силы, чем для скорости 8 км/мин, а всего процентов на 30. Т.е. чем мы быстрее бежим, тем меньшую работу мы делаем, т.к. чтобы просто стоять нам также нужно затрачивать усилия.

Согласен, думаю так оно и есть.

домово пишет:

цитата:

получается что у кенийцев пульс в покое наверное 5..10 ударов в минуту

Ага, а при 5мин.км. у них ЧСС соответствует нашей в покое

 Отправлено: 19.05.09 12:26. Заголовок: Наконец-то, за 4 месяца тренировок

пульс при беге вернулся к своим "доисторическим" показаниям.
Вчера на восстановительном кроссе 15 км в темпе 4.58 мин/км, ЧСС средняя была 121 уд/мин и пульсовая стоимость 601 уд/км. Пора начинать тренироваться.

 Отправлено: 20.05.09 13:59. Заголовок: Заметил, что после соревнований (марафона, полумарафона)

у меня первые 2-3 дня резко снижается пульсовая стоимость бега.
Вчера на 20-ке ровно по 5мин/км ЧСС средняя была 120 уд/мин, т.е. пульсовая стоимость 600 уд/км.
Что это? Постсоревновательный адаптационный астено-депрессивный синдром сердечно-сосудистой системы.

 Отправлено: 20.05.09 14:59. Заголовок: ROM пишет: Вчера на..

ROM пишет:

цитата:

Вчера на 20-ке ровно по 5мин/км ЧСС средняя была 120 уд/мин, т.е. пульсовая стоимость 600 уд/км.

а у меня к 700 приближается (при скорости 4,35мин./км 152уд), как в прошлом году. Но пока к уровню прошлого года я еще не пришел. О чем это может говорить? О том что функционально готов, а мышечно нет (вероятно)? или другие варианты есть?

 Отправлено: 21.05.09 09:34. Заголовок: ROM пишет: у меня п..

ROM пишет:

цитата:

у меня первые 2-3 дня резко снижается пульсовая стоимость бега.

У меня тоже самое, причём не тольео после соревнований, но и после темповых и длительных, хотя пульсовую стоимость не считаю, а ориентируюсь по ср. пульсу.

zhenik пишет:

цитата:

Но пока к уровню прошлого года я еще не пришел. О чем это может говорить?

О том, что для вас беговой сезон только начинался, и ОДА должна вспомнить и "поймать" эффективную технику беговых движений
(типа вбежка от 500км)

 Отправлено: 21.05.09 11:52. Заголовок: Юрич пишет: ОДА дол..

Юрич пишет:

цитата:

ОДА должна вспомнить и "поймать" эффективную технику беговых движений

мышцы тоже слабеют Зимой тоже надо хоть 1-2 раза в неделю бегать, чтобы потом в летний сезон входить не так долго. Ну или просто весенние старты не планировать, а спокойненько набегивать объемчик пару месяцев.

 Отправлено: 21.05.09 15:28. Заголовок: zhenik пишет: споко..

zhenik пишет:

цитата:

спокойненько набегивать объемчик пару месяцев.

Золотые слова zhenik - золотой ты человек!

 Отправлено: 25.05.09 06:38. Заголовок: Опять у меня три дня подряд показания ортопробы отрицательные

ROM пишет:

цитата:

Что это? Постсоревновательный адаптационный астено-депрессивный синдром сердечно-сосудистой системы.

В субботу утром перед первыми 3-я часами показания ортопробы следующие: 46/67/44, разница минус 2, т.е. стоя 44 уд/мин. Ортопробу фиксирую ежедневно в течение 3-х лет, так вот самый низкий показатель в положение лежа равнялся 45 уд/мин. В литературе встречал, что ЧСС покоя при различных положениях тела (лежа, сидя, стоя) отличается на 5 единиц, т.е. мой пульс должен был бы быть 34 уд/мин.
В восресенье, после тренировки 2х3 часа/2 часа (33 км + 35 км), утром ортопроба 54/76/53, разница минус 1.
Сегодня утром, после 20-ки в воскресенье, ортопроба 50/73/49. Может быть длительный бег так влияет? За 4 дня объем бега был 133 км (25+20+68+20).

 Отправлено: 25.05.09 08:27. Заголовок: Юрич пишет: Золотые..

Юрич пишет:

цитата:

Золотые слова zhenik - золотой ты человек!

хорошая шутка

 Отправлено: 25.05.09 10:28. Заголовок: ROM пишет: Может бы..

ROM пишет:

цитата:

Может быть длительный бег так влияет

Однозначно, хотя я уже почти год к показаниям пульса покоя отношусь философски (особенно к утреннему), меня больше интересует пульс вечером, и вес с утра, особенно если накануне была проведена серьёзная работа и в результате во время отдыха в организме происходят восстановительные процессы.

 Отправлено: 25.05.09 10:53. Заголовок: Вес по утрам тоже фиксирую

Юрич пишет:

цитата:

и вес с утра, особенно если накануне была проведена серьёзная работа и в результате во время отдыха в организме происходят восстановительные процессы.

Я так понял, что если после серьезной работы вес утром снизился на 1-2 кг, то это указывает на не совсем достаточное восстановление. У меня, наоборот, сб-вс-пн (60,8-61,5-63,1) вес вырос за счет обильного питья. А, в идеале, наверное, колебания веса должны быть незначительными.

 Отправлено: 26.05.09 09:54. Заголовок: ROM пишет: Я так по..

ROM пишет:

цитата:

Я так понял, что если после серьезной работы вес утром снизился на 1-2 кг

Не совсем так. Допустим после серьёзной трени взвешиваюсь вечером до и после ужина (прибавка с питьём может доходить до 1,5кг.), ну и потом утром - после "моциона" по разнице в весе сужу о процессах в организме. Вес с утра меньше чем до ужина бывает - не часто, в основном около того, а вот если спал на мало, то значит застойные явления в организме - и как следствие вялость, недовосстановление. Во всяком случае я считаю так, и для меня это работает.

 Отправлено: 23.06.09 08:06. Заголовок: За последние 4 мес. ..

За последние 4 мес. утренний пульс покоя держался стабильно в районе 40-44.
После последнего марафона ушел ниже 40 и вчера достиг своего исторического минимума - 37.
Интересно, чтобы это значило?

 Отправлено: 23.06.09 08:15. Заголовок: Дима! Как ты измеряе..

Дима!
Как ты измеряешь утренний пульс в покое??? Просто интересно - спать с датчиком не удобно, если встать, одеть датчик
и снова лечь - уже не то. Или просто на ощупь с часами?