Отправлено: 27.12.06 02:15. Заголовок: Обращение админов к участникам. Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение)

Все мы прекрасно понимаем "сколько людей - столько мнений", но... можно попросить вас быть более снисходительными друг к другу и не проявлять агрессию!
До сиХ пор "мы- модеруны" смотрели на все это сквозь пальцы, мол, сами разберетесь, но с каждым днем, с каждой темой...
Короче: с сегодняшнего дня все сообщения, переводящие темы на личности (всем известные) будут удаляться без предупреждения (замечу, только обидные сообщения, котрые могут вызвать соответствующую реакцию).
Прошу это учесть.
Добавлю: кроме удаления сообщения, участник форума, тем или иным способом переведший тему на личности будет предупрежден о нарушении. И при накоплении 3-5 предупреждений (по усмотрению модерунов) будет "забанен" на соответствующее количество дней (в зависимости от ...)
Надеюсь на ваше понимание.
Спасибо за внимание.
Давайте жить дружно.
.... Один их Модерунов...

 Отправлено: 30.01.09 11:08. Заголовок: temp пишет: До 24 ч..

temp пишет:

цитата:

До 24 часов 31 янв 111 человек с голосами "за" вряд ли появятся, - т.к. среднее ежедневное количество зарегистрированных посетителей меньше 111 и это все одни и те же люди - и не все посетители так уж свято верят, что подобные правила (без необходимых оговорок) помогут

Что поделать, значит будем жить по старинке, без правил.

 Отправлено: 30.01.09 11:09. Заголовок: Больше волнуют получ..

Больше волнуют полученные ответы обнаруженных администраторов :(

 Отправлено: 30.01.09 11:15. Заголовок: Gosha пишет: Израил..

Gosha пишет:

цитата:

Израиль,те же ценности проповедует....Извините не удержался.

taurus пишет:

цитата:

А что, есть сомнения?

Ребята, томОзим. (Хоть я и не модератор, но это в ветку о политике.)

Vald пишет:

цитата:

Это есть (см."Загашник")

Впервые слышу об этой ветке
В любом случае, Модератора можно было бы попросить, чтобы он туда всю ругань скидывал, а не удалял. Я полагаю, что зло нельзя просто взять и уничтожить. Оно перейдёт в другую форму (хотя, конечно, скорее всего оно выльется уже не на форуме). Для него нужно сделать специальный резервуар. Только табличка должна быть соотвествующая. "Загашник"- от слова "загасить" пойдёт, но не все его так понимают. "Чёрная злоба и месть" - самое оно.

 Отправлено: 30.01.09 11:18. Заголовок: Chapay пишет: "..

Chapay пишет:

цитата:

"Чёрная злоба и месть" - самое оно.

Нет, нет и еще раз нет, и не настаивайте. Только "Мир, правда и дружба".

 Отправлено: 30.01.09 11:37. Заголовок: Erokhin пишет: толь..

Erokhin пишет:

цитата:

только назвать ее надо "Великие мыслители" или "Самые умные"

А это зря. В нашей стране, к сожалению, ум и без нашего участия не ценят, а мы тут такие таблички развешивать начнём.
Дальше, в политику не лезем? - Или пошли в другую ветку?

 Отправлено: 30.01.09 11:40. Заголовок: Chapay пишет: А это..

Chapay пишет:

цитата:

А это зря.

Вот вам еще варианты:
"Мир, правда и дружба".
"Ветка Истины"
"Правдорубы тут"
"Хочешь узнать правду спроси меня как"
"Миру миру"
...
Могу еще, если надо

 Отправлено: 30.01.09 12:13. Заголовок: Не получив ответа по..

Не получив ответа по существу от Андрея (А-Р), я позволил себе связаться с ним по телефону и вот, что выяснил:

По его мнению, форум не принадлежит никому, ни ему лично, ни сайту Пробег, ни кому либо ещё. Главным персонажем здесь он является лишь пому, что так сложилось исторически.
Если я в чём-то ошибаюсь, он меня поправит.

Возникшая кризисная ситуация показывает, что прежнее положение вещей далее сохраняться не может и требует осмысления и выработки решения.

Из своей программы, на которую не особо обратили внимания в отличие от "распоряжения" Ерохина я снимаю пункт о предании администрации суду, все остальные остаются.

Главное , что следует понять : определиться, кто распоряжается на форуме. Моё мнение, форум принадлежит сообществу зарегестрированных пользователей, которых можно идентифицировать персонально. (Не понимаю, почему живые люди должны разговаривать (речь идёт о выяснении вопросов морали и нравственности, особенно на повышенных тонах) с анонимными персонажами)).

Поэтому я призываю вас не обсуждать детали до тех пор, пока не будет приянят вопрос, кого же допустить к голосованию.

 Отправлено: 30.01.09 12:21. Заголовок: al_al пишет: речь и..

al_al пишет:

цитата:

речь идёт о выяснении вопросов морали и нравственности

Вы просто вселенскую проблему подняли. Человечество уже несколько тысяч лет мучается никак не может выяснить.

al_al пишет:

цитата:

Поэтому я призываю вас не обсуждать детали до тех пор, пока не будет приянят вопрос, кого же допустить к голосованию.

Я призываю не обсуждать детали до тех пор, пока не будет принят вопрос, кого можно допустить решать вопрос, кому можно голосовать, а кому нельзя.

 Отправлено: 30.01.09 12:26. Заголовок: Erokhin На движке ..

Erokhin

На движке есть возможность фильтровать персонажа. Думаю, вскоре многие захотят этим воспользоваться.

 Отправлено: 30.01.09 12:27. Заголовок: Непонятно...

al_al пишет:

цитата:

Поэтому я призываю вас не обсуждать детали до тех пор, пока не будет принят вопрос, кого же допустить к голосованию.

1. о каком голосовании идет речь?

2. почему кого-то из зарегистрированных можно куда-то не допустить?

 Отправлено: 30.01.09 12:30. Заголовок: taurus Речь идёт о..

taurus

Речь идёт о голосовании, касающемся управлением форумом. Без внятного ответа на вопрос о том, кто же здесь распоряжается никакие позитивные сдвиги сделать невозможно.

Я предлагаю не допускать до голосования чисто виртуальных персонажей, поскольку они не несут никакой ответственности, следовательно недееспособны.

 Отправлено: 30.01.09 12:35. Заголовок: внятный ответ уже получен

Распоряжаются администраторы (уехали, некогда, ХИ-ХИ! по поводу выполнения будущих правил, ГЫ_ГЫ! по поводу поиска новых модераторов), модераторы (имеют право на личные обиды и возможность реализовать).

А зарегистрированные неидентифицируемые персонально пользователи из категории сбоку-припеку - ничем не распоряжаются. К счастью!

al_al пишет:

цитата:

Без внятного ответа на вопрос о том, кто же здесь распоряжается

 Отправлено: 30.01.09 12:37. Заголовок: А что тут голосовать?

Два администратора заявили:

А-Р заявил, что "форум не принадлежит никому"

MaZaKa: "Форум никому не принадлежит. Он наш, общий"

То есть, делегировали права сообществу. Никаких юридических коллизий нет. Нужно только формальное подтверждение от Ромуальдыча. (Еще есть Леонид - в принципе, он может заявить, что форум принадлежит ему... )

 Отправлено: 30.01.09 12:46. Заголовок: al_al пишет: Erokhi..

al_al пишет:

цитата:

Erokhin На движке есть возможность фильтровать персонажа. Думаю, вскоре многие захотят этим воспользоваться.

Я вас в один ряд с такими глыбами, как Платон, как Аристотель, поставил, а вы меня хотите фильтровать. Непонятно...

 Отправлено: 30.01.09 12:47. Заголовок: В-общем, креативно

, но бессердечно
Больше не надо. Я бы не стал преувеличивать наше здравомыслие. Как говорится "человеку свойственно ошибаться". Поэтому не стоит глумиться над чувствами или неосторожными поступками, тем более открыто.

 Отправлено: 30.01.09 12:47. Заголовок: taurus Вопросы ест..

taurus

Вопросы есть. Почему здесь до сих пор распоряжаются вполне конкретные персонажи, по чьей вине ситуация стала критической?

 Отправлено: 30.01.09 12:49. Заголовок: Я думаю, мой ответ на последний вопрос не совпадет с твоим! ;)

 Отправлено: 30.01.09 12:50. Заголовок: Не кормите тролля

 Отправлено: 30.01.09 12:55. Заголовок: temp К сожалению, ..

temp

К сожалению, это так. Не понятны даже этические постулаты существования сообщества, а как всегда вопрос заматывается в частностях.

 Отправлено: 30.01.09 12:57. Заголовок: taurus Я безо всяк..

taurus

Я безо всяких обманов скажу, что меня в первую очередь интересует собственное видение вопроса и я тружусь именно за его реализацию, так что твоя подколка ничего не изменит.

 Отправлено: 30.01.09 13:00. Заголовок: al_al пишет: Я пред..

al_al пишет:

цитата:

Я предлагаю не допускать до голосования чисто виртуальных персонажей, поскольку они не несут никакой ответственности, следовательно недееспособны.

Мы так запутаемся. Как можно определить "чисто" персонаж виртуален или нет? В реале всем собраться тоже не удастся.

В-общем, кино получается под названием "Гараж-2".

 Отправлено: 30.01.09 13:07. Заголовок: Саш, не понял - ты про какую подколку?

 Отправлено: 30.01.09 13:10. Заголовок: Однако, пассаж про недееспособных зарегистрированных

неидентифицируемых персонально участников форума остался не прояснен.

Пока буду считать это издержками происходящих событий. :)

 Отправлено: 30.01.09 13:19. Заголовок: temp Можно же иден..

 Отправлено: 30.01.09 13:20. Заголовок: Chapay Я надеюсь, ..

Chapay

Я надеюсь, что у нас персонажи отличаются от членов гаражного кооператива.

Собираться необязательно, достаточно представиться. Или вы всерьёз хотите разговаривать с любознайками, домовоми и т.п.?

 Отправлено: 30.01.09 13:26. Заголовок: Риторический вопрос:

Вот, вы тут все обсуждаете "недоброкачественную" работу модерунов, а сами???!!!
Вот ЭТУ тему прочитало уже более 100 человек, а итог???
Что, страшно взваливать на свои плечи ответственность??
По-моему, проще не тыкать в нас пальцами, а начать с себя...

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» /Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12)/
«Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве, исчезнет ненависть в семье»/Конфуций. «Луньюй» /.

 Отправлено: 30.01.09 13:27. Заголовок: Это обвинение в хамстве конкретно участника "temp"?

al_al пишет:

цитата:

Удалено - Ak55

 Отправлено: 30.01.09 13:42. Заголовок: MaZaKa, все тобой ск..

MaZaKa, все тобой сказаннное принимаю на свой счет. По поводу своих предложений.
Поскольку в условиях, когда сформулированных правил нет (почти), для меня действует то, что есть. Ну, конечно я из своего понимания исхожу. Так вот, для меня имеющиеся модераторы и админы, как бы кто-то к ним не относился (и с одобрением и с неодобрением) являются техническими (как минимум) организаторами работы форума.
Мои предложения вроде бы не вызвали стойкого, ясно выраженного отторжения, ну из тех, кто вообще высказывался. Ну не почувствовал принципиальных возражений. Опять же, молчание относительно предложений я интерпретирую как согласие с ними. Почему, я уже объяснял. И кстати, большое количество читавших ветку я для себя определяю как показатель значимого интереса к тому, что здесь происходит.
В итоге. Мне для того, чтобы стартовать, то что я предлагал, нужно согласие всех админов/модераторов. Подчеркиваю, согласие только на разработку ПРОЕКТА текста. И его обсуждение.

 Отправлено: 30.01.09 13:47. Заголовок: Нет, Владимир, это я не про Вас и Ваше желание нарать разрабатывать проект правил

более того, я - обеими руками "ЗА".

Меня (повторюсь) удивляет, что НИКТО не вызвался пополнить стан модераторов.

 Отправлено: 30.01.09 13:53. Заголовок: taurus пишет: А-Р з..

taurus пишет:

цитата:

А-Р заявил, что "форум не принадлежит никому"

al_al пишет:

цитата:

Главным персонажем здесь он является лишь пому, что так сложилось исторически.

1. Я считаю, что главный (пусть, и условно) здесь тот, кто раздает администраторско-модераторские полномочия. То есть, А-Р (хотя сам он так не считает). Или, в данный момент, любой из администраторов-модераторов наделен здесь такими правами?
2. Бромден предложил разработать в ближайшее время проект правил, подождем пока.
3. Понятно, что одному-двум администраторам за всем не уследить, поэтому А-Р в свое время и предложил нескольким участникам ему помочь. Назначение этих людей происходило по их личному согласию. Не знаю, были ли еще желающие, думаю, их не было.
4. Тут был предъявлен "вотум недоверия" кое-кому из администрации форума. Но мнения, кто прав, кто виноват, разделились. Так будут ли теперь желающие добровольно взвалить на себя этот труд?

 Отправлено: 30.01.09 13:57. Заголовок: Надя, мне кажется, модераторов нельзя выбирать так:

"записывайтесь скорее, кто хочет!"

Модераторы должны (например) выдвигаться сообществом, а потом голосоваться. Есть и другие варианты, но "а ну, кто помодерировать?" - это точно не вариант!

Нам еще очень повезло, что в ту ветку не записались тролли, гоблины и вандалы и автоматом не попали в модераторы.

Вобщем, указанная ветка - нонсенс!

 Отправлено: 30.01.09 14:01. Заголовок: Модерация в разгаре...

al_al озвучил некое обвинение оскорбительного характера и мной был задан уточняющий вопрос.
Надо же как-то уже определиться, вдруг мне пора вызвать al_al-а на дуэль. Ну, хоть, на мясорубках.
Но как же теперь разобрать: это было оскорбление или нет?

 Отправлено: 30.01.09 14:05. Заголовок: Бор пишет: Но мнени..

Бор пишет:

цитата:

Но мнения, кто прав, кто виноват, разделились.

Абсолютно виртуальное предположение.Неплохо было бы выяснить насколько это соответствует действительности?

 Отправлено: 30.01.09 14:05. Заголовок: Не, Жека, ты неправильно понял ветку.

Или я...
Если я, то расскажу, как именно:
в ветке определяется список "добровольцев", а уже потом из этого списка путем голосования мы (все, а не узкий круг "управленцев", каковыми нас стали считать в последнее время.

У меня, как и у лююбого из нас есть свои кандидаты на мадераторов, но я не могу просто взять и (без всеобщего одобрения) назначить всех их модераторами.

 Отправлено: 30.01.09 14:41. Заголовок: Я воспринял примерно как объявление в подъезде

"набираются добровольцы в добровольную народную дружину".

Для меня это выглядит дико.

 Отправлено: 30.01.09 15:00. Заголовок: al_al, +1

al_al пишет:

цитата:

Моё мнение, форум принадлежит сообществу зарегистрированных пользователей, которых можно идентифицировать персонально

Меня тоже напрягает общаться с безличным ником :-(
Во всяком случае, гораздо приятнее говорить с человеком, который не прячет лицо (в широком смысле слова)

 Отправлено: 30.01.09 15:10. Заголовок: temp Вот уж не дум..

temp

Вот уж не думал, что Вы воспримете мой пост , как оскорбление. В любом случае, спешу принести извинения. Но, похоже, тут уже настолько развилась паранойя у правящей клики, что скоро всем придётся просто молчать.

 Отправлено: 30.01.09 15:16. Заголовок: Извинения принимаются! :) И легко :) (-)

 Отправлено: 30.01.09 15:20. Заголовок: taurus Женя, я не ..

taurus

Женя, я не согласился с твоей постановкой вопроса, поэтому слегка абсурдизировал ситуацию. Сразу возникло непонимание - обычное дело для общения на пространстве без граничных условий.

 Отправлено: 30.01.09 16:01. Заголовок: taurus пишет: Модер..

taurus пишет:

цитата:

Модераторы должны (например) выдвигаться сообществом, а потом голосоваться.

Дело-то добровольное. Прежде всего нужно, чтобы у самого человека было желание модерировать.

al_al пишет:

цитата:

Я надеюсь, что у нас персонажи отличаются от членов гаражного кооператива.

Ну там даже участник войны был. Природа людей быстро не меняется.

В-общем, я, наверное, пока воздержусь от разговора. Если появится ветка и обсуждение чего-то реального - правил, конкретных модераторов, то имеет смысл говорить. Правила, конечно, неплохо бы иметь, чтобы был некий документ для порядка.
Модераторство и содержание форума лично меня пока устраивает, но сам я модератором не потяну быть - времени и терпения у меня не хватит.