Отправлено: 30.07.07 06:47. Заголовок: МУН – марафонская углеводная нагрузка.

В прошлом году перед SIM я уже делал углеводную загрузку, но тогда она мне не помогла, а, наоборот, только ухудшила результат на 5-10 мин. Из-за болезней и травм, этот год у меня по сути экспериментальный. Самое время проверить на себе эффективность углеводной диеты. В нашей группе 6 человек бегут марафон, и все решили сделать углеводную нагрузку. Потом, после марафона будет интересно посмотреть кому и какой эффект она дала. Я уже сделал примерный прогноз результатов всех участников. Посмотрим, что из этого получится.
По сравнению с прошлым годом стартовые условия перед МУН у меня совершенно разные: в том году вес был 60-61кг, в данный момент 64-65кг.
В субботу утром все провели последний темп 10-ку перед марафоном. Это был своего рода «очищающий» забег. После этого и началась фаза очищения, т.е. употребление только белковой пищи, по возможности как можно с меньшим потреблением углеводов. По сути, все выбрали и я в том числе, жесткий вариант МУН. При облегченном варианте допускается употребление углеводов ~ 80-100 грамм в сутки.
В связи с избыточным весом, я решил утром в воскресенье провести еще один очищающий забег и после этого приступить к МУН, т.е. начать очищение на сутки позже.

День первый воскресенье 29.07 (очищающая фаза).

Утром измерил вес 65кг, в 8:30 пробежал в легком темпе 26км – 2:08.40 При этом заметил, что после вчерашнего темпа средняя ЧСС при беге была, даже и для меня очень низкой, один из самых низких показателей 121 уд/мин. После бега вес был 62,5кг. Затем в течение 1,5 часов выпил 1-1,5л минералки. В 12:00 съел 100гр. творога с одной чайной ложкой варенья. Примерно это составило 5-6гр. углеводов. Затем в 14:00 съел 200гр. курицы и немного зелени (лук, укроп). В 17:00 съел два яйца и пол кусочка серого хлеба, это примерно еще 6гр. углеводов. К этому времени уже почувствовал, что в организме запустился очищающий механизм. Очень хочется чего-нибудь сладенького. Но, нельзя. Чтобы как-то облегчить состояние решил пить легкую колу. Там углеводов нет. Хотя с другой стороны химии предостаточно. Некоторые советуют чай с заменителем сахара, но это почти одно и тоже. Вечером в 21:00 съел 200гр. рыбы и пару ложек капусты. Еще пару тройку грамм углеводов. Итого за день получилось примерно 20гр. углеводов. За день выпил 1,5л минералки и 1,5л легкой колы. Первый день очищающей фазы перенес достаточно легко, видимо не все выжег при утреннем забеге. Продолжение следует.

 Отправлено: 09.08.07 04:58. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

И по востановлению, и по питанию, и по голоданию, и по закаливанию и по тренировкам. Вас убеждать - напрасная трата времени, тем более переубеждать.

Может , хотя бы обозначите в общих чертах в чём ваша " эксклюзивность " в указанных направлениях ? Только поконкретнее . Тренироваться мало - "соревноваться" в марафоне часто ? Есть бобы & каши -пить чаи на травах ? Вы уж всё-таки просветите : вполне может быть ,что буду благодарен ...

цитата:

остаюсь в меньшестве на шаталовских принципах.

Общался с этой дамой вживую когда - то. Впечатление , что её основное желание выставить спортсменов тупыми мясоедами , а свою секту - чудотворцами , от которых свет исходит ( настолько чисты их помыслы и тела , причём за счёт семечек-орехов -мёда).

 Отправлено: 09.08.07 06:40. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

У меня есть мечта - поголодать 49 дней. Идеально в Великий пост, но выход из голодания весной очень тяжелый. Мало овощей и фруктов. Т.е. дорого!!!.

Так за 49 дней сколько можно денег сэкономить , с лихвой хватит на выход из голодовки.

 Отправлено: 09.08.07 07:06. Заголовок: sheker, +1

 Отправлено: 09.08.07 18:00. Заголовок: Re:

Ни просвещать, ни покорять, ни впечатлять и т.д. у меня никакого желания нет. Мне совершенно безразлично, что вы кушаете, что вы пьете, как вы тренируетесь или во-обще закинули бег за шиворот. Тем более, что вы для себя уже все решили. Вы всех разделили на мясоедов и "секту - чудотворцами". Зачем же мне вас переубеждать. Живите дальше со своими взглядами и мыслями. Бог вам судья!

 Отправлено: 10.08.07 05:10. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Вы всех разделили на мясоедов и "секту - чудотворцами".

Да это ваша "гуру" всех разделила ! Протестую против выворачивания наизнанку моих высказываний

 Отправлено: 10.08.07 08:22. Заголовок: Кстати....

по моим наблюдениям в травоядную секту идут в основном неудачники, у которых в жизни нет ни друзей, ни близких, ни каких-либо интересов. Это преимущественно злобные, агрессивные и неопрятные старушенции, так что ваш жоппонент вполне вписывется в сию команду. А бабка пользуется тем, что они не дружат с головой и выгребает у них последние гроши. Все признаки тоталитарной секты налицо, а главный признак - тот тон, которым зомби с вами общается.

Кстати, тут недавно перечитал рассказ Чехова "Письмо к учёному соседу" - настоятельно рекомендую. Стиль, орфография и методы вызывают знакомое чувство. Полагаю, желание продолжать бесплодные разговоры окончательно пропадёт.
Письмо к учёному соседу

 Отправлено: 10.08.07 09:52. Заголовок: Re:

Да я вас с трудом понимаю. Мне иногда, кажется, что вы бредите.

 Отправлено: 10.08.07 09:59. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Да я вас с трудом понимаю.

Так вы уж напрягитесь и вчитайтесь во вчерашнее сообщение (05:58) . Ничего сложного для понимания. Не кокетничайте , пжлст.

 Отправлено: 10.08.07 10:06. Заголовок: Re:

Пожалуйста, укажите лекцию, цитату из ее выступления, т.е. достоверную информацию печатную или звукозапись, где она бы так сказала "что её основное желание выставить спортсменов тупыми мясоедами , а свою секту - чудотворцами , от которых свет исходит ( настолько чисты их помыслы и тела , причём за счёт семечек-орехов -мёда). ". Если не сможете найти, то вы просто болтун.

 Отправлено: 10.08.07 10:10. Заголовок: Re:

Основа - моё личное присутствие . Достаточно ?

 Отправлено: 10.08.07 10:17. Заголовок: Re:

Нет, не достаточно. Я тоже лично присутвовал. Я с ней работал на уборке черешни. и нигде и никогда я не слышал от нее такой фразы.

 Отправлено: 10.08.07 10:23. Заголовок: Re:

Вы знаете , за последние пару десятилетий у неё была довольно бурная агитационная деятельность , состоявшая из многих мероприятий
Ещё разок вчитайтесь в уже упомянутое сообщение . Там что , названы её конкретные слова ? Согласитесь , что некую цитату придумали уже вы.
Оно и понятно

 Отправлено: 10.08.07 10:28. Заголовок: Re:

Нет, я думаю, что эта ваша отсебятина.

 Отправлено: 10.08.07 10:38. Заголовок: Re:

ЛАСКО !
"Этого не может быть , потому что этого не может быть никогда " ?

 Отправлено: 10.08.07 10:38. Заголовок: Re:

А против чего вы против. Объясните? Вот Ром ставит на себе эксперименты. Похвально! И Шаталова сравнивает. Ром идет уже прошедшей дорогой (все это давно испытано) и особых выгод не приносит. Надо искать новые пути для совершенствования. Я теперь понимаю, что самая страшная казнь - это когда человека кормили одним мясом. И он умирал. Это что не факт? На себе испытал 3-х дневную мясную белковую диету. И я считаю, что МУН просто издевательство над организмом. Не согласны? Вы подумайте, а я пока побегаю, хотя сейчас уже в Питере +24.

 Отправлено: 10.08.07 10:57. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

И Шаталова сравнивает.

Делает , правда , заранее предопределённые и нужные ей выводы.
Конкретный пример . Вот она приехала и "пробивает " у властей обеспечение эксперимента : пробег на ~200 км за 4 дня между двумя городами. Участники : 3-4 спортсмена ( которые могут есть всё ,что им привычно и нравится ) и группа из двух десятков "шаталовцев " ( которые едят только чудесные кашки,семечки,орехи,мёд). Регламент : 50 км/день - дневной этап (~25 км ) соревновательный ; вечерний- групповой . Спортсмены в конечном итоге и при таком раскладе пробегают эти 200 км быстрее часа на четыре. На что , впрочем , научное светило закрывает глаза и делает свой вывод : "семечкоеды" преодолели дистанцию не хуже "мясоедов" , что подтверждает её ( какие-то там ) научные выводы ...

 Отправлено: 10.08.07 11:16. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

делает свой вывод : "семечкоеды" преодолели дистанцию не хуже "мясоедов" , что подтверждает её ( какие-то там ) научные выводы ...

А как же лошади? У них выносливость выше, чем у тигров.
А вообще это бесперспективные и не приводящие к какому либо результату споры. И то и другое имеет право на жизнь. Здесь важна стабильность. Если ты длительное время придерживаешся какой-либо методики питания, то организм со временем приспосабливается к ней и в нем наступает баланс. Самое главное не надо метаться из одной крайности в другую, найти комфортный для себя вариант и его придерживаться.

 Отправлено: 10.08.07 11:25. Заголовок: Re:

sheker пишет:

цитата:

как же лошади? У них выносливость выше, чем у тигров.

Эти существа несколько отличаются друг от друга . А там речь шла о людях. И выводы были "грязноватыми " , с игнорированием скорости пробегания. sheker! Проведите опрос , возможно ли бежать быстро ( ~ 1 р.) на основе вегетарианства ?

 Отправлено: 10.08.07 11:43. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Проведите опрос , возможно ли бежать быстро ( ~ 1 р.) на основе вегетарианства ?

Опрос даст лишь усредненое мнение участвующих в нем. Если ты хочешь знать истину, то только путем правильно поставленого эксперимента можно ее узнать. Но набрать для эксперимента людей длительное время придерживающихся вегатарианства будет сложно, потому как наши традиции велят нам быть всеядными.
А мое мнение - вегатарианцы могут быстро бежать. Никакие природные законы им это не запрещают. И большой разницы между лошадью, человеком и тигром нет (с биологической точки зрения).

 Отправлено: 10.08.07 11:49. Заголовок: Re:

Чтобы бежать быстро , надо ещё и тренироваться напряжённо . А они это смогут в условиях не Испании -Португалии , а большой северной страны ?

 Отправлено: 10.08.07 12:08. Заголовок: Re:

Не забывайте, что мы еще и работает. И работали по 10 часов и плюс в субботку еще выходили. Так что тренируемся по мере возможности времени и сил.

 Отправлено: 10.08.07 12:11. Заголовок: Re:

Если вы -про сбор черешни , то при чём здесь он ?
Если же в целом об образе жизни - то на Форуме освобождённых "профессионалов " нет . Если и есть , то очень мало.

 Отправлено: 10.08.07 12:18. Заголовок: Re:

Валд и вы не взлюбили ее, потому что ее "шаталовцы" пробежали медленнее. Но ведь пробежали, хотя наверняка там были любители бега, а не марафонцы. Вот если я бы там бежал, то наверняка бы не отстал.

 Отправлено: 10.08.07 12:21. Заголовок: Re:

Я пишу об сегодняшнем дне. В июле-августе 2007 года я работал по 10 часов и плюс в субботу еще работали. И не в бухгалтерии, а на конвеере. Так что тренируюсь по мере сил и возможностей.

 Отправлено: 10.08.07 12:22. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

если я бы там бежал, то наверняка бы не отстал.

В темпе не медленнее 4.00/км все 25 км ? И так 4 дня подряд ? Сомневаюсь.
Отстал бы разве что не на 4 , а на полтора -два часа.

 Отправлено: 10.08.07 12:31. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Отстал бы разве что не на 4 , а на полтора -два часа.

Ну вот видишь - это зависит только от уровня подготовлености человека. И среди мясоедов можно много найти таких, которые на тренировках набирают 400-500км, а на соревнованиях из 3-часов не выбегают.

 Отправлено: 10.08.07 12:34. Заголовок: Re:

И опять же вы очень самоуверенно говорите, как бы я пробежал. Вы ведь не знаете, а говорите.

 Отправлено: 10.08.07 13:16. Заголовок: Re:

С таким удовольствием читаю все Ваши посты ребята, а как же работа? (в смысле переписываетесь все же в рабочее время) Или Вы в отпуске?

 Отправлено: 10.08.07 13:29. Заголовок: Re:

Я на один день в отпуске. Вечером уезжаю в Шексну на марафон.

 Отправлено: 10.08.07 13:33. Заголовок: Re:

ЛАСКО - Удачи, Ласко ! Желаю однажды превзойти ружеб 3-х часов.

 Отправлено: 10.08.07 13:37. Заголовок: Re:

Спасибо за добрые слова. Но из 3-х часов постораюсь выйти в октябре на Новгородском марафоне.

 Отправлено: 13.08.07 11:37. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

из 3-х часов постораюсь выйти в октябре на Новгородском марафоне.

Практически это исключено. Помочь могут не заклинания и сыроедение , а напряжённая объёмная тренировка .
sheker пишет:

цитата:

среди мясоедов можно много найти таких, которые на тренировках набирают 400-500км, а на соревнованиях из 3-часов не выбегают.

В том конкретном случае были "мясоеды" уровня 2:30-2:35 .
Joy_sss пишет:

цитата:

переписываетесь все же в рабочее время?

Вот мне лично всё равно , кто -когда -при каких обстоятельствах выходит в сеть . Были бы интересные мысли .

 Отправлено: 13.08.07 12:02. Заголовок: ))))))))))))))))))

Vald Ну это же шутка...))))

 Отправлено: 13.08.07 12:06. Заголовок: Re:

Joy_sss пишет:

цитата:

это же шутка...))))

Помнится Andrew выходил в Форум полуподпольно с какой-то вузовской лекции или даже семинара . Вот это действительно был прикол. Andrew ,вроде бы , просил его тогда сильно не смешить

 Отправлено: 13.08.07 16:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.08.07 19:35. Заголовок: Re:

Ну что Vald. Давай подбивать бабки. Значит из твоих постов вытекает, что " Я, Vald, ем мясо потому что хочу бегать по 2:30 - 2:40". Я правильно понимаю. Я так и не понял, почему ты против шаталовцев. Что они не бегают по 2:30. Так что-ли.

 Отправлено: 15.08.07 10:13. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я, Vald, ем мясо потому что хочу бегать по 2:30 - 2:40".

ЛАСКО , не делайте свои шаталовские квази-заключения. Моё мнение известно : стремишься к относительно приличному результату & тренируешься напряжённо - не ставь себе жёстких искусственных ограничений в вопросах восстановления ( в частности , по питанию в условиях российского / сибирского климата). ЛАСКО ! К сожалению мы разговариваем на разных языках и вряд ли до конца поймём друг друга. Аэробный объём 250-300 км/мес. я лично осилю на одних семечках ,изюме и прочей божественной "кураге". Проблемы начинаются при объёме св. 500км , интенсивном беге , силовой подготовке и т.д. Те ,кто "там " побывал , думаю , со мной согласятся. А шаталовцы пусть свои "подвиги " измеряют не только пройденным расстоянием , но и скоростями . Такой подход ( даже не сами скорости ) вызывал бы к ним уважение.

 Отправлено: 15.08.07 12:38. Заголовок: Re:

Vald +1!

 Отправлено: 15.08.07 17:03. Заголовок: Владимир,

охота вам препираться с олигофреном????

 Отправлено: 15.08.07 20:00. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

мы разговариваем на разных языках и вряд ли до конца поймём друг друга.

Это точно. Я бегаю ради жизни, а Вы Vald живете ради бега. Вот принципиальное различие. Для меня результат не важен, для вас архиважен. Наверное, для подпитки собственного "ЭГО". Вы ради результата пожертвуете здоровьем. А что дальше. Кроме вас, результат ваш ни кому не нужен. Вам мало двух смертей в этом году. Вы выбор сделали и ваши аргументы против ЗОЖ по-детски глупы. Не обижайтесь. Бегайте по 500 км в месяц и я буду очень рад, что эти километры принесут вам здоровье.