Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
salsakid



Сообщение: 403
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 10:03. Заголовок: Polar RS800sd, 625x, 610i. PPT5. Делимся опытом.


Предлагаю в этой ветке делиться опытом использования...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 245 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


salsakid



Сообщение: 404
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 10:32. Заголовок: У меня в Л.С. накапл..


У меня в Л.С. накапливается довольно интересная информация от форумчан про поларовские девайсы.
Думаю, лучше помещать полезную инфу в отдельной ветке...

Например, вопрос калибровки датчика скорости...

У меня подход к калибровке довольно грубый и простой.
1. Экпериментально получил калибр.фактор (К.Ф.) на скорости, близкой к соревновательной.
Например, на 10К - это 3.50-4.00 мин\кми. Ввел этот коэффициент N1 (у меня это 1152).
2. Для более медленных пробежек (по 4.30-5.30) - получил другой КФ N2 (у меня 1145).
3. Калиб.факторы можно привезать в программе РРТ5 к разным типам тренировок.
Для "медленных" тренировок я использую КФ N2 (и более тяжелые тапки).
Для "быстрых" - КФ N1 (и более легкие тапки).
Полар тогда сам автоматически выбирает нужный КФ в зависимости от тренировки.

Важно не перепутать тапки и вешать датчик в одно и тоже место.
Я вилку датчика всегда креплю с 4ой дырки шнуровки.
Погрешность - до 3%. Вот и все.


Думаю, это не идеальная метода и возможно погрешность улучшить до 0-1%...
Кстати, у Sphinx-a по калибровке RS800sd есть интересная метода с использованием функции...
Думаю, он сам о ней расскажет...

Если есть интересный опыт по РРТ5 или по поларовским девайсам - хорошо бы здесь поделиться им...






Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3119
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 10:42. Заголовок: А я к своему стыду за 2 года использования Polar 610i


ни разу не сбрасывал инфу по тренировкам на компьютер. Если точно, то даже не знаю как это делать. Говорят, что там графики красивые.

Спасибо: 0 
Профиль
zhenik



Сообщение: 1139
Настроение: марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 10:58. Заголовок: salsakid пишет: У м..


salsakid пишет:

 цитата:
У меня подход к калибровке довольно грубый и простой.


а я откалибровал под кроссы на скорости ~4,40, чтобы можно было бежать не производя постоянные расчеты перевода времени в километры. На кроссах -+5% по расстоянию меня не волнует.
быстрые тренировки делаю по размеченной трассе, а на соревнованиях не использую.
Бегаю по самочувствую - реальная польза - узнал верхний предел по пульсу на соревнованиях, после которого сбрасываю скорость - это помогает не начать слишком быстро.

ROM пишет:

 цитата:
Говорят, что там графики красивые.



я тоже кроме как посмотреть 1 раз на график, больше никак не использую эту выгрузку.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 152
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 11:38. Заголовок: salsakid пишет: Кст..


salsakid пишет:

 цитата:
Кстати, у Sphinx-a по калибровке RS800sd есть интересная метода с использованием функции...

Метода это сильно сказано. Вчера только его испробовал. Мало информации, чтобы из этого делать методу. А инерционный датчик мне пока не нравится из-за зависимости его показаний от скорости бега. Для диапазона темпа от 3:37 до 5:25 если брать один КФ то погрешность получается +-2,5%. На 1000м это +-25м, вроде немного, а на 42км это уже +-1050м. А мы уже сильно ругаем организаторов если дистанция отличается на 500м. А тут погрешность километр. GPS значительно точнее и независимо от скорости. Но у него есть мертвые зоны.
Использование для различных видов тренировок свои КФ позволит уменьшить эту погрешность. Но я вот очень часто пользуюсь свободным режимом и скорость бега у меня на тренировке сильно меняется (начинаю медленно а по мере прогрева все быстрее и быстрее). А про интервальную тренировку и говорить нечего. Тут диапазон скоростей еще больше. А такое поведение датчика исказит всю картинку. В общем я пока разачарован инерционным датчиком.

Спасибо: 0 
Профиль
Ihori



Сообщение: 834
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 11:56. Заголовок: sphinx пишет: не нр..


sphinx пишет:

 цитата:
не нравится из-за зависимости его показаний от скорости бега


Во как...
Похоже, вместо датчика можно пользоваться банальным секундомером или шагомером.
Я задавал Полару вопрос как работет датчик, но кроме "передовой технологии", "новейших материалов", "высокоточных результатов" и проч. ничего от них не получил.
А сомненния были...

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3123
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 12:03. Заголовок: Вот, вот


sphinx пишет:

 цитата:
В общем я пока разачарон инерционным датчиком.


Большая все же погрешность, на 100-ке уже будет +-2500 м.
Иногда, по показаниям ЧСС и секундомера точнее получается посчитать.
Из-за этого и не хочется брать пульсометр с датчиком.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 153
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 12:14. Заголовок: Ihori пишет: Похоже..


Ihori пишет:

 цитата:
Похоже, вместо датчика можно пользоваться банальным секундомером или шагомером

Функция шагомера в нем реализована хорошо, должна работать очень точно :). Но самое удивительно, создается впечатление, что они могли бы учитывать и компенсировать эту зависимость от скорости. Надо только добавить еще один калибровочный фактор.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 154
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 12:22. Заголовок: ROM пишет: Большая ..


ROM пишет:

 цитата:
Большая все же погрешность, на 100-ке уже будет +-2500 м.

Такая погрешность будет если бежать в диапазоне скоростей 3:37-5:25. Если бежать более ровно и заранее ввести оптимальный для этого диапазона КФ, то погрешность будет значительно меньше.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3124
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 12:27. Заголовок: Обычно длительные и темповые бегу очень ровно +-5 сек на км


sphinx пишет:

 цитата:
Если бежать более ровно и заранее ввести оптимальный для этого диапазона КФ, то погрешность будет значительно меньше.


Тогда надо как минимум: 2 датчика и 2 пары кроссовок и будет все точно.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 156
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 12:37. Заголовок: Так ровно можно бежа..


Так ровно можно бежать только по стадиону. Для такого ровного темпа погрешность будет близкой к погрешности с GPS. А по рельефу так ровно бежать невозможно (для меня).
ROM пишет:

 цитата:
Тогда надо как минимум: 2 датчика и 2 пары кроссовок и будет все точно

Зачем?

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 405
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 12:59. Заголовок: ROM пишет: Тогда на..


ROM пишет:

 цитата:
Тогда надо как минимум: 2 датчика и 2 пары кроссовок и будет все точно.



Я так тоже подумал и купил второй датчик.

Потом понял, что можно и без второго датчика обойтись.
Нужна лишь вилка крепления от него (стоит 10 евро).
Чтобы положение ее на кроссовке было всегда одно и тоже.
Две вилки вставил в две пары кроссовок (для кроссов и темпов).
И откалибровал обе пары, получив КФ1 и КФ2 и ввел их в PPT5 в разные тренироки:
КФ1 - темповики, отрезки, КФ2 - длительные, кроссы.
На этом все проблемы кончились. Точность вполне приемлимая.
Датчик легко переставляется между кроссовками.



Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 158
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 13:26. Заголовок: salsakid пишет: Две..


salsakid пишет:

 цитата:
Две вилки вставил в две пары кроссовок (для кроссов и темпов).

Не понимаю. Перестановка вилки займет максимум 1 минуту. А если датчик так сильно критичен к смещению в пару мм на кроссовке, то это мне еще больше не нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
zhenik



Сообщение: 1140
Настроение: марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 13:57. Заголовок: sphinx пишет: А про..


sphinx пишет:

 цитата:
А про интервальную тренировку и говорить нечего.


у меня датчик откалиброван на скорость немного из 5 минут, так на темповом отрезке в 1 км по 3,50-4,00 он насчитвает 830-900 м. И от техники зависит - я бегаю с пятки, но пробовал бегать с носка, так при изменении техники изменялись показания чуть ли не на 20%!
Его можно использовать более менее нормально только для равномерных кроссов.

Спасибо: 0 
Профиль
zhenik



Сообщение: 1141
Настроение: марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 13:59. Заголовок: ROM пишет: Обычно д..


ROM пишет:

 цитата:
Обычно длительные и темповые бегу очень ровно +-5 сек на км


при такой разности скоростей отклонения будут менее 1%.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 159
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 14:06. Заголовок: salsakid пишет: Есл..


salsakid пишет:

 цитата:
Если интересно, можешь почитать здесь работу одного бельгийца.
Он изучил ООЧЕНЬ основательно тему калибровки.
Правда еще на старом датчике S1 для Polar626x.
Здесь его многостранчный труд. Вот фанат! Он, кстати, на полар не работал и делал это чисто на энтузиазме...

Спасибо. Попробую разобраться.
salsakid пишет:

 цитата:
GPS тоже у меня теперь пылиться. Только для вела иногда одеваю его.

У меня он пока еще не запылился и я думаю не должен запылится. Я хотел попеременно (в зависимости от целей тренировки) их использовать. Инерционный когда тренировка по лесу, в помещении или работа над частотой шагов. Но оказалось, что перейти с одного датчика на другой не так просто. Пришлось залезать в настройки сбрасывать все датчики, а потом снова их искать, хотя перед этим оба датчика были обнаружены. Но после того как одним попользовался и отключил его, он второй в упор не хотел видеть.

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 175
Настроение: 5000 метров-15.26,97 / 10 000 метров-31.45,2 / полумарафон(21.097,5)-1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 14:23. Заголовок: sphinx! У самого RS8..


sphinx!
У самого RS800sd(приобрёл пару месяцев назад,точнее-Сева привёз).
Брал в Москве абсолютно новый комплект:часы+датчик шага+пульсомер+инфракрасник для передачи данных в комп и обратно+программа Полар Персонал Про Треинер-5+фирменная сумочка для хранения=17560 рублей(со всевозможными скидками по карточкам и знакомствам).Сэкономил ещё около 5000 рублей за всё это.
Пользуюсь с большим удовольствием.Считаю,что на данный момент это лучшее что может быть.
Непонимаю,откуда такая неточность в датчике скорости S3 ???
Вы его калибровали или что с ним делали?
Говорите,что точность датчика зависит от скорости?
Ну уж не знаю,как Вы настраивали свои Полары,но лично у меня всё выдаёт с большой точностью.
И от скорости передвижения абсолютно не зависит.
Калибровал на дорожке стандартного стадиона разными способами.
Кстати через программу они выдают расстояние с точностью до МЕТРА.
Как ROM и предполагал,там есть интересные графики.
И эти графики кстати говоря не только для красоты созданы,а для детального исследования тренировок.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 160
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 14:42. Заголовок: Runner пишет: Вы ег..


Runner пишет:

 цитата:
Вы его калибровали или что с ним делали?

Инерционный датчик у меня всего день. Вчера я как раз и калибровал его. А при калибровке и обнаружил эту зависимость от скорости. Ну а то что у вас показания растояния не зависят от скорости, возможно говорит про идеальную технику бега (не меняется при изменении скорости бега - что трусца, что интенсивный бег, во всех режимах одинаковая техника бега).
Runner пишет:

 цитата:
лично у меня всё выдаёт с большой точностью.
И от скорости передвижения абсолютно не зависит.

А не могли бы подробнее расказать, как калибровали. Может мы что-то не так делаем.

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 176
Настроение: 5000 метров-15.26,97 / 10 000 метров-31.45,2 / полумарафон(21.097,5)-1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 14:43. Заголовок: Runner пишет: И от ..


Runner пишет:

 цитата:
И от скорости передвижения абсолютно не зависит.


Ну здесь может я и погорячился немного,особенно со словом "абсолютно".
Но лично у меня на таких скоростях какие Вы приводили в пример далеко не такой "разброс" в данных.
Ведь действительно,техника меняется с уменьшением или увеличением скорости.Это правда.
Просто я использую датчик скорости только для аэробных кроссов,проще говоря "объёмов".
Даже сейчас уже не использую,т.к. температура на улице -10 и все мои трассы уже чётко промерил.
Темповики и работы делаю только с пульсовым передатчиком и только по точно отмеренным отрезкам.


Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 161
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 14:48. Заголовок: Runner пишет: Это п..


Runner пишет:

 цитата:
Это правда.
Просто я использую датчик скорости только для аэробных кроссов,проще говоря "объёмов".

Ну теперь понятна причина такой феноминальной стабильности, а то я уже испугался - или датчик бракованный или я совсем бестолковый, не могу провести правильно калибровку.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 162
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 14:56. Заголовок: sphinx пишет: Даже ..


sphinx пишет:

 цитата:
Даже сейчас уже не использую,т.к. температура на улице -10

Кстати, у него минимальная температура эксплуатации -10 (из документации). А GPS датчик можно использовать и при более низких температурах - надо его надеть под верхнюю одежду. А датчик на ноге никуда от мороза не спрячешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 177
Настроение: 5000 метров-15.26,97 / 10 000 метров-31.45,2 / полумарафон(21.097,5)-1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 15:01. Заголовок: sphinx пишет: А не ..


sphinx пишет:

 цитата:
А не могли бы подробнее расказать, как калибровали. Может мы что-то не так делаем.


Сначала прошёл спокойным шагом по середине первой дорожки стадиона 2000 метров.
Потом сделал тоже самое,но уже бегом по 4.45 на километр примерно(т.к. кроссы бегаю по 4.30-5 минут на километр,быстрее на моих сильнопересечённых трассах с избытком прохожих,подъёмов-спусков и светофоров очень сложно).
Затем пробежал эти же 2000 метров,но уже по 4 минуты.
И напоследок по 3.30
Потом посмотрел через программу,какие данные он мне выдал в километраже.
Выявил,что в диапазоне ~1990-2010 метров.
Вот и всё.То есть те же 20 метров,но на 2 километра а не на один.
Причём с разной скоростью.
Откалибровал на следующий день на том же самом месте по второму варианту(при скорости ~4.45).
Выдал 1998 метров(я уж не помню каков процент калибровки получился).
Точность на кроссах теперь практически идеальная.
Практически одном и том же месте на трассе например выдаёт одни и те же показатели.
К тому датчик S3 определяет набор высот,вычисляет частоту шагов и длину шага.

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 178
Настроение: 5000 метров-15.26,97 / 10 000 метров-31.45,2 / полумарафон(21.097,5)-1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 15:09. Заголовок: sphinx пишет: Кстат..


sphinx пишет:

 цитата:
Кстати, у него минимальная температура эксплуатации -10 (из документации).


Ну в-принципе можно и при более низких температурах использовать.
"Тупить" сильно не будет.По крайней мере у Севы RS400sd и всё ОК.
Но я всё же поберечь хочу.
Тоже самое и к часам относится кстати.Просто монитор чёткость теряет при "минусе" сильном,а работает норм.
А вот с пульсовым проще-ему под теплой одеждой не страшны никакие морозы... sphinx пишет:

 цитата:
А GPS датчик можно использовать и при более низких температурах - надо его надеть под верхнюю одежду


GPS датчики хуже я считаю.
Они на погоду реагируют куда более "разноплановей",чем Поларовские на скорость.

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 406
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 16:08. Заголовок: sphinx пишет: Инерц..


sphinx пишет:

 цитата:
Инерционный датчик у меня всего день.



sphinx, это ты за 1 день так глубоко разобрался в девайсе?!... Ну ты крут!
У меня минимум месяц ушел на освоение всех функций и понимания как и что...
И еще до сих пор нахожу новые возможности и непрерывно совершенствую свою систему
"план-тренировка-анализ"...

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 163
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 16:15. Заголовок: Runner пишет: Потом..


Runner пишет:

 цитата:
Потом посмотрел через программу,какие данные он мне выдал в километраже.
Выявил,что в диапазоне ~1990-2010 метров.

Удивительно. Получается, что никакого калибровочного фактора менять не надо и он так точно работает в таком широком диапазоне скоростей. А в каком режиме во время калибровки были часы - в специальном калибровочном или в режиме записи тренировки?
Runner пишет:

 цитата:
GPS датчики хуже я считаю.
Они на погоду реагируют куда более "разноплановей",чем Поларовские на скорость.

Я их зависимость от погода не замечал. А вот деревья, дома это да, проблема.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 164
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 16:29. Заголовок: salsakid пишет: это..


salsakid пишет:

 цитата:
это ты за 1 день так глубоко разобрался в девайсе?!...

Часы с GPS у меня уже более полугода. Так что в часах разобраться время было много. С калибровкой до сих пор дела не имел, не было необходимости.
salsakid пишет:

 цитата:
И еще до сих пор нахожу новые возможности и непрерывно совершенствую свою систему
"план-тренировка-анализ"...

А я план не использую. Есть набор запрограмированных тренировок (длительная, темповая, пара интервальных, востановительная). По мере небходимости их использую, если надо, то предварительно вношу небольшие коррективы. Возможностей эта система имеет множество. Но надо время на их освоение. Хорошо ты подкинул интересную статью. Теперь будет легче.

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 179
Настроение: 5000 метров-15.26,97 / 10 000 метров-31.45,2 / полумарафон(21.097,5)-1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 16:34. Заголовок: sphinx пишет: А в к..


sphinx пишет:

 цитата:
А в каком режиме во время калибровки были часы - в специальном калибровочном или в режиме записи тренировки?


И так и так можно кстати.
Я делал так:после бега останавливаюсь на линии=>нажимаю стоп=>настройки=>калибровка=>коррекция круга=>установка привильной длины дистанции=>"комплит"(т.е.-всё ОК)!
sphinx пишет:

 цитата:
Я их зависимость от погода не замечал


А вот я замечал и думаю,что многие тоже.
Чем больше на небе облаков,тем обманчивее данные.
Не говоря уже про деревья и дома.

Спасибо: 0 
Профиль
zhenik



Сообщение: 1142
Настроение: марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 17:00. Заголовок: Runner пишет: Непон..


Runner пишет:

 цитата:
Непонимаю,откуда такая неточность в датчике скорости S3 ???



тут темка о трех разных моделях полара! :))) Каждый видать о своей пишет. Я к примеру о 625 - там S1

Спасибо: 0 
Профиль
Лёха



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 23:19. Заголовок: На сайте www.polarte..


На сайте www.polarteam.ru встретил отзыв по RS800,в котором говорится о появлении надписи "error 41".Якобы ничего нельзя сделать.Автор говорит,что на англоязычном форуме народ тоже беспокоится. Не встречался ли кто с таким явлением?





Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 408
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 23:51. Заголовок: Лёха пишет: Автор г..


Лёха пишет:

 цитата:
Автор говорит,что на англоязычном форуме народ тоже беспокоится. Не встречался ли кто с таким явлением?



Первый раз про такое слышу...
Почитал про эту ошибку сейчас на polarteam...
На англ.форуме forum.polar.fi про ошибку 41 народных волнений не нашел...

Спасибо: 0 
Профиль
Лёха



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 01:02. Заголовок: Значит не тенденция...


Значит- не тенденция....

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 167
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 23:10. Заголовок: А я все больше разач..


А я все больше разачаровываюсь в инерционном датчике. Вчера калибровал, получил интересные данные (результаты надо еще обработать), а сегодня пробежал по промереному ранее GPS-ом маршруту (17,67км) и получил 17,15. Мне кажется погрешность большая - пол-километра на 17километровой дистанции.

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 409
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 23:37. Заголовок: sphinx пишет: Мне к..


sphinx пишет:

 цитата:
Мне кажется погрешность большая - пол-километра на 17километровой дистанции.



0,5/17=0.029. Т.е. порешность ~3%. Вполне попадаешь в заявленную производителем точность.
Не стоит расстраиваться, ожидая 100% точность, которую никто не обещал...

Я тоже поначалу обращал внимание на этот небольшой % погрешности...
Но если смотреть динамику пробежки (а погрешность равномерна в течении всей дистанции) - то эти 3% вообще не проблема.
Кстати, в РРТ5 ты можешь поставить ту длину дистанции, которую считаешь правильной (например, 17,67 вместо 17,15) и программа скорректирует тебе средний тепм пробежки.
Зато:
1. Можешь посмотреть с какой частотой шага бежал
2. Какова была длина шага на разных этапах (т.е. сила продвижения)
3. Программа посчитает тебе Running Index за всю пробежку
- полезная вещь, для дальнейшего анализа твоей экономичности бега и прогресса...
GPS, хоть и посчитает тебе дистанцию точно (если спутники не потеряет ...),
но этих 3х параметров для анализа, что дает инерционный датчик не предоставит.

Нужно только не забывать периодически отсечки делать. Или поставить автолэп, например, через 1км.






Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 410
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 23:52. Заголовок: Running Index


Вот здесь график Running Index одного марафонца (имеет результат на Бостонском марафоне 2.42).



И его комментарии к ней

Там четко видна зависимость бегового индекса от его формы (чем выше, тем лучше форма).


Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 168
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 00:15. Заголовок: salsakid пишет: 3. ..


salsakid пишет:

 цитата:
3. Программа посчитает тебе Running Index за всю пробежку ... GPS, хоть и посчитает тебе дистанцию точно (если спутники не потеряет ...),
но этих 3х параметров для анализа, что дает инерционный датчик не предоставит

Здесь ты не прав. Running Index подсчитывается когда работает GPS. А вот если расстояние будет неправильно замерено, то Running Index будет искажен и никакой корректировкой расстояния в РРТ5 истинное его значение не востановить (кстати, никто не знает формулу по которой подсчитывается RI?). С частатой и длиной шага согласен - полезная информация и доступна только с инерционным датчиком, собственно ради этого и приобретался этот датчик. Хотя длина шага тоже неточно определяется, но это не так заметно.

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 180
Настроение: 5000 метров-15.26,97 / 10 000 метров-31.45,2 / полумарафон(21.097,5)-1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 05:17. Заголовок: У меня всё отлично р..


У меня всё отлично работает и я доволен.
А как у Вас там,не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 182
Настроение: 5000 метров-15.26,97 / 10 000 метров-31.45,2 / полумарафон(21.097,5)-1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 13:20. Заголовок: Vlad пишет: Откуда?..


Vlad пишет:

 цитата:
Откуда?


Из столицы.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 170
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 23:31. Заголовок: Runner пишет: У мен..


Runner пишет:

 цитата:
У меня всё отлично работает и я доволен.

Блажен тот, кто неведает.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 171
Настроение: was sheker
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 23:46. Заголовок: Калибровка инерционного датчика.


Калибровка проводилась на стадионе, длина круга которого по определению должна равняться 400м. Но все равно за день до этого проверил его длину - с GPS пробежал 7 кругов. Прибор показал 2792м. –> круг равен 399м. Можно считать, что круг равен 400м.
Кроме калибровки инерционного датчика скорости, собирался проверить влияет ли рост, введенный в настройки полара, на его показания. Для этого тест проводился двумя сериями: в первой серии в настройках стоял реальный рост, а во второй сильно заниженный. Каждая серия состояла из нескольких кругов, каждый круг пробегался равномерно, а темп каждого следующего круга увеличивался (от трусцы до максимума). Также попутно хотел определить пульс отклонения и максимальный пульс.
Вот такие получены результаты:

График зависимости калибровочного коэф. от темпа:

Вторая серия была немного искажена кратковременным появлением на стадионе какого-то шального бегуна. Это его появление вызвало у меня дополнительный выброс адреналина, что повлияло на технику бега и немного подняло пульс. Из графика можно сделать вывод, что при расчете скорости бега от инерционного датчика полар не использует значение роста. Небольшое отличие коэф. во второй серии связано с изменением техники бега в связи накоплением усталости. В первой серии четко виден излом при темпе ~ 4:50. Это переход от бега трусцой на обычный бег.
График зависимости пульса от темпа:

Почему-то получился практически прямолинейным (в середине второй серии отклонение пульса вызвано внешней помехой), пульс отклонения на этом графике разглядеть не удалось. Максимальный пульс был в конце второй серии равным 179. Пульсовая стоимость с ростом темпа стремительно уменьшалась. Почему – непонятно, я ожидал либо стабильные показания, либо увеличение.

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 425
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:37. Заголовок: sphinx пишет: Калиб..


sphinx пишет:

 цитата:
Калибровка



Сегодня случайно зашел в эту ветку и впервые прочитал этот интересный пост.

Очень ценный анализ.
И про влияния роста и про изменение калибр.фактора при переходе с бега трусцой на обычный бег.


Сразу захотелось что-нибудь поисследовать тоже.

Поэтому вместо обычного кроссика побежал на промеряный км делать похожий тест.
Только вместо 400 м - 1000 м.
Решил проверить, чему сейчас равна моя скорость и пульс АнП.
Чуть позже выложу рез-тат.




Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 426
Настроение: M:3.21.59 Бел.Ночи-2008; ПМ:1.28.32 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 00:26. Заголовок: sphinx пишет: пуль..


sphinx пишет:

 цитата:
пульс отклонения на этом графике разглядеть не удалось.



Мне кажется, это из-за того, что на таких скоростях и небольших отрезках и твоими данными ты просто не успел выйти и зафиксировать свой АнП. Можно попробывать увеличить кол-во отрезков. Например вставить еще пару на скоростях между 3:50 - 3:35.
Или увеличить длину отрезков с 400 до 500-1000.
У меня изгиб на графике теста Конколи появился лишь при длине отрезков от 500м.
Сегодня попытался сделать этот тест на 1000м отрезках.
Но видно это всеже многовато...
На 6-м отрезке тест пришлось прекратить из-за усталости...
Хотя планировал еще один отрезок на 3.45.

Рез-ты теста все же получились закономерные:
Пульс АнП (точка отклонения на графике) = 165.
Скорость АнП = 14.8 км\ч (или 4:04 мин\км).
Похоже на правду.
В ноябре 15-ка была на ср.пульсе 162 и ср. темпе 4:08.
В сентябре 15-ка была на ср.пульсе 167 и ср. темпе 4:01









sphinx пишет:

 цитата:
Пульсовая стоимость с ростом темпа стремительно уменьшалась. Почему – непонятно, я ожидал либо стабильные показания, либо увеличение.


Пульсовая стоимость у меня тоже падает с ростом скорости.
Но после АнП - опять начинает рости.
Так было и на тесте в июле:


Кстати, это приводит на мысть, что, возможно, АнП можно определить и по точке отклонения пульсовой стоимости.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 245 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия