Отправлено: 12.11.08 10:03. Заголовок: Polar RS800sd, 625x, 610i. PPT5. Делимся опытом.

Предлагаю в этой ветке делиться опытом использования...

 Отправлено: 23.01.09 12:30. Заголовок: About scattergrams

Истересно, кто-нибудь использует scattergrams?

Вот то что про них в поларовском хелпе на английском:

About scattergrams
Scattergrams are analyzed by inspecting the graph shape and the different deviations in it. For example, deviations from the heart rate are shown as dots detached from the other dots. Different indicator figures calculated from the graph also provide more information on the R-R intervals.

The shape of the scattergram reflects the condition of the body

A scattergram is made of the dots formed by consecutive heart rate intervals. The unit of measurement in the graph on both the x and y-axes are milliseconds (ms) or beats per minute (bpm), whereby heart rate intervals have individually been converted to the corresponding heart rate readings. The first heart rate value is placed on the x-axis, and the next on the y-axis. The other measurement readings are placed according to the same principle. The dots form a scattered graph, called a scattergram.

The size of the scattergram graph reflects the magnitude of the heart rate variation. Issues related to the body’s condition can be determined from the size and shape of the graph. For example, the heart rate increases when you inhale and decreases when you exhale. The magnitude of this variation is shown in the scattergram graph. The more relaxed and deep the breathing is, the broader the graph is.

Graph indicators – SD1 and SD2

Standard deviation can be used to reflect heart rate deviation. Standard deviation indicates how much individual measurement results differ from the average.

Two standard deviation values, SD1 and SD2, are calculated from the scattergram.

SD1 is calculated according to the graph’s vertical diameter, and SD2 is calculated according to the horizontal diameter (y=z).

If rapid changes occur in the heart rate, SD1 is large. The more there is total fluctuation in the heart rate, the higher SD2 is. SD1 reflects the fluctuation of consecutive heart rate intervals, and SD2 a slower fluctuation.

Scattergrams are prone to errors

Scattergrams are very sensitive to erroneous measurement results and arrhythmia. Before making a graph, it is a good idea to process the heart rate file using automatic error correction.

Heart rate monitors are not, however, the correct tool for analyzing arrhythmia. An ECG graph is required for reliable interpretation of arrhythmia, and heart rate monitors do not save ECG information.

The scattergram is drawn on the basis of the selections made in the heart rate curve. You can inspect the changes in the graph by selecting different periods containing different heart rates in the heart rate curve.


Попробывал посмотреть и проанализировать свои данные.
Пока не особо успешно...
Вот три разных пробега (5.7км, 21.1 км и 20 км).
Можно ли что-то про них сказать по этим scattegrams?

 Отправлено: 23.01.09 12:38. Заголовок: salsakid пишет: Поп..

salsakid пишет:

цитата:

Попробывал посмотреть и проанализировать свои данные

Гляньте вот сюда http://maraforum.borda.ru/?1-7-0-00000053-000-40-0 постинг №196

 Отправлено: 28.01.09 11:47. Заголовок: А кто может пояснить..

А кто может пояснить по поводу датчика измерения расстояния и скорсти для полара?
Как я понимаю, там что-то типа пьезоэлемента и измерения он осуществляет по толчкам (или по той же инерции), т.е. фактичеки по шагам.
Если его отградуировать на определнный шаг, а в процессе длинна шага изменится, то уже и показания будут неверные?
Или можно переключать режим А, режим Б и т.д...?

 Отправлено: 28.01.09 12:09. Заголовок: Кроме функции шагоме..

Кроме функции шагомера в этом датчике есть еще какая-то математика, которая по величине ускорений пытается автоматически определять длину шага. С помощью коэффицента, который вводится в монитор, можно учитывать анатомические особенности, аммортизационные свойства обуви и покрытие дороги. Но если бежать по трассе с различным покрытием или проводить тренировку с различной техникой бега (например интервальную тренировку), то погрешности измерения расстояния могут быть большими. Мне очень не понравилось необходимость постоянно менять коэффицент. Дима salsakid пошел немного другим путем, он заготавливает план тренировки, в котором заранее указывает этот коэффицент и загружает этот план в полар. Мне из-за лени такой вариант не подходит. Так что я считаю, что датчик с GPS, хотя и менее функционален, но более точен и прост в эксплуатации.

 Отправлено: 28.01.09 12:42. Заголовок: sphinx пишет: Мне о..

sphinx пишет:

цитата:

Мне очень не понравилось необходимость постоянно менять коэффицент. Дима salsakid пошел немного другим путем, он заготавливает план тренировки, в котором заранее указывает этот коэффицент и загружает этот план в полар. Мне из-за лени такой вариант не подходит. Так что я считаю, что датчик с GPS, хотя и менее функционален, но более точен и прост в эксплуатации.

Да, GPS сейчас использую крайне редко.
Несмотря на все недостатки датчика S3 продолжаю отдавать предпочтение ему.
Из за того, что потом видно длину шага и каденс.
Хорошо откалиброванный S3 меряет довольно точно.
Как показал марафон ДЖ, когда мы бежали вместе, погрешность S3 была ~1%, что очень неплохо.

Для датчика S3 в последнее время еще пользуюсь часто такой функцией, как "калибровка по ходу".

Рядом с домом есть промерянный километр, он всегда практически у меня на пути в любой пробежке.
Так вот, засекаю этот км и смотрю, сколько полар показвает. Если ровно 1.00 км - бегу дальше и ничего не делаю.
Если 1.05 или 0.95, то, если не лень немного "подкручиваю" коэффициент в нужную сторону.
Это делается в меню:
Длинное нажатие на кнупку "подсветка" - она вверху слева.
Далее прокруткой вверх до S-Sensor, и там -> Calibrate -> Factor

 Отправлено: 09.02.09 16:52. Заголовок: Начал юзать RS800 и ..

Начал юзать RS800 и PPT5, возник ряд вопросов:
1)кто-нибудь засекает R-R интервалы, и как можно использовать эту информацию в тренировочном процессе;
2)как перекачать результаты OWN теста в PPT5? У меня перекачиваются только тренировочные файлы.
3)можно ли на RS800 использовать и GPS и инерционный датчик?

 Отправлено: 09.02.09 17:38. Заголовок: Erokhin пишет: кто-..

Erokhin пишет:

цитата:

кто-нибудь засекает R-R интервалы, и как можно использовать эту информацию в тренировочном процессе

Сначала записывал, но не нашел практичного применения и отключил. Включаю только на соревнованиях, на всякий случай, вдруг когда нибудь пригодится.

цитата:

как перекачать результаты OWN теста в PPT5? У меня перекачиваются только тренировочные файлы

Надо включить опцию: Options -> Preferences... -> Transfer data -> Save test results - ставим птицу.

цитата:

можно ли на RS800 использовать и GPS и инерционный датчик?

Одновременно нельзя. И даже поочередно работают с проблемами. Перед включением нового датчика, надо сначало очистить память от старого, а только потом искать новый. Теоретически этого делать не надо, он должен автоматом находить новый и активизироваться на него, но у меня не получилось.

 Отправлено: 09.02.09 17:43. Заголовок: sphinx пишет: Снача..

sphinx пишет:

цитата:

Сначала записывал, но не нашел практичного применения и отключил. Включаю только на соревнованиях, на всякий случай, вдруг когда нибудь пригодится.

Ясно. Я пока позаписываю. Вдруг пригодится. Пусть накапливаются данные. Надо поразбираться что это за R-R интревалы,
и в чем их смысл.

sphinx пишет:

цитата:

Надо включить опцию: Options -> Preferences... -> Transfer data -> Save test results - ставим птицу.

ОК.
sphinx пишет:

цитата:

Одновременно нельзя. И даже поочередно работают с проблемами. Перед включением нового датчика, надо сначало очистить память от старого, а только потом искать новый. Теоретически этого делать не надо, он должен автоматом находить новый и активизироваться на него, но у меня не получилось.

А какие проблемы? Испортится совсем могут? Просто хочется в помещении скорость записывать.

 Отправлено: 09.02.09 18:25. Заголовок: Erokhin пишет: А ка..

Erokhin пишет:

цитата:

А какие проблемы? Испортится совсем могут

Не испортятся. Много кнопок приходится нажимать на часах для того, что бы перейти с одного датчика на другой. По замыслу разработчиков должно быть так - один раз познакомил их (монитор с датчиками), монитор их запомнил и должен автоматом находить их. А он, если до этого был подключен GPS, упрямо пытается найти именно этот датчик.

 Отправлено: 09.02.09 20:07. Заголовок: Erokhin пишет: можн..

Erokhin пишет:

цитата:

можно ли на RS800 использовать и GPS и инерционный датчик?

На RS800 - нет, но на новой версии RS800CX - можно.

 Отправлено: 10.02.09 11:14. Заголовок: sphinx пишет: Надо ..

sphinx пишет:

цитата:

Надо включить опцию: Options -> Preferences... -> Transfer data -> Save test results - ставим птицу.

Оказывается она там и стояла. Но почемуто все равно не перекачивается.

 Отправлено: 10.02.09 12:25. Заголовок: Каковы первые признаки, что села батарейка на мониторе?

У меня подсветка горит, но пару раз не включалась кнопка стоп. Эксплуатирую уже более 2-х лет без замены.

 Отправлено: 10.02.09 12:38. Заголовок: ROM пишет: У меня п..

ROM пишет:

цитата:

У меня подсветка горит, но пару раз не включалась кнопка стоп. Эксплуатирую уже более 2-х лет без замены.

Володя, один раз менял батарейку в своих старых 610i, как у тебя.
Признаки были такие: при попытки передачи упражнений на комп прерывалось соединение.
Тогда срок эксплуатации батарейки был примерно 1.5 лет.
В форуме прочиал, что это признак необходимости замены батарейки. У приятеля тоже самое было.


Кстати, только вчера поменял батарейку в своих RS800.
Признаки были немного более очевидные : при начале упражнения несколько раз мерцал экран и сообщение "Battery low".
Потом рядом с датой в режиме часов появился значок: батарейка наполовину заполненая.
Баратейка проработала примерно полгода. Правда в очень интенсивном режиме.
Заменил сам за 1 минуту.

В 610i менял через сервис. Вернули через 15 минут.
Хотя, где-то в интернете видел инструкцию с картинкам, как поменять самостоятельно...

 Отправлено: 10.02.09 14:30. Заголовок: ROM пишет: Эксплуат..

ROM пишет:

цитата:

Эксплуатирую уже более 2-х лет без замены

При таком сроке эксплуатации можно менять незадумываясь. Гарантированный ресурс уже исчерпан. Зачем доводить до отказа. Хуже от замены не должно быть.
Erokhin пишет:

цитата:

Save test results - ставим птицу. Оказывается она там и стояла. Но почемуто все равно не перекачивается.

А есть уверенность, что не перекачивается? Объем данных теста небольшой и они быстро закачиваются. Увидеть их можно через меню: Tests -> Polar OwnOptimizer...

 Отправлено: 10.02.09 15:37. Заголовок: sphinx пишет: А ест..

sphinx пишет:

цитата:

А есть уверенность, что не перекачивается? Объем данных теста небольшой и они быстро закачиваются. Увидеть их можно через меню: Tests -> Polar OwnOptimizer...

Вот как раз там пусто. Ничего нет.

 Отправлено: 10.02.09 16:21. Заголовок: А в самом моиторе Te..

А в самом моиторе Test->Optimizer->Trend что-то есть?

 Отправлено: 10.02.09 17:09. Заголовок: sphinx пишет: А в с..

sphinx пишет:

цитата:

А в самом моиторе Test->Optimizer->Trend что-то есть?

Да, там есть данные моих трех замеров, которые я никак не могу переписать в PPT5.

 Отправлено: 10.02.09 18:52. Заголовок: Моя фантазия иссякла..

Моя фантазия иссякла. Ну разве что, обновить софт у разработчиков, если не обновлялся. Вместе с монитором продается не самая последняя версия PPT5, в ней есть глюки. Обновлять софт можно бесплатно из меню Help.

 Отправлено: 10.02.09 20:58. Заголовок: Erokhin пишет: Да, ..

Erokhin пишет:

цитата:

Да, там есть данные моих трех замеров, которые я никак не могу переписать в PPT5.

1. Посмотри, что все галки поставлены



2. Нажимай на

Тестовые данные обязаны перекачаться. Даже в самой старой версии..

Моя фантазия подсказывает, что ты наверное упражнения через эту кнопку перекачиваешь.
Так тоже можно делать. Только тестовые данные там не скачаешь.

 Отправлено: 11.02.09 00:17. Заголовок: salsakid пишет: 2. ..

salsakid пишет:

цитата:

2. Нажимай на Тестовые данные обязаны перекачаться. Даже в самой старой версии.. Моя фантазия подсказывает, что ты наверное упражнения через эту кнопку перекачиваешь. Так тоже можно делать. Только тестовые данные там не скачаешь.

У меня вообще таких кнопок нет. Есть кнопка "Сохранить".
Я кстати PPT5 русифицировал. Это может как-то влиять?

 Отправлено: 11.02.09 06:27. Заголовок: Хорошо, поменяю

sphinx пишет:

цитата:

При таком сроке эксплуатации можно менять незадумываясь.

вот только сервис центров Полар у нас нет. А в обычной мастерской по ремонту часов можно поменять?

 Отправлено: 11.02.09 09:41. Заголовок: Erokhin пишет: У ме..

Erokhin пишет:

цитата:

У меня вообще таких кнопок нет. Есть кнопка "Сохранить". Я кстати PPT5 русифицировал. Это может как-то влиять?

Есть у тебя такие кнопки. Даже если установить рус.интерфейс. Смотри внимательнее.

Ну или через меню: Инструменты --> Синхронизировать

 Отправлено: 11.02.09 09:53. Заголовок: salsakid пишет: Ест..

salsakid пишет:

цитата:

Есть у тебя такие кнопки. Даже если установить рус.интерфейс. Смотри внимательнее.

Есть! Перекачалось. Фантазия подсказывала абсолютно верно.

 Отправлено: 11.02.09 10:01. Заголовок: В разделе «Дневная и..

В разделе «Дневная информация» есть «Показатели теста»
Личный показатель
Polar HRmax-p
Ортостатическая ЧСС

У меня там 0.
Как их заполнить-включить?

 Отправлено: 11.02.09 11:26. Заголовок: Дима, а ты "матч..

Дима, а ты "матчасть" прочитал?



У меня, кстати, есть на русском где-то... Могу найти и выложить, если хочешь...

 Отправлено: 11.02.09 16:37. Заголовок: salsakid пишет: Дим..

salsakid пишет:

цитата:

Дима, а ты "матчасть" прочитал? У меня, кстати, есть на русском где-то... Могу найти и выложить, если хочешь...

Читаю. Кстати, в файле The_Polar_RS800sd_Solution на странице 12-13 поясняется, что такое R-R интервалы. Я так понял, что чем меньше вариабельность тем лучше.
Set HRmax-p On сделал Личный показатель и Polar HRmax-p появились, а Ортостатическая ЧСС нет.

 Отправлено: 11.02.09 21:11. Заголовок: Erokhin пишет: Орто..

Erokhin пишет:

цитата:

Ортостатическая ЧСС нет.

Она ни не должна появляться.

Это поле для ручного ввода.

 Отправлено: 11.02.09 22:41. Заголовок: Сегодня при беге отк..

Сегодня при беге отказал GPS.
Думал батарейка села.Бегал с налобным фонариком, оперативно поменял батарейку.
Все равно не заработал. Что может быть?

 Отправлено: 11.02.09 22:59. Заголовок: Erokhin пишет: Что ..

Erokhin пишет:

цитата:

Что может быть?

А что значит "отказал"?

Может просто спутники потерял на время...

 Отправлено: 11.02.09 23:05. Заголовок: salsakid пишет: А ч..

salsakid пишет:

цитата:

А что значит "отказал"? Может просто спутники потерял на время...

Это время длилось 1,5 км и 8 минут.
Сначала на датчике пропали оба сигнала и батарейки и спутника. Вообще не мигали.
Потом сигнал спутника мигал зеленым, а сигнал батарейки красным.
Но часы перестали видеть датчик.

 Отправлено: 11.02.09 23:59. Заголовок: Надо убедится, что б..

Надо убедится, что батарейка в норме. Если да, то в сервис.
За более чем годичный срок эксплуатации с GPS проблем практически не было. Несколько раз было, что через несколько секунд после включения он выключался. Но в этом виноваты были полуразрядившиеся аккумуляторы.

 Отправлено: 12.02.09 23:01. Заголовок: sphinx пишет: Надо ..

sphinx пишет:

цитата:

Надо убедится, что батарейка в норме. Если да, то в сервис.

Батарейка в норме. Но часы не видят его. Ацтой
Обидно, ведь неделю как купил.

 Отправлено: 12.02.09 23:31. Заголовок: Erokhin пишет: Бата..

Erokhin пишет:

цитата:

Батарейка в норме. Но часы не видят его.

У меня тоже за время эксплуатации таких проблем не было.

Хотя я и не фанат это GPS датчика... Он у меня работает без проблем...

Попробуй прежде чем нести в сервис:

1. Удалить все S-датчики: Settings->Features->S sensor-> Remove All
2. "Научить" его опять видет твой GPS датчик: Settings->Features->S sensor->New sensor...
Лучше это делать на улице, когда GPS датчик уже включен и поймал спутники (горит зеленый индикатор).
Положи датчик на землю, чтобы он не двигался. Спутники поймаются быстрее.

Удачи!

 Отправлено: 12.02.09 23:49. Заголовок: salsakid пишет: Луч..

salsakid пишет:

цитата:

Лучше это делать на улице, когда GPS датчик уже включен и поймал спутники

Совсем не обязательно. Монитор находит и инициализирует датчик GPS и в помещении.

 Отправлено: 13.02.09 08:52. Заголовок: sphinx пишет: Совсе..

sphinx пишет:

цитата:

Совсем не обязательно. Монитор находит и инициализирует датчик GPS и в помещении.

Да, конечно.
Просто чтобы уже сразу убедиться, что датчик ловит спутники и скорость отображается на мониторе при движении и все работает! А то Дима что-то подрастроился совсем...

Вообще прихожу к мысли, что эти датчики скорости для любителей нашего уровня могут скорее мешать тренироваться эффективно, чем помогать.

Лучше ориентироваться на тренировках по выносливости ТОЛЬКО по пульсу и времени и не обращать внимание на скорость. Психологически так легче бегать медленно на пульсе 120-140 или 140-150.

А уж на соревнованиях и спец. тренировках по скорости (уже ближе к соревнованиям) - тогда да.

 Отправлено: 13.02.09 12:09. Заголовок: salsakid пишет: Поп..

salsakid пишет:

цитата:

Попробуй прежде чем нести в сервис: 1. Удалить все S-датчики: Settings->Features->S sensor-> Remove All 2. "Научить" его опять видет твой GPS датчик: Settings->Features->S sensor->New sensor...

Дима, если и это не поможет, попробуй уже тогда полный ресет часов:


Reset the running computer by pressing all the buttons simultaneously for two seconds until the
display fills with digits. Press any button and set the time and date in Basic Settings after the reset.
All other settings are saved. Skip the rest of the settings by pressing and holding STOP.


Как говорится, "семь бед - один ресет".

Думаю в нашем сервис центре именно с таких манипуляции и начнут и 90% всех проблем это должно решить.

 Отправлено: 13.02.09 14:53. Заголовок: Сначала сделал это: ..

Сначала сделал это:
1. Удалить все S-датчики: Settings->Features->S sensor-> Remove All
2. "Научить" его опять видет твой GPS датчик: Settings->Features->S sensor->New sensor...
Лучше это делать на улице, когда GPS датчик уже включен и поймал спутники (горит зеленый индикатор).
Положи датчик на землю, чтобы он не двигался. Спутники поймаются быстрее.
Не помогло.
Потом сделал полный ресет часов. ПОМОГЛО! Часы нашли датчик и он заработал.
Как здорово , когда что есть наш форум и товарищи, которые всегда помогут советом.

 Отправлено: 17.02.09 06:36. Заголовок: Вчера зашел в мастерскую

ROM пишет:

цитата:

А в обычной мастерской по ремонту часов можно поменять?

спросил: "Сможете поменять батарейку на беговом компьютере?" Мастер ответил, что легко. Потом открутил крышку, посмотрел во внутрь и сказал: "Нет, на энто я пойтить не могу".
Посоветовал обратиться к мастерам-электронщикам.

 Отправлено: 17.02.09 07:44. Заголовок: ROM пишет: посмотре..

ROM пишет:

цитата:

посмотрел во внутрь и сказал: "Нет, на энто я пойтить не могу".

Интересно, что же он там такого особенного увидел. Может цену набивал.

 Отправлено: 19.02.09 23:05. Заголовок: Можно ли две трениро..

Можно ли две тренировки объеденить в одну?
То есть одна тренировка была во среду, другая в четверг.
Можно ли ту что была в четверг присоеденить к той что была в среду.