Отправлено: 02.07.09 13:21. Заголовок: Мои первые 43 000 метров :)

Здравствуйте,
Сегодня я первый раз в жизни после 4 месяцев и 9 дней тренировок (начал бегать 23 февраля 2009 года ) пробежал марафонскую дистанцию за 4 часа и 44 минуты.

Мог бы быстрее (наверное ), но просчитался с запасами воды и пунктами ее пополнения, а также добегал уже при солнце в зените, так что быдо жарко.

Вот

 Отправлено: 03.07.09 08:51. Заголовок: Haile пишет: Бостон..

Haile пишет:

цитата:

Бостонский марафон, если не ошибаюсь, там считается, что ты его пробежал, если уложился в 3:30. А почему не 3:35?

Ошибаетесь
Зайдите на сайт Бостонского марафона и полистайте протоколы.

 Отправлено: 03.07.09 09:27. Заголовок: Haile пишет: Бег в с..

Haile пишет:

цитата:

Бег в спортивном и общепринятом понимании начинается от 12 км/ч и быстрее.

Частично согласен. Когда бегу медленней 12 км/ч, у меня лично, складывается ощущение, что я тащусь. Однако, считаю, что бег и ходьба различаются лишь наличием или отсутствием опорной фазы. Есть ведь такое понятие "бег на месте". Скорость в этом случае = 0! Но ведь и идти тоже можно на месте с нулевой скоростью. Единственным различием между бегом и ходьбой на месте будет именно фаза полета при беге и её отсутствие при ходьбе. А привязываться к одной лишь скорости не стоит. Нужно учитывать многие факторы. Скажем, 20-летний здоровый парень преодолел марафон со скоростью 12,5 км/ч, а 70-летний дедушка со скоростью 11,5 км/ч. Неужели у кого-то повернется язык сказать, что парень пробежал, а дедушка - прошел пешком? Нужно учитывать и индивидуальные особенности человека. Для кого-то и 6 км/ч это бег. А если посмотреть на суточный бег, то получается, что все, кто преодолел менее 288 км - не бегуны, а ходоки. ROM, значит, у нас вообще не бегун? А МСМК на сутках просто так раздают?

 Отправлено: 03.07.09 09:34. Заголовок: АААААААААААААААА. Да..

АААААААААААААААА. Дайте мне тоже подраться! Ничего себе сколько понаписали!

 Отправлено: 03.07.09 09:38. Заголовок: Haile пишет: Нельзя..

Haile пишет:

цитата:

Нельзя пробежать марафон даже за 4 часа

Haile, для меня это не более чем wording . Главное что я для себя это сделал. И вчера свою бутылку Blue Label и кусок жареного мяса я съел за это дело :).

А Вам огромное спасибо! Я думаю у меня появилась реальная цель :). Догнать и перегнать Латвию :) (шутка) - Вас, тем более что результаты Вы свои повесили, буду следить ;).

 Отправлено: 03.07.09 09:43. Заголовок: Comcur - огромное сп..

Comcur - огромное спасибо за поддержку. Давайте в Вам позвоню в ближайшее время и в понедельник (или вторник) утром подъеду :) - спасибо что согласились даже на 6 утра . Выходные 100% посвещаю семье, а в понедельник уже и пробежать хочу.

Самочувствие сегодня лучше, чем я ожидал. Хожу, поднимаюсь по ступенькам, просто немного ноют мышцы :), а так ничем не отличается от обычного дня. Может завтра меня вырубит? Или обычно в первый день вырубает?

А сегодня мне надо пробежать? Мышцы разогреть? Я вроде читал что не менее 8 км, но не помню в первый или второй день после марафона

 Отправлено: 03.07.09 09:45. Заголовок: Бромден! Спасибо за..

Бромден!
Спасибо за маршрут! думаю, что обязательно им воспользуюсь

 Отправлено: 03.07.09 09:50. Заголовок: haile: свой первый марафон я преодолел за 2:52

А для меня тогда это было именно преодоление. Потому что начал слишком быстро, а после 30-го км несколько раз останавливался и шел пешком.

 Отправлено: 03.07.09 09:53. Заголовок: Taurus, Al_al, Comcu..

Taurus, Al_al, Comcur, Начинающий - спасибо за поздравления :).

Видимо это та недополученная на трассе поддержка . Когда бежишь один по лесу, после 5 часов сна, 27С, с перепадом высот, без воды и вокруг никого - то тут ты один на один с собой и (очень хочется остановится и отдохнуть - ведь никто не видит ), но закаляется воля - "Бежать Тряпка" - тяжело. Когда пробегал часть маршрута по улицам - то все как рукой сняло (фокус с собстенной усталости смещается на то как я выгляжу в глазах окружающих )

 Отправлено: 03.07.09 09:55. Заголовок: Petek пишет: так вс..

Petek пишет:

цитата:

так всё-таки марафонскую дистанцию или 43 км? разница-то в скорости ого-го! и сколько секунд плюс к минутам?

пробежал я 43 км, чтобы уж наверняка. Отмерил дистанцию специально побольше :).

 Отправлено: 03.07.09 10:04. Заголовок: casperboo пишет: От..

casperboo пишет:

цитата:

Отмерил дистанцию специально побольше :)

это правильно, сам стараюсь всегда с запасиком перебегАть...
а ощущения что еще дальше смог бы бежать было или до предела добежал?

накрывает кого как, это индивидуально, но через день — это точно.
а вообще последи за фазой суперкомпенсации. после такой дистанции должно быть ого-го. :)
интересно как у других.
у меня, при среднем пульсе покоя 41, после 20-ки на суперкомпенсации пульс падал до 36 при том же стандартном давлении.

 Отправлено: 03.07.09 10:11. Заголовок: Petek пишет: а ощущ..

Petek пишет:

цитата:

а ощущения что еще дальше смог бы бежать было или до предела добежал?

Ощущение было что смогу дальше бежать - но скорее это была "эйфория" и типа, "а че нам кабаном :)". думаю пробежал бы еще не более 500 метров.

Petek пишет:

цитата:

а вообще последи за фазой суперкомпенсации. после такой дистанции должно быть ого-го. :) интересно как у других. у меня, при среднем пульсе покоя 41, после 20-ки на суперкомпенсации пульс падал до 36 при том же стандартном давлении.

тут совсем ничего не понял . Ich bin чайник еще. Что такое суперкомпенсация? пульс указан в процентах?

 Отправлено: 03.07.09 10:30. Заголовок: casperboo пишет: ду..

casperboo пишет:

цитата:

думаю пробежал бы еще не более 500 метров.

значит считай, дистанция получилась предельно допустимая. падать без сил тоже никому не нужное дело. :)

casperboo пишет:

цитата:

тут совсем ничего не понял

ну, я тоже не совсем еще вышел из категории чайников, но суть в следующем.
когда ты бегаешь, бегаешь... какие-то определенные запланированные небольшие дистанции, твой организм находится как бы в некотором равновесии.
то есть напряг ты его 10-12 км, он восстановился за ночь и снова готов бежать... снова ему комфортненько.
по ощущениям аналогично, чувство того, что все в норме и в гармонии.
но вот подходит запланированная длительная и ты сознательно выбиваешь себя из нормальной колеи.
длительной тренировкой. и вот реакция организма на такое к нему отношение очень интересная.
восстановление получается не обычным, а с "захлёстом", типа немного через край.
если представить маятник, то очень похоже. чем сильнее качнёшь, тем сильнее он обратно.
но уже не совсем обратно, а на уровень чуть выше.
и как правило происходит это не на следующий день, а через день-два... судя по пройденной дистанции.

пульс указывался в ударах в минуту.

 Отправлено: 03.07.09 10:53. Заголовок: Petek пишет: пульс ..

Petek пишет:

цитата:

пульс указывался в ударах в минуту.

у меня он 160 при беге , а в покое я не меряю. А как померять давление?

 Отправлено: 03.07.09 11:05. Заголовок: Igor пишет: Однако,..

Igor пишет:

цитата:

Однако, считаю, что бег и ходьба различаются лишь наличием или отсутствием опорной фазы.

весьма условно:).
фраза:"видимой опорной фазы" - более точна;).

а ведь есть еще и трусца. Вот трусца - это и есть бег медленнее 12км/ч, т.е. 5мин/км.
Кстати, не факт, что трусца полезна для здоровья по части ударного воздействия на организм. Тут бег может быть куда полезнее трусцы. Можно с некоторой натяжкой подвести к выводу, что бег полезнее трусцы, т.е. бежать быстрее полезнее, чем медленнее!
Ибо вертикальная составляющая (взлет и падение), которая и гробит организм бегуна в %соотношении выше при трусце!;)

однако все это в сабжу, право, не относится!
Парень молодец, теперь вопрос в том, чтобы зафиксировать свое достижение, поучаствовав в официальном марафоне:).

 Отправлено: 03.07.09 11:35. Заголовок: casperboo ну при бе..

casperboo
ну при беге — это дело другое. у меня когда-то тоже был за 160.
сейчас в основном около 140 крутится.
чсс покоя — дело совсем другое. почитай тему, где ROM пишет о своей ударной супернеделе, много полезного о чсс, ортопробе...

а давление меряется тонометром конечно же!
я меряю давление + чсс тонометром, а если просто чсс, то пульсометром.

 Отправлено: 03.07.09 12:12. Заголовок: пульс можно мерить и..

пульс можно мерить и с помощью часов с секундной стрелкой.
Это мой способ,возможно, некорректен,но на тренеровках применяли.
Как поймать пульс:
-можно руку на левую грудь(свою) :)
-можно на запястье
-можно на врхней части шеи,где гланды,четко слышны удары, хотя больше 180 тяжело посчитать.
Я считаю на 10 секунд. Соответственно,если надо минута,то умножаешь на 6.
Считать целую минуту не целесообразно,потому что это много времени и успеешь восстановиться. А так после очередного отрезка я замеряю и узнаю в каком состоянии нахожусь и отдыхаю по пульсу. Как говорится,берегу себя :)

 Отправлено: 03.07.09 12:29. Заголовок: Wladimir пишет: Кста..

Wladimir пишет:

цитата:

Кстати, не факт, что трусца полезна для здоровья по части ударного воздействия на организм. Тут бег может быть куда полезнее трусцы. Можно с некоторой натяжкой подвести к выводу, что бег полезнее трусцы, т.е. бежать быстрее полезнее, чем медленнее! Ибо вертикальная составляющая (взлет и падение), которая и гробит организм бегуна в %соотношении выше при трусце!

Согласен. Однако, не связывал бы воздействие ударных нагрузок в результате вертикальных перемещений со скоростью бега. Из личных наблюдений, дело не в абсолютной скорости бега, а в частоте шагов. Чем чаще шаг, тем меньше вертикальные перемещения. Это легко доказать. Когда количество шагов за единицу времени стремится к бесконечности, величина вертикальных перемещений приближается к нулю. Т. е. можно бежать быстро, но если шаг будет чрезмерно широким и затянутым, то вертикальные перемещения могут быть больше и опасней чем при трусце. В этом легко убедиться на практике. попробуйте побегать на месте. Чем ниже частота шага, тем сильней приходится отталкиваться от земли и тем больше вертикальные перемещения и ударная нагрузка на ноги. Чем выше частота - тем меньше вертикальные перемещения. Возможно, для каждой дистанции существует оптимальное соотношение частоты и длины шага с точки зрения ударной нагрузки, которую могут выдержать ноги конкретного спортсмена. Наверное, ко всему вышесказанному, нужно привязать и длину ног спортсмена, но это уже не для наших умов.

 Отправлено: 03.07.09 13:02. Заголовок: С самого начала

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Haile Вы явно что-то где-то не то прочитали. Лучше пойдите и перечитайте заново, а может быть того автора и читать не следует...

С самого начала я упустил из виду определение что есть бег , поэтому и получились столь некорректные строки и дальнейшие рассуждения.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Но есть понятие "Суточный бег" и тем паче "48-часовой бег" где люди бегут и 10 км/час и даже 8 км/час, при этом прибегают к заветной временной черте героями без малейшего преувеличения.

Igor пишет:

цитата:

Скажем, 20-летний здоровый парень преодолел марафон со скоростью 12,5 км/ч, а 70-летний дедушка со скоростью 11,5 км/ч. Неужели у кого-то повернется язык сказать, что парень пробежал, а дедушка - прошел пешком?

Компромисс: пишем бег, бег трусцой держим в уме.

 Отправлено: 03.07.09 19:50. Заголовок: Занятно, сколько сов..

Занятно, сколько совпадений.

casperboo пишет:

цитата:

Думаю надо двигаться - начал бегать. Случайно дата совпала с 23 февраля :).

Точно дату когда начал бегать не помню, но было это в конце февраля.

casperboo пишет:

цитата:

Бегал сначала совсем немного, по 3 - 4 км, потом попал на форум :), и поразился участникам, и их пробегам .

Так все и было.

casperboo пишет:

цитата:

Соответственно сама собой встала цель - марафон. Начал бегать по 10 км, заболели колени. Прошел консультацию травматолога, рентген, физиотерапию, сделал МРТ - сказали что проблем нет. Колени здоровы.

Да, точно все так и было. Появляется сверхцель - марафон.
Становится интересно - увеличиваешь дистанцию, темп, травмируются колени.
Вовремя спохватываешься - отделываешься незначительной травмой.

Только вот марафонов я пока не бегал, т.к. планы на темп
первого марафона более амбициозны, поэтому пока рановато.

 Отправлено: 03.07.09 22:31. Заголовок: casperboo пишет: у ..

casperboo пишет:

цитата:

у меня он 160 при беге

В понедельник или когда там - проверим! Нацеплю на тебя Гармин и посмотрим.
Что состояние после 43 км хорошее - это уже о чем-то говорит. Значит на правильном пути!
Я даже завидую - мне после БН - тяжковато было! Даже не решился побежать на следующий день.
Бежал через день и то 4 км. Правда было уже хорошо. Только икра правая болит.
Суперкомпенсация у меня поперла сегодня. 12 км. Молотил по 5:30 (отдельных господ прошу не смеяться, ну такой у меня сейчас уровень!) за милую душу.
Последний км - 5:11. А после еще побыстрей решил рвануть, но так, чтобы комфортно было - получилось 200 метров по 4:40!

 Отправлено: 03.07.09 22:35. Заголовок: Kostafey пишет: Тол..

Kostafey пишет:

цитата:

Только вот марафонов я пока не бегал, т.к. планы на темп первого марафона более амбициозны, поэтому пока рановато.

Раскройте секрет по амбициозному темпу. Это сколько?

И когда планируем его реализовать?

 Отправлено: 03.07.09 22:35. Заголовок: Kostafey пишет: Тол..

Kostafey пишет:

цитата:

Только вот марафонов я пока не бегал, т.к. планы на темп первого марафона более амбициозны, поэтому пока рановато.

Раскройте секрет по амбициозному темпу. Это сколько?

И когда планируем его реализовать?

 Отправлено: 06.07.09 14:19. Заголовок: comcur пишет: В пон..

comcur пишет:

цитата:

В понедельник или когда там - проверим!

Евгений, спасибо за утреннюю прогулку :)

 Отправлено: 06.07.09 14:31. Заголовок: Как там в "Покровских воротах"?

casperboo пишет:

цитата:

спасибо за утреннюю прогулку

"...А надпись была: «Спасибо за сладостные секунды». Я ее спрашиваю: артисту? Нет, говорит. Может, писателю? Нет. Так кому? Оказалось, мужу...."

 Отправлено: 06.07.09 15:08. Заголовок: comcur пишет: Раск..

comcur пишет:

цитата:

Раскройте секрет по амбициозному темпу. Это сколько?

Ну хотя бы из 4 часов. Лучше - меньше.

comcur пишет:

цитата:

И когда планируем его реализовать?

ММММ вестимо

 Отправлено: 21.07.09 09:14. Заголовок: Petek пишет: так вс..

Petek пишет:

цитата:

так всё-таки марафонскую дистанцию или 43 км? разница-то в скорости ого-го! и сколько секунд плюс к минутам?

Согласен. Лёгкая атлетика точность очень уважает и на том стоит. Формулировка "43 000м" вообще предполагает бег по стадиону .
sphinx пишет:

цитата:

Не надо обращать внимание на разряды. Разряды это условность придуманная, наверное, чиновниками для удобства писать отчеты типа подготовлено столько-то 3-е разрядников и т. д. А

Это не такая уж и условность . На этом во многом базируется оплата тренеров юношей и взрослых. В самой спортивной среде ранжирование по разрядам тоже имеет значение. И это сейчас значение разряда подвергнуто "инфляции" ( в т.ч. и за счёт снижения норм ) , а раньше значок ( с определённого уровня) был престижен , а на некоторые приличные соревнования не допускали с уровнем , ниже 1-го спортивного & свежих подтверждений в квалиф. книжке. Так что, давайте не будем упрощать.

 Отправлено: 21.07.09 12:55. Заголовок: кроме того наверняка..

кроме того наверняка разрядная сетка строилась не от балды, а от науки, статистики, и разумных объемах тренировочной нагрузки требуемой для выполнения того или иного разряда и состояния здоровья усредненного физкультурника (ГТО) а затем спортсмена.

 Отправлено: 21.07.09 12:58. Заголовок: taurus пишет: Оказа..

taurus пишет:

цитата:

Оказалось, мужу....

Вот! Взял и все опошлил!
Мы же только промялись с утречка в 8 км. Я накануне был пробежавши 21 км.
Думал тяжеловато будет. Но ничего, в компании особо и не почувстовал!
Еще casperboo раскрыл мне глаза мимо какой достопримечательности я каждые выходные бегаю - оказалось, что в полуразрушенном старинном строении находится ванная Екатерины! Большущая такая! Все кругом в развале, а она стоит такая красивая и громадная из серого гранита! Как-нибудь сфотаю и покажу вам!