Отправлено: 12.09.09 20:24. Заголовок: Дыхательные тренажеры

Предлагаю в этой теме делится мнением и опытом использования дыхательных тренажеров.

Приобрел себе такой www.powerlung.com

 Отправлено: 12.09.09 20:36. Заголовок: Дома лежат купленные..

Дома лежат купленные ПоурБро и Новое дыхание, по не совсем зависящим от меня причинам так и не удалоь пока с ними нормальный курс пройти. Субъективно от 3 недель использования нового дыхания стало дышать чуть проше и мог больше. Но это субъективно. Факты будут позже. Этой осенью надеюсь получится нормально протестировать один из них (скорее всего новое дыхание)

 Отправлено: 12.09.09 20:37. Заголовок: Erokhin Дмитрий, м..

Erokhin

Дмитрий, моё мнение следующее - эти тренажёры нужны духовым музыкантам, стеклодувам и курильщикам кальяна. А в нашем деле главное то, как лёгкие усваивают кислород, а не выдувают его наружу или засасывают внутрь. ИМХО.
Интересно было бы послушать возражения

 Отправлено: 12.09.09 21:01. Заголовок: al_al пишет: Дмитри..

al_al пишет:

цитата:

Дмитрий, моё мнение следующее - эти тренажёры нужны духовым музыкантам, стеклодувам и курильщикам кальяна.

al_al все-таки проверю на себе экспериментально.

 Отправлено: 12.09.09 21:05. Заголовок: al_al пишет: Дмитри..

al_al пишет:

цитата:

Дмитрий, моё мнение следующее - эти тренажёры нужны духовым музыкантам, стеклодувам и курильщикам кальяна. А в нашем деле главное то, как лёгкие усваивают кислород, а не выдувают его наружу или засасывают внутрь. ИМХО. Интересно было бы послушать возражения

Если усвояость кислорода равна n, то у двух разных человек с одинаковой усвояемостью результат теоретически лучше будет у того, кто сможет больше поглотить
Лично у меня дыхательная система на данный момент лимитирующий фактор и мне бы было бы очень неплохо поднять максимальный объем вдыхаемого воздуха

 Отправлено: 12.09.09 23:49. Заголовок: SneGoVik Если заду..

SneGoVik

Если задуматься над механизмом работы лёгких и тем, как поглощается кислород, то можно предположить, что одно с другим не сильно связано. Как-то так. ИМХО

 Отправлено: 13.09.09 11:55. Заголовок: Давно установленный факт

Для тренированного человека вентиляция легких не является фактором, лимитирующим результаты. Это как воду через воронку наливать.

 Отправлено: 13.09.09 14:28. Заголовок: SneGoVik пишет: Лич..

SneGoVik пишет:

цитата:

Лично у меня дыхательная система на данный момент лимитирующий фактор

а как это было установлено?

 Отправлено: 13.09.09 15:54. Заголовок: домово пишет: а как..

домово пишет:

цитата:

а как это было установлено?

Во ВНИИФКЕ в тестах. Результаты выкладывались. Собственно на дистанции я вдыхаю столько кислорода, сколько могу максимально в принципе. Это не очень хорошо :)

 Отправлено: 13.09.09 16:51. Заголовок: SneGoVik пишет: Лич..

SneGoVik пишет:

цитата:

Лично у меня дыхательная система на данный момент лимитирующий фактор и мне бы было бы очень неплохо поднять максимальный объем вдыхаемого воздуха

Если это так - ты редкостное исключение ;-)
Дело в том, что внешнее дыхание дает гораздо больше кислорода, чем кровь может донести до работающих мышц и отдать им.

 Отправлено: 13.09.09 17:38. Заголовок: yola Открыл свой о..

yola

Открыл свой отчет:
МВЛ (тест): 186 л/мин
МВЛ (произвольно): 202 л/мин (маловато, по сравнению с остальными...)
Дыхательный резерв: 16 л/мин

Может я чтото неправильно понимаю? Если это так - буду рад объяснению что тут и как)

 Отправлено: 13.09.09 17:42. Заголовок: домово пишет: а как..

домово пишет:

цитата:

а как это было установлено?

А почему это нельзя просто почувствовать?
Например, чувствуется же например что левая ЗПБ или правая ППБ устала.

 Отправлено: 13.09.09 20:28. Заголовок: Erokhin ИМХО, думаю ..

Erokhin
ИМХО, думаю что человек в любом случае реально будет чувствовать "лимитирующий фактор своей дыхательной системы" как банальную нехватку объема воздуха. И это может быть связано как с тем, что мало усваивает/транспортирует О2, ( при этом ощущать будет, как будто воздуха не хватает, ведь прочувствовать например количество эритроцитов в своей крови - проблематично ), так и комбинированными причинами. Т.е. данный тренажер/метод, конечно даст кой-чего, но совсем немного (через увеличение площади всасывания О2, что зависит от полезного объема легких) но не глобально, т.к. скорее всего это не есть слабое звено. Ведь транспорт кислорода всегда в разы меньше чем может в принципе усвоиться через стенки сосудов, а о вопросах его утилизации далее в организме и КПД этих процессов можно долго говорить. И все это будет вести к одному физическому ощущению - нехватка воздуха По сему у бегунов наверное не такие объемы легких, как у пловцов...

 Отправлено: 13.09.09 20:54. Заголовок: Дыхательный тренажёр..

Дыхательный тренажёр создаёт искусственый недостаток количества воздуха, за счёт чего организм вынужден более полно использовать доступный кислород, за счёт чего улучшается показатель усвоения кислорода. Тот же эффект достигается при тренировках в высокогорье.
В принципе, скорость вентиляции при использовании тренажёров тоже тренируется, но это скорей второстепенный тренировочный эффект.

 Отправлено: 13.09.09 21:16. Заголовок: Самый лучший тренаже..

Самый лучший тренажер в таком случае ваши ноздри, при беге закройте рот и дышите носом, будет недостаток воздуха, вот вам и тренажер.

цитата:

Открыл свой отчет: МВЛ (тест): 186 л/мин МВЛ (произвольно): 202 л/мин (маловато, по сравнению с остальными...) Дыхательный резерв: 16 л/мин

да вроде нормальные данные, запас может маловат по сравнению с Худяковым... ну дык... не всем же чемпионами быть.
Вы сравниваете с людьми такого же росто-весового и квалификационного уровня? с Andrew например?

Можно пойти глубже - сравнительно и относительно небольшой (но вообще нормальный) МВЛ по причине малой емкости
легких или по причине невозможности делать быстрый вдох-выдох?

Могу ошибаться но вроде бы объем поддается тренингу, во всяком случае так считается в плавании и дайвинге.
Делаются упражнения на задержку дыхания при активном плавании-нырянии, а также упражнения на тренажерах
расширяющие грудную клетку (в тренировках плавании много таких упр описано,в том числе жим лежа штанги,
тоже но с гателями с максимальным разведением рук, подтягивания очень широким хватом и тому подобые)

P.S. предположу основываясь на некоторых реальных данных что если лимит в легких то должен быть повышен гемоглобин
(организм хитрый и плохую работу легких компенсирует увеличением транспортной способности)