Автор | Сообщение |
Forrest
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 07.10.09
|
|
Отправлено: 27.11.09 22:56. Заголовок: борьба с собаками (продолжение)
Во время пробежки укусила за ногу собака. Уже несколько раз сталкивался с тем что большинству хозяев все равно как себя ведет их животное. Решил купить вот такой прибор: http://www.sobakam.net/Dazer_2.php Кто нибудь имеет опыт использовани яданного девайса или нет. Может дадите какие советы.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
aleksandr69
|
| |
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 22.08.11
|
|
Отправлено: 01.11.12 17:03. Заголовок: идиоты с собаками
газовый баллончик "ШОК". электрошокер. а ещё лучше в компании 2-3 человека(свидетели) и заявление в полицию,.прокуратуру,гор.администрацию. я обходился "Шоком" и недобрым взглядом....
| |
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4029
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 01.11.12 18:10. Заголовок: aleksandr69 пишет: ..
aleksandr69 пишет: цитата: | ещё лучше в компании 2-3 человека(свидетели) и заявление в полицию,.прокуратуру,гор.администрацию. |
| Зачем это? scorp11v пишет: цитата: | Когда лает собака небольшого размера - внимания не обращаю |
| Новое ноухау: плевать на них, вместо пинка, и животное зря не страдает из-за дурака хозяина, и мозг хозяина поражается, ему неприятно, когда на собаке повисает плевок, и хоть как-то обоснованных претензий не предъявить животное целое, без повреждений. Второго-третьего раза не бывает, видит садит на поводок/берет на руки. Умнеет.
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 02.04.12
|
|
Отправлено: 01.11.12 18:18. Заголовок: Долго не заглядывал ..
Долго не заглядывал в эту тему. Посмотрел... ничего не изменилось. Все те же проблемы. Когда уже в России жизнь наладится? Везде где бегал, в Германии, Италии, Испании, нигде проблем с собаками не имел. И в Эстонии порядок навели, приняли европейские законы, и заставии их как-то соблюдать. Всех собак чипировали, организовали приюты, бездомных собак отловили, хозяева за своими питомцами какашки подбирают, выгуливают в предназначенных местах. Что в России мешает, дураки, дороги, коррупция?)))
| |
|
Eduard765
|
| |
Сообщение: 855
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 01.11.12 18:22. Заголовок: tauker пишет: видит..
tauker пишет: цитата: | видит садит на поводок/берет на руки |
| даёт бегуну хороших нагоняев при первой же возможности
| |
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.12 18:43. Заголовок: Erokhin пишет: види..
Erokhin пишет: цитата: | видит садит на поводок/берет на руки. |
| Натравливает пса на незадачливого бегуна, чтобы кровью смыть позор оскорбления действием, нанесённого любимой псине...
| |
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4030
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 01.11.12 19:01. Заголовок: Eduard765 пишет: да..
Eduard765 пишет: цитата: | даёт бегуну хороших нагоняев при первой же возможности |
|
starfighter65 пишет: цитата: | Натравливает пса на незадачливого бегуна, чтобы кровью смыть позор оскорбления действием, нанесённого любимой псине... |
| Как показывает практика, и говорит теория такое исключено. Собачник такимиже словами очкует думает, что и вы пишите. Он "отомстит" мысленно в голове когда доберется до подушки. Если острая конфликтная ситуация, то маршрут достаточно изменить только в этот день. На следующий день "мстя" собачником уже будет заспана. 24 часов достаточно среднестатистическому человеку для снижения мотивации к агрессии до нуля. И люди с мстительной доминантой попадают в тюрьму уже в возрасте 14-20 лет, старше 20 лет такие в быту практически не встречаются. И опять же это всего лишь собака, ради неё максимум собачник может только поругаться.
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1101
Зарегистрирован: 02.04.12
|
|
Отправлено: 01.11.12 19:15. Заголовок: Erokhin пишет: На с..
Erokhin пишет: цитата: | На следующий день "мстя" собачником уже будет заспана. 24 часов достаточно среднестатистическому человеку для снижения мотивации к агрессии до нуля. И люди с мстительной доминантой попадают в тюрьму уже в возрасте 14-20 лет, старше 20 лет такие в быту практически не встречаются. И опять же это всего лишь собака, ради неё максимум собачник может только поругаться. |
| Дмитрий, мало того, что ты садюга, пинаешь бедных животных, оказывается, ты еще и все тонко рассчитал, чтобы избежать возмездия!
| |
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 505
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.12 19:16. Заголовок: Erokhin пишет: люди..
Erokhin пишет: цитата: | люди с мстительной доминантой |
| Мне попался один такой на пробежке в Битце года 2 назад... Явно неадекват. Выгуливал питбультерьера без намордника и поводка. Мимо проходила пожилая женщина, сделала ему замечание, дескать "надо бы намордник на такую собаку надеть" (так как та стала вести себя агрессивно). В ответ: "Это на вас надо надеть намордник". Я пробегал мимо, видя такую ситуацию вступился за женщину. Я не плевал на его пса, просто спокойно и вежливо сказал, что он не прав. И что собаку надо хотя бы взять на поводок. В ответ - ярость и ругательства. Он чуть ли драться со мной не полез. Женщина в момент перепалки потихоньку удалилась, и я, видя что человек психически нездоров, предпочёл не нагнетать конфликт, а продолжить пробежку по заранее намеченному маршруту. Спасло ещё и то, что собака была необученная, команды хозяина не выполняла, а он пытался её на меня натравить. Так что ситуации могут быть разные. И лучше на чужих псов не плевать. Особенно бойцовских пород. Ведь рассчитывать приходится только на себя, ни милиции, ни помощи в лесопарке ждать неоткуда.
| |
|
Eduard765
|
| |
Сообщение: 856
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 01.11.12 19:26. Заголовок: Erokhin пишет: Если..
Erokhin пишет: цитата: | Если острая конфликтная ситуация, то маршрут достаточно изменить только в этот день. |
| Если так говоришь, то прекрасно осознаешь, что можешь получить в торец, так зачем же искать на жопу преключения и нарываться на всех? Захотелось руками помохать? Шуруй в секцию по боксу. Erokhin пишет: цитата: | И люди с мстительной доминантой попадают в тюрьму уже в возрасте 14-20 лет |
| бред Erokhin пишет: цитата: | И опять же это всего лишь собака, ради неё максимум собачник может только поругаться |
| если ты так считаешь, то это не значит, что кругом все такие. Человек может пойти на это чисто из принципа. Например, если бы я, спокойно прогуливаясь по лесу с собакой ( что я и делаю по выходным ), увидел как какой-то мдк, которого я впервые в жизни вижу, плюётся на МОЮ собаку, то тут уже было бы как-то не до толерантности
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1103
Зарегистрирован: 02.04.12
|
|
Отправлено: 01.11.12 19:36. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | я, видя что человек психически нездоров, предпочёл не нагнетать конфликт, а продолжить пробежку по заранее намеченному маршруту. Спасло ещё и то, что собака была необученная, команды хозяина не выполняла, а он пытался её на меня натравить. |
| Надо бы с таких людей справку из дурдома спрашивать, прежде чем продавать им бойцовских собак. Да только наверняка, найдутся коррупционеры, которые выпишут справку и психически нездоровому. Eduard765 пишет: цитата: | Например, если бы я, спокойно прогуливаясь по лесу с собакой ( что я и делаю по выходным ), увидел как какой-то мдк, которого я впервые в жизни вижу, плюётся на МОЮ собаку, то тут уже было бы как-то не до толерантности |
|
Походу тебе пора вызвать Ерохина на дуэль! Формат на марафоруме уже сформировался. Ставка 10000 евро, дистанция 1 км. Время и место давайте только обозначим. Чур я секундант и банкир! Счет скину каждому в личке, по 10000 мне переводите, за посредничество мне 10% от кассы, остальные выдам победителю. Сразу после финиша!
| |
|
scorp11v
|
| |
Сообщение: 45
Настроение: 20км-1.21; 10км-39.10
Зарегистрирован: 07.09.12
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 01.11.12 20:05. Заголовок: Я до последнего врем..
цитата: | Я до последнего времени бегал по трассе, которая была мне удобна территориально (недалеко от дома). Там на одном участке всё время обитала злая бродячая собака. Когда я пробегал мимо - она с лаем преследовала меня и норовила тяпнуть. Сначала это меня пугало, но очень быстро я нашёл способ борьбы с ней: так как собака была, по-видимому, старая и больная (или очень ленивая), долго преследовать она меня не могла, - дорога в этом месте шла под гору и я мог разогнаться на этом участке до 4 мин./км и даже быстрее. Метров 100-150 такого спринта - и собака отставала, а может, просто ленилась напрягаться быстро бежать. Когда я это понял, я стал намеренно там бегать, используя этот участок для интервальной тренировки. |
| Напомнило мне историю - летом бегал за городом, на пути до маршрута пробегал гаражный кооператив, так вот там очень часто наблюдалась стая лающих дворняг. Собаки выбегали на дорогу и облаивали проходящий транспорт. Как-то раз бегу, собак нет и уже почти пробежал гаражи, как тут сзади послышался приближающийся лай, я остановился, обернулся - на меня неслась одна из тех дворняг с явной целью цапнуть. Понятно от этой собаки не убежать, я просто встал и стал смотреть в глаза несущейся на меня собаке и когда между нами оставалось 2 метра - я уж думал сейчас бросится, ан нет - остановилась как вкопанная, посмотрела, развернулась и убежала. В дальнейшем просто оббегал это место, дабы не провоцировать бродячих собак, видимо их подкармливают, вот они там и крутятся постоянно.
| |
|
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4031
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 01.11.12 20:17. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | В ответ - ярость и ругательства. Он чуть ли драться со мной не полез. |
| Есть такой тип, это самый опасный из собачников, это собачник-выживальщик-самооборонщик. В отличие от обычного собачника, который нарушает правила выгула из эгоизма, чувства жалости, глупости или еще каких-то вещей. Это подвид собачника намеренно ждет конфликтной ситуации, создает её и заранее к ней психологически готов, чтобы сверхгипертрофированно прореагировать. Будьте очень осторожны, не останавливайтесь ни на секунду, эти люди практически всегда носят с собой ножи и травматическое оружие. tauker пишет: цитата: | Дмитрий, мало того, что ты садюга, пинаешь бедных животных, оказывается, ты еще и все тонко рассчитал, чтобы избежать возмездия! |
| Наоборот я стал жалеть маленьких собак, и перестал их пинать, поскольку объективно грамм слюны на её шкуре никакого вреда ей не причиняет. А собачнику даёт понять что собака без намордника не должна бросаться с лаем и рычанием на пешехода. Eduard765 пишет: цитата: | я, спокойно прогуливаясь по лесу |
| Спокойно прогуливающийся вы никому не нужны, и никому не мешаете. Тем более по лесу, правила выгула собак в части намордника и поводка действуют только в черте города. Я тренируюсь в городе, и про него рассказываю. В лесу делайте что хотите.
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1105
Зарегистрирован: 02.04.12
|
|
Отправлено: 01.11.12 20:23. Заголовок: Erokhin пишет: Нао..
Erokhin пишет: цитата: | Наоборот я стал жалеть маленьких собак, и перестал их пинать, поскольку объективно грамм слюны на её шкуре никакого вреда ей не причиняет. |
| Да, Ерохина так запросто не протролишь. Образец дипломатичности и деликатности. ))) Erokhin пишет: цитата: | Есть такой тип, это самый опасный из собачников, это собачник-выживальщик-самооборонщик. В отличие от обычного собачника, который нарушает правила выгула из эгоизма, чувства жалости, глупости или еще каких-то вещей. Это подвид собачника намеренно ждет конфликтной ситуации, создает её и заранее к ней психологически готов, чтобы сверхгипертрофированно прореагировать. Будьте очень осторожны, не останавливайтесь ни на секунду, эти люди практически всегда носят с собой ножи и травматическое оружие. |
| А вот это кроме шуток, весьма ценный совет.
| |
|
Victor
|
| |
Сообщение: 336
Зарегистрирован: 17.05.10
|
|
Отправлено: 01.11.12 20:33. Заголовок: tauker пишет: Когда..
tauker пишет: цитата: | Когда уже в России жизнь наладится? |
| Когда честные полицейские появятся и будет неотвратимость наказания за нарушения. Пока перспектив нет. Вы же сами видите как у нас тут с пьяными за рулём борятся.
| |
|
Фунт
|
| |
Сообщение: 466
Настроение: Марафон-2.42.59(ММММ), ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 01.11.12 21:03. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | И лучше на чужих псов не плевать. Особенно бойцовских пород. |
|
- А что делать с ними ? А если они будут гулять по всем вашим беговым маршрутам регулярно ? Мне приходилось подраться с бультерьером ( правда не на тренировке - к электричке шёл , и увидел собаку , которая бежала ко мне , как мне показалось , с воинственными намерениями , поводок хозяйка выпустила , думая , что прохожих нет - я резко из-за гаража вышел ) - несколько раз очень удачно попал ему по морде ногой , кружась на пятачке в три метра , несколько минут отплясывал , не давая ему себя тяпнуть и проверял его башку на прочность , пока хозяйка ( которая с визгами и воплями тут же металась ) не наступила ему на поводок . Отшиб себе правую ногу и был очень зол . Если бы не хозяйка была , а хозяин - я бы наверное уже в тюрьме сидел . Eduard765 пишет: цитата: | Например, если бы я, спокойно прогуливаясь по лесу с собакой ( что я и делаю по выходным ), увидел как какой-то мдк, которого я впервые в жизни вижу, плюётся на МОЮ собаку, то тут уже было бы как-то не до толерантности |
|
- Без поводка ? Без преувеличения могу сказать , что по моим беговым маршрутам собаки давненько уже не кидаются и лают редко , а те , что ранее особо ретивые были - прячутся за заборы . И их хозяевам тоже пару раз доставалось . Я вообще очень добрый , но за сорванную тренировку - плевок на собаку - это только дипломатичный Erokhin может . Я во время своих тренировок никому не мешаю и отношусь к ним достаточно серьёзно , чтобы и хозяин и собака на всю жизнь запомнили подобный конфликт .
| |
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 506
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.12 21:10. Заголовок: Erokhin пишет: Тем ..
Erokhin пишет: цитата: | Тем более по лесу, правила выгула собак в части намордника и поводка действуют только в черте города |
| А если это лесопарк? Но в черте города. Будут действовать? Erokhin пишет: цитата: | поскольку объективно грамм слюны на её шкуре никакого вреда ей не причиняет. |
| Да, но надо ещё уметь очень метко плеваться, а на бегу, при ветре, это не так то просто делать. Можно промахнуться, и попасть в собачника. А тут уж греха не оберёшься... Фунт пишет: цитата: | А что делать с ними ? А если они будут гулять по всем вашим беговым маршрутам регулярно ? |
| Какой-нибудь отпугиватель, сейчас разные варианты есть, например ультразвуковой. Совершенно безвредный и для пса, и для человека.
| |
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4032
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 01.11.12 21:27. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | А если это лесопарк? Но в черте города. Будут действовать? |
| Будут. Правила содержания и выгула собак распространяются на всю территорию города Москвы, включая и места где растут деревья. Причем за нарушение этой нормы установлен штраф даже отдельным пунктом Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных Кодекса города Москвы об административных правонарушениях появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
| |
|
pmsol
|
| |
Сообщение: 421
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 02.11.12 00:07. Заголовок: Erokhin пишет: Ново..
Erokhin пишет: цитата: | Новое ноухау: плевать на них, вместо пинка |
| Отличный совет! Надо попробовать, еще и высморкаться. tauker пишет: цитата: | Что в России мешает, дураки, дороги, коррупция |
| Наверное, "быдловатость", т.е. высшая мера хамства и невоспитанности.
| |
|
pmsol
|
| |
Сообщение: 422
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 02.11.12 00:11. Заголовок: Eduard765 пишет: то..
Eduard765 пишет: цитата: | то тут уже было бы как-то не до толерантности |
| А что мешает взять на поводок свою собаку, чтобы не мешать другим гулять?
| |
|
Ak55
|
| |
Сообщение: 3667
Настроение: Акела
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 02.11.12 00:14. Заголовок: pmsol пишет: А что ..
pmsol пишет: цитата: | А что мешает взять на поводок свою собаку, чтобы не мешать другим гулять? |
|
Жлобство! Вспомните Питер, футбол, Зенит "Губернатор - жлоб!"
| |
|
Eduard765
|
| |
Сообщение: 857
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 02.11.12 00:39. Заголовок: Фунт пишет: Без пов..
Фунт пишет: да, именно так. Начнём с того, что собака ещё ни разу ни на кого не набрасывалась, иногда только подбегает, чтобы понюхать, но не более. Просто я представил себе как какой-то любитель-бегун, возомнивший себя хрен знает кем, начинает плеваться на чужих собак. Посмотрите на ситуацию объективно, разве это нормально, что любитель бега будет раздавать налево и направо тумаки, да ещё и плеваться. Фунт пишет: цитата: | чтобы и хозяин и собака на всю жизнь запомнили подобный конфликт |
| если тебя так легко вывести из себя, то ты должен понимать, что рано или поздно, и ты сам запомнишь конфликт надолго. Не может же всегда везти... pmsol пишет: цитата: | А что мешает взять на поводок свою собаку, чтобы не мешать другим гулять? |
| вроде как никому и не мешаю. За лет 5 ни одной претензии, как и у меня к другим собачникам. Бегаю там же, где и гуляю по выходним с собакой. Бывает иногда, что какая-нибудь шафка лает, но мне так пофиг на неё, что я даже не обращаю внимание
| |
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1106
Зарегистрирован: 02.04.12
|
|
Отправлено: 02.11.12 02:48. Заголовок: Victor пишет: Когд..
Victor пишет: цитата: | Когда уже в России жизнь наладится? Когда честные полицейские появятся и будет неотвратимость наказания за нарушения. |
| Думаю, вы действительно правы. И один такой полицейский уже появился, и по-крайней мере, на одном маршруте уже наведен порядок... Фунт пишет: цитата: | Без преувеличения могу сказать , что по моим беговым маршрутам собаки давненько уже не кидаются и лают редко , а те , что ранее особо ретивые были - прячутся за заборы . И их хозяевам тоже пару раз доставалось . Я вообще очень добрый , но за сорванную тренировку - плевок на собаку - это только дипломатичный Erokhin может . Я во время своих тренировок никому не мешаю и отношусь к ним достаточно серьёзно , чтобы и хозяин и собака на всю жизнь запомнили подобный конфликт . |
| )))
| |
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4033
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 02.11.12 07:56. Заголовок: pmsol пишет: Надо п..
pmsol пишет: цитата: | Надо попробовать, еще и высморкаться. |
| Ну у человека много еще разных биологических жидкостей, можно и помочиться, например Eduard765 пишет: цитата: | иногда только подбегает, чтобы понюхать |
| Человек не столбик для обнюхивания, облизывания, поиграть или чем вы там еще объясняете желания своих собак. У него есть личное пространство, вторжение в него создает как минимум дискомфорт, как максимум потенциальную угрозу быть укушенным. Поскольку собачник этого не понимает, у него искаженное восприятие реальности: эгоцентризм - инстинкт-желание собаки понюхать превыше неудобства человека: стой где стоишь, пусть тебя нюхают, не кусают же, куле ерепенишься, пля. Раз собачник этого не понимает своим мозгой, то наоборот ему нужно создать психологический дискомфорт когда его собака подбегает к человеку. Чтобы у него как у собаки Павлова был рефлекс, что если он со своей собакой нарушает правила выгула собак, то его собаку обплюют, пнут, обматерят. Для собачника собака квинтэссенция его всевозможных комплексов и патологий, предмет обожания и любви, поэтому плевок на неё поражает его сознание и воображение с неумолимой и беспощадной эффективностью. Только так их можно приучить соблюдать Правила содержания и выгула собак в населенных пунктах, ибо к каждой собаке полицейского не приставишь, чтобы следил и штрафовал.
| |
|
Eduard765
|
| |
Сообщение: 858
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 02.11.12 08:16. Заголовок: Erokhin пишет: как ..
Erokhin пишет: цитата: | как максимум потенциальную угрозу быть укушенным |
| за многие годы ещё ни один человек не был укушен, хотя, когда вижу маленьких детей, то на всякий случай нацепляю поводок - от греха подальше. Всё-таки животное остаётся животным и менее предсказуемо, чем человек. Erokhin пишет: цитата: | У него есть личное пространство |
| да ради бога, идите в манеж или на стадион, там никто не будет мешать и будете себя чувствовать как своей тарелке среди таких же единомышленников Erokhin пишет: цитата: | Поскольку собачник этого не понимает |
| фишка в том, что я как бе и там, и там, то есть сохраняю объективность, ну, и, конечно же, инстинкт самосохранения, ибо такое отношение к собачникам до добра не доведёт Erokhin пишет: цитата: | Только так их можно приучить соблюдать Правила содержания и выгула собак в населенных пунктах |
| всех не научишь, а себе навредишь
| |
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4034
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 02.11.12 08:32. Заголовок: Eduard765 пишет: ид..
Eduard765 пишет: цитата: | идите в манеж или на стадион |
| Скорость передвижения пешеходов в городе ничем не регламентирована. С какой скоростью хочу с такой и перемещаюсь во времени и пространстве. А вот для собак как раз и существуют специальные места выгула, и установлены правила как им ходить (поводок и намордник), и штрафы за нарушения оных. Eduard765 пишет: Неважно кто где, есть официальные законодательные нормы, которые необходимо соблюдать независимо от своего отношения к ним. Eduard765 пишет: Eduard765 пишет: Одно из тайных желаний собачника: потребность быть страшным, чтобы в нем видели потенциальную угрозу, а его самого, и его собаку боялись и опасались.
| |
|
Фунт
|
| |
Сообщение: 467
Настроение: Марафон-2.42.59(ММММ), ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 02.11.12 08:55. Заголовок: Eduard765 пишет: ес..
Eduard765 пишет: цитата: | если тебя так легко вывести из себя... |
|
- Насколько серьёзно вы относитесь к своим тренировкам ? Что для вас бег ? Сорванная тренировка - это мелочь и из-за этого не стоит выводиться из себя ? Eduard765 пишет: цитата: | Не может же всегда везти... |
|
- Ну а что поделаешь.., повторюсь - я никому не мешаю и требую того же от других , имею на это право , а свои права я готов отстаивать в любом варианте . Повезёт-неповезёт - это уже дело десятое , что ж теперь и кошелёк отдать , если в тёмном переулке попросят "купить кирпич" ? Риск всегда имеется , если человек готов стоять за себя и за своих близких . Eduard765 пишет: цитата: | ...иногда только подбегает, чтобы понюхать,.. |
| Erokhin пишет: цитата: | У него есть личное пространство, вторжение в него создает как минимум дискомфорт, как максимум потенциальную угрозу быть укушенным. |
|
- Если ко мне бежит собака и подбегает довольно близко , то в ход идут камни , палки или ( если ничего не успеваю ) удары ногами - я не собираюсь проверять будет собака кусать меня или только обнюхивать , я не знаток собачьей психологии и не умею по её морде лица определять её пожелания ( да и не горю желанием уметь определять ) . Eduard765 пишет: - Всех и не надо , а вот по основным беговым маршрутам очень даже научишь - вот чес-слово ! Eduard765 пишет: - Свои права ! Если к вам подойдут на улице и в категоричной форме потребуют ваш кошелёк ( навсегда ) и жену ( совсем ненадолго ) , то своим отказом вы можете навредить себе . Вывод - согласитесь и скажете - дык канешно , нафик мне себе-то вредить ? В случае с собаками также задеваются права , только уже другие .
| |
|
Wizzzard85
|
| |
Сообщение: 455
Настроение: здравый оптимизм!
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: Россия, Челябинская область
|
|
Отправлено: 02.11.12 09:15. Заголовок: Фунт пишет: - Если ..
Фунт пишет: цитата: | - Если ко мне бежит собака и подбегает довольно близко , то в ход идут камни , палки или ( если ничего не успеваю ) удары ногами - я не собираюсь проверять будет собака кусать меня или только обнюхивать , я не знаток собачьей психологии и не умею по её морде лица определять её пожелания ( да и не горю желанием уметь определять ) . |
|
Всё правильно. Наверное это и есть основная проблема - хозяевам почему-то всегда кажется, что их милый бультерьерчик не кусается, а только нюхает. В последнее время заметил в своих городах такую тенденцию: хозяева выгуливают своих собак в наморднике, но без поводка. Уже лучше, чем было раньше - и без намордника и без поводка. Всё-таки когти не так опасны, нежели пасть с клыками, и к тому же сами собачки вроде бы меньше лезут обнюхать, может быть намордник как-то их дисциплинирует.
| |
|
Михаил П.
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 06.07.12
|
|
Отправлено: 02.11.12 09:26. Заголовок: Фунт пишет: Если ко..
Фунт пишет: цитата: | Если ко мне бежит собака и подбегает довольно близко , то в ход идут камни , палки или ( если ничего не успеваю ) удары ногами - я не собираюсь проверять будет собака кусать меня или только обнюхивать , я не знаток собачьей психологии и не умею по её морде лица определять её пожелания ( да и не горю желанием уметь определять ) . |
| Erokhin пишет: цитата: | И люди с мстительной доминантой попадают в тюрьму уже в возрасте 14-20 лет, старше 20 лет такие в быту практически не встречаются. |
| Мне наверно повезло, поскольку мстительная доминанта во вне присутствует. Приходится это признать. Позиция "Фунта" мне наиболее близка. Не когда не спускаю собачникам их безалаберности а отдельным собакам агрессивности и наглости. По привычной трассе бегаю без оружия, но если возникают места периодической напряжённости, начинаю брать "Удар" и вырабатываю правильные рефлексы у хозяев и собак.
| |
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4035
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 02.11.12 09:32. Заголовок: Михаил П. пишет: Мн..
Михаил П. пишет: цитата: | Мне наверно повезло, поскольку мстительная доминанта во вне присутствует. |
| Не согласен, вы путаете, это моральная способность и готовность к самообороне и самозащите, и активные действия по её реализации. Это как раз норма. и УДАР тоже нормально, только для отпугивания собаки достаточно зарядить светошумовыми. Выпулять всю обойму газовых в хозяина будет неадекват. Патология мстительности, например, если бы собака вас облаяла, а вы бы стали потом её и её хозяина выслеживать чтобы покалечить.
| |
|
Михаил П.
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 06.07.12
|
|
Отправлено: 02.11.12 09:42. Заголовок: Есть на таможне поня..
Есть на таможне понятие "зелёный коридор". Собакам, хозяева которых утверждают, что их пёсик только нюхает и играет, под подписку выдавать яркий оранжевый ошейник для их милой собачки. Все будут видеть и не будут боятся. Если поступит от кого то подтверждённое свидетелями и медосвидетельствованием заявление, что этот пёсик передумал и укусил: хозяину от 5 лет реального срока в колонии-поселении.
| |
|
Фунт
|
| |
Сообщение: 468
Настроение: Марафон-2.42.59(ММММ), ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 02.11.12 09:42. Заголовок: Михаил П. пишет: ....
Михаил П. пишет: цитата: | ...и вырабатываю правильные рефлексы у хозяев и собак. |
|
- Помнится бежал восстановление между отрезками на АнП и откуда не возьмись женщина с собакой , собака давай на меня кидаться , я ей , естественно , тумаков навешал , она убежала прятаться за хозяйку и рычать оттуда . Я к хозяйке , мол чего за фигня - она говорит - это , мол , инстинкт , они всегда на бегущих кидаются . Я предложил ей прямо сейчас , за пять минут , привить новый инстинкт её собаке - она будет при виде бегущего человека скулить и убегать . Сошлись на том , что в следующий раз будет поводок . С мужчинами сложнее , они почти все думают , что умеют драться и изредка пытаются этим пользоваться , но фишка в том , что если специально не заниматься этим , то мнения о своём умении весьма преувеличены .
| |
|
|
Михаил П.
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 06.07.12
|
|
Отправлено: 02.11.12 09:45. Заголовок: Фунт пишет: Я предл..
Фунт пишет: цитата: | Я предложил ей прямо сейчас , за пять минут , привить новый инстинкт её собаке - она будет при виде бегущего человека скулить и убегать |
|
| |
|
АнП
|
| |
Сообщение: 220
Настроение: 10 км 48:07
Зарегистрирован: 01.09.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.11.12 10:31. Заголовок: Фунт, тебе доставляе..
Фунт, тебе доставляет удовольствие бить простых людей, которые не военные и не спортсмены?
| |
|
Фунт
|
| |
Сообщение: 469
Настроение: Марафон-2.42.59(ММММ), ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 02.11.12 10:39. Заголовок: Нет , никакого удово..
Нет , никакого удовольствия , а потому я очень рад тому , что случается это не часто ( последний раз я ударил человека при выполнении служебных обязанностей , обеспечивая безопасность охраняемого лица ) - это раз . И представим , что кто-то причинил оскорбление/боль/страдания ( выбрать нужное ) кому-то из ваших близких ( раз уж вы такой морально выдержанный , что на себя пофиг ) и вот вы , в качестве поддержания справедливости , поколотили/ударили ( выбрать нужное ) обидчика . Вам доставит это удовольствие ? Да/нет ( выбрать нужное ) . Если нет ( здесь нет имею ввиду , как никого не трогать ) , то может так и оставить , никого не трогать - пусть сегодня оскорбят , завтра изнасилуют , послезавтра убьют . Я не готов позориться и таскаться по судам и милициям для того , чтобы мне обеспечили мои права и защиту - это два .
| |
|
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4036
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 02.11.12 11:04. Заголовок: АнП пишет: Фунт, те..
АнП пишет: цитата: | Фунт, тебе доставляет удовольствие бить простых людей, которые не военные и не спортсмены? |
| А для квалификации действий это не имеет никакого значения, с отвращением или с удовольствием. И так спрашиваете, будто он прячется и из-за угла выскакивает и вырубает одним ударом сразу наглухо, как преступника, или как террориста. Когда в бытовой ситуации стороны конфликта взаимно намерены причинить друг другу физический вред, по бытовому драка, то это дело неподсудно, не по закону, ни по человеческой морали. Бытовой конфликт. И если Фунт пару-тройку раз вполсилы сунет поддых или по печени оскорбляющему и намеревающемуся его побить собачнику, то это будет иметь только воспитательную роль. Общество от хулиганов должно само уметь защищаться, и не кричать "Помогите полиция", а самим справляться, это террористов ловить нужна специальная подготовка, и государство с его ресурсами.
| |
|
arsenius
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 02.04.12
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 02.11.12 11:09. Заголовок: Мне тут брат собаков..
Мне тут брат собаковод рассказывал, что в тех же собачачьих магазинах продают отпугивающий спрей. Говорит одного пшика достаточно, чтобы собака развернулась на 180 градусов и с той же скоростью удалилась в панике, запомнив это на рефлекторном уровне. И, кстати, у кого есть опыт с ультразвуком - поделитесь. Проблема актуальности не теряет, а ждать случая одного из тыщщи нет желания.
| |
|
Vald
|
| |
Сообщение: 5708
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 02.11.12 11:58. Заголовок: Кокретный случай из ..
Кокретный случай из «спортивно-юридической» практики. Июньским воскресным утром ок. 8.30 бегун заканчивает равномерную тренировку 36 км ,начатую очень рано из-за жары ( всем понятное состояние в конце ). Бежит последние 2 км в лесном массиве ,уже формально являющемся «чертой города» . На него спереди набегает восточно-европейская овчарка ,демонстрирующая ,по его мнению , признаки агрессии . Применение баллона ( к сожалению , не перцового). Возмущение и начало истерики возникшей молодой ( 26 лет незамужем ,как выяснилось) хозяйки. Её эмоции подхватывает вся её свора ( всего 4 собаки : 2 крупные и 2 средние). Начинается массовое нападение. Неприятно удивляет , что хозяйка даёт команды к нападению и сама пытается участвовать. От 5 условных сук отбиваться довольно сложно , приходится прижиматься к деревьям ,дабы избежать нападения крупняка сзади. Мелочь эпизодами успевает коцать низ икр. Крупняк ,вроде , под контролем , но тоже успевает иногда пустить кровавые лоскуты ( впоследствии зашитые ) на передней пов-ти бёдер , благо летняя экипировка благоприятствует «доступу к телу». Девица норовит огреть по башке и плечам какой-то деревяшкой. Охота бахнуть её кулаком в лицо , но что-то удерживает. Приходит ощущение , что вот он путь инвалидизации …Свидетелей нет . Кое- как удаётся выйти из схватки. Боли ещё нет . Далее череда относительно благоприятных моментов . Выбегание к жилым домам. Удачное попадание на наряд мвд ( 3 бойца с автоматами ) , последующий выход из леса собачницы со сворой , тут же смена декораций на «меня хотели изнасиловать» , переезд в ровд. В ровд обвинение продолжилось . Переход от эмоций ( типа , ты на себя-то посмотри , кто кого хотел изнасиловать? ) к требованию офицеру немедленно отвезти всех участников событий в больничку ( благо ,это 2 мин езды) для проведения всех анализов ,освидетельствований и т.п. Хотя офицер –не дурак , всё сразу понял и переговорил с девкой на предмет уголовной ответственности за клевету ( или как там это называется?). Вопрос был закрыт . .. Зашивание ,уколы против бешенства , взятие проб крови на наличие алкоголя , 4 часа в обезвоженном состоянии , куча окровавленных тряпок на ногах . 2 км пешком в таком виде через небезлюдные места , потеря 3-4 тренировочных дней перед Омском –это основные моральные и физические издержки. Об издержках другой стороны трудно судить. Известно , что её оштрафовали на 500 руб. Может быть , что-то направили на службу ( она была вольнонаёмный инструктор собак где-то в гуине) . Пересечение с ней и с её собаками ( все на поводках) было ещё раз в том же лесу . Стала угрожать . Ответ был : тьфу на тебя. А после некоторых раздумий - заява участковому . Потом её с собаками там не стало . Может , она и есть , но без собак картина не по глазам.... В общем , господа бегуны , анализируйте ,проецируйте и не наступайте на грабли.
| |
|
Али
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.11.12 12:05. Заголовок: Eduard765 пишет: р..
Eduard765 пишет: цитата: | разве это нормально, что любитель бега будет раздавать налево и направо тумаки |
| А что делать девушкам? Разве это нормально, что я просто-напросто боюсь бегать без мужского сопровождения, ибо даже с ним, сопровождением, домашние собачки мчатся явно не для того, чтобы обнюхать.. Eduard765 пишет: я как бы тоже. С собаками дружу, всех пород и размеров, но вот только не во время тренировок, когда она бежит с намерением сожрать.
| |
|
Фунт
|
| |
Сообщение: 470
Настроение: Марафон-2.42.59(ММММ), ПМ-1.18.02, 1км-2.50,3
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 02.11.12 13:40. Заголовок: Али пишет: А что де..
Али пишет: - Перцовый аэрозоль . Я такой супруге купил - "Шок" ( пусть в сумочке таскает ) . Опробовал лично только "Рефлекс" - оба раза очень эффективно - одного "пшика" хватило для решения проблем . Один раз у соседа сорвалась с цепи кавказская овчарка и напала на меня , когда я открывал свою калитку . Второй раз применял на человеке , т.е. это вообще как-то не комильфо , но тут такая ситуация была - начал "бычить" на меня какой-то неадекватный тип , причём прямо напротив поселкового отдела тогда ещё милиции . Настучать ему по репе ( читай - устроить драку ) у отдела милиции - можно и взыскание схлопотать , если инцидент выплывет к начальству , а позвать на помощь коллег - надо мной бы до сих пор весь отряд ржал бы . А так один пшик ( с расстояния в метр ) и всё ОК , бабулька шедшая мимо даже не поняла , что что-то произошло - мало ли , вдруг поплохело человеку . Порекомендовал бы носить баллончик поближе - меня упоминавшаяся ранее кавказская овчарка чуть не сжевала , пока я доставал баллончик - уже в самую морду , в упор брызгать пришлось и не нервничайте - не нужно брызгаться издалека , а то останетесь перед лицом опасности с пустым баллончиком - в идеале чуть менее метра и не дольше секунды , спокойно "зацените эффект" и при необходимости добавьте и сразу "ноги" - не стоит стоять и "ждать суперприз" .
| |
|
Али
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.11.12 14:12. Заголовок: Фунт пишет: не нуж..
Фунт пишет: цитата: | не нужно брызгаться издалека |
| Думала про него, но, как раз, невозможность применить к живности на расстоянии и смутила И ветер еще Про шокер тоже мысль была, в этой же ветке читала, что собачки треска и искр издалека боятся, но смущает постоянная петербургская сырость...
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|