Отправлено: 16.09.08 15:22. Заголовок: 32-й "Космический марафон" (продолжение)

По моему настало время открывать ветку по этому пробегу. Был в прошлом году, понравилось. В этом сезоне пока не определено, но будем стараться. ММММ показал, что еще не полностью восстановился после болезни, было тяжеловато.

 Отправлено: 02.10.08 20:06. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Ну не надо только в крайности впадать. Сергей умер не от воды и не от ее экономии.

Я не про Сергея и не про причину смерти, про свой ЛИЧНЫЙ опыт рассказываю, тема звучит "Компенсация потерь жидкости на дистанции марафон. Вода или иное? За и против.". Вот так где-то. Я и на воде бегал, но на ней однозначно ХУЖЕ бежать. И в обратном меня не убедить.
А проблем на марафоне много, в том числе и перечисленные вами, как то сердце, темп и прочее, в том числе достойных отдельной темы обсуждения.

 Отправлено: 02.10.08 20:30. Заголовок: Ерохин Только специа..

Ерохин

цитата:

Только специальное питье. Иначе можно окочуриться

Это не Вы написали?

Я не спорю и не протестую против того, что кому-то лучше огурцы, а кому-то помидоры. Это - кому что нравится.

А вот в отношении "можно окочуриться" от воды - это простите - в детский сад. Здесь столько не пьют, что б окочуриться.

Просто надо знать меру и не впадать в крайности.

 Отправлено: 02.10.08 20:40. Заголовок: Безусловно, если использовать различную фармакологию можно пробежать лучше

Ерохин пишет:

цитата:

Я и на воде бегал, но на ней однозначно ХУЖЕ бежать. И в обратном меня не убедить.

На состязаниях по сверхмарафону в манеже один раз бежал вместе с Зоей Казариновой. Часа через 4 бега заглянула она в женскую раздевалку и увидела, как одна из наших сильнейших сверхмарафонок (не буду здесь называть её фамилию) делает себе укол в вену. Так после этого ей вообще не было равных в этом забеге и у Зои никаких шансов на победу уже не было...
Такой фармакологической подпиткой с каждым годом всё больше и больше пытаются компенсировать свою недостаточную подготовленность. Зачем тренироваться. Сделал укольчик, проглотил таблеточку, съел гель и прекрасно пробежал...

Уилсон, Нил; Этчеллз, Энди; Талло, Брюс
Марафон для всех
Глава. Что пить во время забега.
Помните, что вода – это именно то, в чем вы нуждаетесь. Различные добавки могут быть полезны, но единственное, что жизненно необходимо, это вода.

 Отправлено: 02.10.08 20:43. Заголовок: На зарубежных марафонах изотоники массово используются...

...на больших стартах. Это рекомендуемая норма для проведения соревнований. Просто воду вообще не предлагают, в крайнем случае минеральную.
Совершенно нормальная ситуация на каком-нибудь Парижском марафоне, когда 35 тыс. бегунов проходят пункт питания, и каждый может получить бутылочку, например, Powerade.
Кстати, именно благодаря такой организации питания на зарубежных марафонах я понял разницу в самочувствии по дистанции и после, когда пьешь воду или когда пьешь спец.напиток. Теперь стараюсь обходиться без воды.

 Отправлено: 02.10.08 20:48. Заголовок: 1998 год Гамбургский марафон больше 10 000 участников

art пишет:

цитата:

На зарубежных марафонах изотоники массово используются... - ...на больших стартах.

На пунктах питания только вода и бананы.
Мода на изотоники появилась в последние годы, вот только каким боком она нам впоследствии выйдет???

 Отправлено: 02.10.08 20:50. Заголовок: У нас на кроссе наций тоже эти бутылочки раздавали

art пишет:

цитата:

35 тыс. бегунов проходят пункт питания, и каждый может получить бутылочку, например, Powerade.

Фирма ведет очень агрессивную рекламную политику и западные любители бега уже повсеместно подсели на это дело

 Отправлено: 02.10.08 20:55. Заголовок: zlanka пишет

"По Вашему поводу был написан протест! Вас не видела перед собой участница, которая по идее, финишировала на одну минуту позже. Были и другие свидетели. Мы искали представителей из Электростали, но никого не оказалось... Протоколы вывесили почти сразу после окончания марафона последним участником. Почему никто не поднял этот вопрос во время награждения?
Случаи были и мы лично не заинтересованы в том, чтобы кого-то снимать...
Теперь с помощью Андрея мы можем установить Ваш реальный финиш. Но почему-то судьями на крайней отметке Ваш номер тоже не был найден. Возможно ошиблись. Такое бывает. Но для этого мы и работаем до 12 ночи в воскресенье, чтобы исправить все ошибки. Надо хотя бы просматривать протоколы, которые мы вывешиваем."
Большое спасибо,что ответили.Выходя на трассу, я работаю и не обращаю внимание на то отметили меня или нет. Я за свой результат отвечаю своей спортивной честью.Дай Бог всем здоровья и мы еще встретимся на спортивной дорожке.Нас увезли на автобусе домой.А возвращаться
домой своим ходом вечером как то жутковато.Председатель КЛБ Лазарев С.В. звонил,но не смог ни с кем связаться.Из наших свидетели-это
Безобразов Н.А.,Кирилов В.А.

 Отправлено: 02.10.08 20:56. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Просто надо знать меру и не впадать в крайности.

Крайности они всегда губительны. Проблема найти меру.

 Отправлено: 02.10.08 20:59. Заголовок: art пишет: Совершен..

art пишет:

цитата:

Совершенно нормальная ситуация на каком-нибудь Парижском марафоне, когда 35 тыс. бегунов проходят пункт питания, и каждый может получить бутылочку, например, Powerade

Во-первых: Это Париж, Франция. Мне же еще долго бегать здесь. И я не собираюсь впадать по этому поводу в депрессию и хочу найти разумный метод преодоления марафонов без дум о Парижах и Лондонах - к чему это, когда все равно оно далеко?

2. Powerade - только недавно читал статью что эта гадость жидкость не всем рекомендована и в ряде случаев вредна.

3. Хотелось бы все же быть подальше от допинга. Я понимаю, что врядли стоит применять к этому пойлу столь высокое определение, но мне искрене хочется пробежать марафон своими силами. не о результате пекусь, а о здоровье и честном подходе.

 Отправлено: 02.10.08 20:59. Заголовок: VP пишет: Фирма вед..

VP пишет:

цитата:

Фирма ведет очень агрессивную рекламную политику и западные любители бега уже повсеместно подсели на это дело

Звериный оскал капитализма развитых империалистических стран :-)

 Отправлено: 02.10.08 21:00. Заголовок: Ерохин пишет: Крайн..

Ерохин пишет:

цитата:

Крайности они всегда губительны. Проблема найти меру.

думаю, стаканчик-другой воды на марафоне никого не убъет

 Отправлено: 02.10.08 21:11. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

пекусь, а о здоровье

Так на воде здоровье-то и теряется. Уж так человеческий организм устроен.

Вот интересная статья про питание на Олимпиадах, как оно менялось год от года, там и про бегунов есть немного
http://www.infosport.ru/Press/Szr/0198/topic29.htm

Также подписываюсь под словами art'а
art пишет:

цитата:

я понял разницу в самочувствии по дистанции и после, когда пьешь воду или когда пьешь спец.напиток. Теперь стараюсь обходиться без воды.

 Отправлено: 02.10.08 21:17. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

думаю, стаканчик-другой воды на марафоне никого не убъет

Воду никто не отрицает, говорим, что есть лучше чем просто вода.
Я выжил после 40 стаканчиков на Солнечногорском марафоне, но если бы на столике ПП стоял хотя бы Powerade,
то мое самочуствие было бы намного лучше.

 Отправлено: 02.10.08 21:25. Заголовок: история не приемлет ..

история не приемлет сослагательного наклонения.

никто не знает как бы проявил себя этот самый Powerade в условиях Солнечногорского марафона этого года.

 Отправлено: 02.10.08 21:26. Заголовок: Ерохин пишет: Так н..

Ерохин пишет:

цитата:

Так на воде здоровье-то и теряется. Уж так человеческий организм устроен

Сомнительно, крайне. особенно ввиду того, что человеческий организм и вода устроены гораздо раньше, чем был устроен самый первый из энергетиков или изотоников.

 Отправлено: 02.10.08 21:35. Заголовок: не кажется ли странн..

не кажется ли странным участникам дискусси, что вместо того, что бы говорить о повышении готовности к марафонам - об оптимизации трен.процесса, особенностях тренеровок в жаркую погоду, о соответствующей дистанции экипировке, акцент сместился на опастность H₂O для человеческого организма?

надо тренировать стойкость, а не воспитывать в себе нежность и способность отравиться водой.

стойкость, дабы не помереть, надо воспитывать без рывков, плавно. Если старт таит в себе опастность, как например в Солнечногорске этим летом - лучше не стартовать. Если не набрал объемов - не стартовать. Не отдохнул, не восстановился, не выспался - не стартовать - это разумные советы.

Но, "не пей воды, она что-то там проникает в клетки и ткани" - это, простите, хороший материал для диссертации. Вам не сюда. Вам в Академию наук. Они там все умные и толстые. марафонов не бегают. Компания - что надо ;)

 Отправлено: 02.10.08 21:39. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Сомнительно, крайне. особенно ввиду того, что человеческий организм и вода устроены гораздо раньше, чем был устроен самый первый из энергетиков или изотоников.

Так и бананы в России не растут, лет пятнадцать как только появились повсеместно, и пунктов питания раньше на марафонах вообще небыло.
И Asics лет десять-пятнадцать как. А первый марафонец бежал вообще без предварительной подготовки по жаре, без пунктов питания, без МУН, без пульсометра, без воды и не в Асиксах, прочего и прочего. И к чему это привело?! К смерти.
Андрей, чтобы для чистоты вашей совести, а равно эксперимента вам надо бегать марафон голодным и голым (босым).
Тогда вас никто и никогда не обвинит что вы както искусственно подготовились. И я первый сниму свою шляпу, а если "бананы ем, воду пью, в кроссовках бегу", то это тоже все от лукавого. Вопрос вкуса получается, один бананы, другой кашу.

 Отправлено: 02.10.08 21:39. Заголовок: Бурная дискуссия:) поделюсь, для статистики, своим имхом

По потере воды.
Да, вода теряется и тем больше, чем выше скорость, температура, влажность. Довольно часто потери не могут быть восполнены питьем на дистнции (и не важно пьете вы воду или изо- гипотоник). Но методы снижения этих потерь хорошо известны - поливаться водой для охлаждения, головной убор, тоже поливать, темп пониже. На сверхмарафонах, например, темп достаточно низкий и вполне удается питьем компенсировать потери влаги. Воду, кстати, пьют почти все, хотя бы чтобы запить другие напитки и гели. Для марафона вполне достаточно простой воды, хотя, для разных людей могут лучше пойти и другие напитки. Кстати чай с сахаром ничем не поможет в восполнении электролитов, ушедших с потом, а уж об изотонических свойствах можно только в шутку говорить, ведь сахар достаточно быстро усвоится, сгорит, и останется та же вода. Вот на сверхмарафонах уже актуально изотоники и другие средства восполнения солей использовать, т.к. потери солей уже значительны и могут привести к неприятностям, типа судорог и нарушения проводимости импульсов в сердце. Сахар и другие углеводы в напитках скорее служат подпиткой мозгам, т.к. мозги только углеводами могут питаться, а их после 2х часов бега уже очень мало остается в крови. А вслучае жары холодная вода вообще лучше теплого изотоника:). В случае холода, если потери влаги больше с дыханием, то зачем соли пополнять? Зимой лыжники с большим успехом применяют простейший коктейль - вода, сахар, выжатый лимон. Тут все логично - вода избавляет от обезвоживания, сахар, самый доступный углевод, лимон ускоряет жировой обмен, необходимый для марфона.

 Отправлено: 02.10.08 21:44. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

акцент сместился на опастность H2O для человеческого организма

Акцент никуда не смещался. Речь идет о способах скорейшей доставки Н2О в человеческий организм.
Так называемая чистая природная вода этой задачи на марафоне не решает. Вот и все.

 Отправлено: 02.10.08 21:44. Заголовок: На Солнечногорском марфоне был. Воду пил.

не умер, но перегрелся. Выпил, наверное, литра 2. Потерял, наверняка, больше. Когда удавалось попить яблочный сок и морс, то чувствовал себя лучше. Если бы бежал в темпе 4:30 на км, то проблем было бы меньше или не было бы совсем.

 Отправлено: 02.10.08 21:52. Заголовок: Потерю воды можно решить питьем воды, но других потерь, конечно нет.

Бегал в июле по 5-7 часов без запасов еды и питья. Пил из ручьев с ладошки. Самочувствие нормальное, хотя, конечно, устал:) На большей дистанции потребовалось бы уже соль пополнять (набор солей K, Na, Ca, Mg). На еще большей питание нужно. Изотоники не отрицаю, но лучше мне идут соки и морсы. Т.е. если пью изотоник, то эффект хуже (субъективно, конечно), чем от апельсиного сока. Кстати в ветке про питание сверхмарафонцев был пример Яноса Куроса. Пауэрейд он пил, но набор соков и другого питания гораздо шире.

 Отправлено: 02.10.08 22:11. Заголовок: VP пишет: Уилсон, Н..

VP пишет:

цитата:

Уилсон, Нил; Этчеллз, Энди; Талло, Брюс Марафон для всех

В этой же книге, по-моему, может и ошибаюсь, есть советы насчёт соли. Соль (воли) выходит с потом тоже, а её недостаток может привести к судорогам. Но книга довольно древняя (кажется, 84 года).
Мне изотоники очень помогают. Буквально пара глотков - и пропавшие силы появляются. На втором месте чай, вода - это когда очень жарко и если больше нет ничего.

 Отправлено: 02.10.08 22:21. Заголовок: Прочитал тут, что то..

Прочитал тут, что тов. Ерохин выпил около 8 литров воды во время простого марафона - аж как-то не по себе стало - разве такое возможно, Вас надо в книгу рекордов Гинеса заносить. Во многих "решебниках" по марфону прописано, что вода усваивается со скоростью где -то 100 гр. в полчаса - какой смысл стока пить - да еще тащить все это по дистанции.
Вот верблюд, например, ваще ничего не пьет долгое время - неужели в человеке нет даже сотой части от тех верблюжих физиологических процессов? Может стоит именно их развивать?

 Отправлено: 02.10.08 22:35. Заголовок: Ерохин пишет: 40 ст..

Ерохин пишет:

цитата:

40 стаканчиков на Солнечногорском марафоне

Я там выпивал в среднем 200 грамм на каждом ПП и всегда стараюсь себя ограничивать 1-1.5л, иначе только сложней бежать. Вы нам даёте какие-то советы, убеждаете, а сами ведро воды выпили в Солнечногорске, что ни в какие ворота не лезет.
В этом году мне больше всего понравилось питание в Конаково - морс, только на последнем ПП он кончился. В Твери был широкий выбор, там я больше всего понравился кисель. От химических напитков во рту неприятно. Обычно в последнюю очередь выбираю на ПП воду или химию, когда ничего другого нет. В Королёве на последнем ПП с удовольствием выпил стакан Колы.

 Отправлено: 02.10.08 22:41. Заголовок: Ерохин пишет: лет п..

Ерохин пишет:

цитата:

лет пятнадцать как только появились повсеместно,

Как это 15? Я их лет 50 уже вижу повсеместно. А я в детстве не в Москве жила. И не представляю как это можно без бананов.

 Отправлено: 02.10.08 22:49. Заголовок: Ерохин пишет: А пер..

Ерохин пишет:

цитата:

А первый марафонец бежал вообще без предварительной подготовки по жаре, без пунктов питания, без МУН, без пульсометра, без воды и не в Асиксах, прочего и прочего. И к чему это привело?! К смерти.

Не надо фальсифицировать исторические факты. Филлипид пробежал из Афин в Спарту около 250 км, принес прошение афинян о помощи против персов, вернулся назад так же бегом около 300 км до селения Марафон, где уже закончилась битва и ему не дали отдохнуть - отправили бегом в Афины сообщить о победе и предупредить, что персы могут обойти греческое войско морем и взять незащищеные Афины, пока греки идут маршем из Марафона. Филлипид побежал с максимальной скоростью кротчайшей дорогой через горы - воды там не было вообще, а дело было в июле, теплым греческим днем.

Вы плохо думаете о первом марафонце - греки почитали его полубогом и равных ему в беге не знали.

Вы же боитесь пробежать без банана и асикса.

Но как-то люди бегали без асиксов с бананами. Не пытайтесь убедить меня, что теперь это уже невозможно. Или вредно... хотя да, для продавцов бананов вредно... как и для продавцов изотоников.

PS: В память о пробеге Филлипида из Афин в Спарту в Греции ежегодно проводится ультрамарафон Spartathlon - Афины-Спарта = 246 км

Вот такой он был нетренированный...

А Олимпийские Игры в Древней Греции не проводили?

 Отправлено: 02.10.08 22:54. Заголовок: Ерохин пишет: Андре..

Ерохин пишет:

цитата:

Андрей, чтобы для чистоты вашей совести, а равно эксперимента вам надо бегать марафон голодным и голым (босым).

Зачем? Я к этому не призывал. Моя совесть чиста и без подобных экспериментов. Я не призываю к крайностям.

А вот Вы попробуйте всерьез заявить организаторам марафонов, что они, дескать, травят людей водой. Мне интересен их ответ.

 Отправлено: 02.10.08 22:58. Заголовок: Эти авторы в то время наверняка не знали еще про осмотическое давление... Иначе написали бы к-нить

VP пишет:

цитата:

Уилсон, Нил; Этчеллз, Энди; Талло, Брюс Марафон для всех Глава. Что пить во время забега. Помните, что вода – это именно то, в чем вы нуждаетесь. Различные добавки могут быть полезны, но единственное, что жизненно необходимо, это вода.

по-другому.

 Отправлено: 02.10.08 23:47. Заголовок: Если мы уж говорим про моду на изотоники, то изначально надо вспомнить про моду на марафоны, которой

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Сомнительно, крайне. особенно ввиду того, что человеческий организм и вода устроены гораздо раньше, чем был устроен самый первый из энергетиков или изотоников.

до 80-х гг. прошлого века не было. А мода на изотоники возникла уже как следствие моды на марафоны - и именно в целях того самого самосохранения, поскольку многим с изотониками вместо воды бежать явно легче. А медики еще и вовремя теорию подсунули с соматическим давлением, что это "не тока моня, но и нуня".

 Отправлено: 02.10.08 23:56. Заголовок: Ну так понятно - в Африке? ;)

Ольга пишет:

цитата:

А я в детстве не в Москве жила.

А у меня воспоминание детства - бананы. Но почему-то зеленые и противные. Которые надо было класть куда-нить повыше, чтоб они там "дозревали" и чтоб не было соблазна съесть их зелеными.
ЗЫ. В детстве жил как раз в Москве (период окрепнувшего непобедимого развитого социализма).

 Отправлено: 02.10.08 23:59. Заголовок: Источник? Статью-то из нас любой написать может! ;)

Андрей Климковский пишет:

цитата:

2. Powerade - только недавно читал статью что эта гадость жидкость не всем рекомендована и в ряде случаев вредна

 Отправлено: 03.10.08 00:03. Заголовок: Да у нас вроде дискуссия начиналась с вопроса - как не навредить самому себе вплоть до... ?

Андрей Климковский пишет:

цитата:

надо тренировать стойкость, а не воспитывать в себе нежность и способность отравиться водой.

А про стойкость - это как раз бежать превозмогая боль и т.д... См. начало дискуссии...

Андрей Климковский пишет:

цитата:

5. Что касается приоритетов, то их мало кто расписывает полностью. Для большого количества бегунов важным стопкраном является боль. Больно (боль или дискомфорт разного рода) - снижаем нагрузку - команда, не команда, призы или очки - это на фоне боли становится вторично. Если это так - человек психологически здоров. Боль действует отрезвляюще.

ЗЫ. Хоть это и из другой ветки, но разыгравшаяся дискуссия просматривается сейчас одновременно сразу в 3-4 ветках.

 Отправлено: 03.10.08 05:40. Заголовок: VP пишет: делает се..

VP пишет:

цитата:

делает себе укол в вену. Так после этого ей вообще не было равных в этом забеге и у Зои никаких шансов на победу уже не было... Такой фармакологической подпиткой с каждым годом всё больше и больше пытаются компенсировать свою недостаточную подготовленность. Зачем тренироваться. Сделал укольчик, проглотил таблеточку, съел гель и прекрасно пробежал...

Следует понимать , что ваша Зоя была суперзвезда , взращённая на овощах с собственного огорода, и соревнующаяся на родниковой воде ? Чтобы обвинять кого-то надо знать ,что было в составе инъекции ? Вполне возможно, что там был раствор ~глюкозы или что-либо из незапрещённого . Запрещены , как известно , манипуляции с использованием капельницы , а не инъекции . Раз уж взялся соревноваться и попал в эту сферу надо к этому относиться терпимо .

 Отправлено: 03.10.08 06:51. Заголовок: Я встречал достаточно много статей, где доказывается,

что спортивные напитки - это гадость. Но применять их к марафону - это пример того, как можно оторвать идею от контекста. Основная идея подобных статей, это то, что в обычной жизни спортивные напитки бесполезны, даже вредны и продавать их в общем доступе кому угодно - плохо. Это как для профилактики ангины здоровому человеку регулярно принимать антибиотики.
Не подвергается сомнению то, что спец. напитки предназначены, например, для восполнения потерь во время длительных нагрузок, вполне с этим справляются, и все добавки, бесполезно-вредные в обычной жизни, во время марафона идут на пользу.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

2. Powerade - только недавно читал статью что эта гадость жидкость не всем рекомендована и в ряде случаев вредна.

А если говорить о допинге и о честном преодолении дистанции, то в нашем форуме уже много написано на эту тему. Относить спортивные напитки к допингам просто смешно.
Тем, кто не разобрался в теме скажу еще раз, что не существует той волшебной таблетки, даже трижды запрещенной WADA, приняв которую человек с улицы через неделю пробежит марафон за 150 мин.

 Отправлено: 03.10.08 06:56. Заголовок: Причем тут это???

Ерохин пишет:

цитата:

Звериный оскал капитализма развитых империалистических стран :-)

Речь то веду о другом. Применением сомнительных препаратов доющих моментальный эффект всё больше и больше подменяют тренировочный процесс. Скоро вообще не будем тренироваться. Проглотил таблетку и пробежал марафон на 2.20. Но что из себя представляют эти препараты, которые созданы искуственно? Каким боком они нам в дальнейшем выйдут?
А фирмам всё равно на Западе они или нет - они о нашем здоровье заботиться не будут. Их задача сбыть свой товар.

 Отправлено: 03.10.08 07:08. Заголовок: VP пишет: А фирмам ..

VP пишет:

цитата:

А фирмам всё равно на Западе они или нет - они о нашем здоровье заботиться не будут. Их задача сбыть свой товар.

Читайте , уважаемый VP , о допинговании в СССР ( при развитом социализме) . Кое-какие препараты были отечественного пр-ва : дешёвые ( упаковка стоила порядка 2-3 руб. ) , что позволяло их менять у европейцев на дефицитные капиталистические прелести ( типа , костюмы & башмаки от " Adidas" ) .

 Отправлено: 03.10.08 07:17. Заголовок: art пишет: Не подве..

art пишет:

цитата:

Не подвергается сомнению то, что спец. напитки предназначены, например, для восполнения потерь во время длительных нагрузок, вполне с этим справляются, и все добавки, бесполезно-вредные в обычной жизни, во время марафона идут на пользу.

Согласен. В этом же списке "Coca-cola" , о которой на форуме периодически возникают споры. На дистанциях от 42 км значение имеют ещё и вкусовые ощущения ( полезный напиток может "не пойти" , если он ~тёплый & не имеет ~кислого вкуса ).

 Отправлено: 03.10.08 08:33. Заголовок: Противникам изотоников:

Если радеть за "чистоту" спорта, то можно их не пить. Когда у меня кончилась "Энергия" (да и до того как её приобрёл в Муравье) вместо воды я предпочитал намешать себе на тренировку смородинового варенья, выжать туда лимон и подмешать немного соли. Эффект был сравним с "Энергией".
Так что можно без "химии" обходиться - было бы желание.

В чём прелесть изотоника - в том, что не нужно заботиться о наличие всех ингредиентов и тратить время. - Открыл бутылку и выпил. Но и намешать туда могут чего-нить не того. Но это общая проблема. Тут спорт также завязан, как и все другие области жизни. - Нас везде могут и напоить и накормить чем-нибудь не тем. Вопрос доверия.

 Отправлено: 03.10.08 09:15. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Зачем? Я к этому не призывал. Моя совесть чиста и без подобных экспериментов. Я не призываю к крайностям.

Конечно не призывали, но подразумевали. Я привел всего лишь пример крайности натурализма, стремления к все натуральному. Манипуляции с питанием, различные его комбинации это не есть плохо. Робинзон привел тому массу примеров. Все направлено на преодоление марафона быстрее и лучше и с безопасностью для здоровья. Кроссовки должны становится легче и удобнее. Питание на дистанции как можно полезней и вкусней. Бегают на СКОРОСТЬ, КТО БЫСТРЕЕ. Бег нужен не для того чтобы испытывать боль, «закаляться» ее терпеть. Вряд ли марафон для этого. Цель не в изнеможении упасть после финиша на носилки, а смочь хотя бы уйти после финиша на своих двоих. Олимпийский девиз «Быстрее, выше, сильнее!» Мы будем тренироваться, бороться за граммы и за секунды.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Не надо фальсифицировать исторические факты. Филлипид пробежал из Афин в Спарту около 250 км, принес прошение афинян о помощи против персов, вернулся назад так же бегом около 300 км до селения Марафон,

Это все миф. Дело давнее и темное.

 Отправлено: 03.10.08 09:55. Заголовок: Статистика штука хорошая обратимся к ней и к воспоминаниям некоторых участников

Робинзон пишет:

цитата:

Бурная дискуссия:) поделюсь, для статистики, своим имхом

Робинзон пишет:

цитата:

не умер, но перегрелся. Выпил, наверное, литра 2. Потерял, наверняка, больше.

Опять же из той статистики: я больше Вас размерами в два раза, тренированностью тоже меньше в разы, в времени на дистанции провел на полтора часа больше. Так что путем нехитрых вычислений ничего удивительного нет. Больше нужно удивляться как некоторые с усвоением 200 грамм воды в час или за сколько там выжили.

Ерохин Дмитрий рост 190 см вес 95 кг время 4.26.09 выпил в районе 8 л и сбросил 2 кг Не умер, не перегрелся, не устал, сил хватило на финишный рывок, не откачивали, не отлеживался, самочувствие было отличное, удивлялся состоянию многих участников
Сластенников Юрий рост 163 см вес 56 кг время 3.01.47 выпил в районе 2 л и сбросил больше 2 кг Не умер, но перегрелся
Мишель Митчел рост 176 вес 53 кг время 3.40.25 выпила в районе 6 л и сбросила больше 5 кг Не умерла, но устала
Из впечатления Робинзона о Солнечногорском марафоне
Поразило состояние многих участников на финише. Медицина работала вовсю. Сам отлеживался после финиша в тенечке, т.к. попытки встать приводили к головокружению и состоянию сильного дискомфорта. Одновременно поразило небольшое количество сошедших, да и те, в основном были унесены врачами, а не сами сошли. Удивительно, что среди упавших в обморок Галина Еремина, с её опытом в сверхмарафонах и классом.
Из впечатлений Мишель о Солнечногорском марафоне
Щас устала (наверное все устали после такой жары)фотки выложу на этой неделе и напишу потом. Выпила в районе 6л по трассе и все равно сбросила 5+кг.