Отправлено: 25.02.12 09:38. Заголовок: Сводит икроножные мышцы

Перед НГ сломал два ребра, январь почти не бегал, в конце января начал бегать, вроде все нормально, и вдруг 6 февраля судороги в икроножных мышцах, в разных их частях.
И с тех пор никак не проходит явление. Даже если ну очень медленно пытаюсь бежать - резкие судорожного типа боли. Ходить могу спокойно, бегать не могу.
(1) форум смотрел, ничего не нашел.
(2) Магний принимаю (он вообще то помогал иногда в таких случаях, сейчас - нет)
(3) Был 10 дней в Гоа, там массаж делал 3 раза, не бегал, купался в океане, дал ногам отдохнуть - вроде стало лучше, но после нескольких сот метров бега опять схватывает.
Думаю, что это возможно моя индивидуальная особенность - в перерывах бега у меня наступало несколько раз какое-то сверхрасслабление, и после него судороги, но раньше это всегда быстро отходило. Например, в 1974 г. ехал на поезде Москва-Чимкент 3 суток, по приезде протрусил 6 км, вышли на улицу, зашел в кафе, посидели, я и встать не могу - свело все ноги. 300 метров до дома были через жуткую боль, тяжелее любого марафона. За 2 дня все отошло.
Сейчас же старость не радость, не отходит.
Нужны мысли. Думаю в тренажерный походить, погрузить мышцы без беговой нагрузки на сгибатели -разгибатели, может легче будет.

 Отправлено: 25.02.12 16:00. Заголовок: Николай вы же "с..

Николай вы же "старый" боец в хорошем смысле =))).
Может не стоит уже когти рвать? Организм видать уже не выдерживает те нагрузки, которые вы даёте. Вот сыплются травмы, одна за другой.
Тут более молодые кабаны из трёх часов не бегают, а вы хотите их опередить.

 Отправлено: 25.02.12 17:55. Заголовок: Проверьте все минера..

Проверьте все минералы (калий, кальций, электролиты), а не только магний.
Если Вы принимаете только магний, забывая при этом о кальции, то это тоже неправильно.
Причем, когда и если будете сдавать анализы на кальций, то делайте не только общий, но и ионизированный кальций.
Кстати, переломы могут быть следствием недостатка кальция, а сращение их тоже истощает запасы кальция.

 Отправлено: 25.02.12 18:04. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Даже если ну очень медленно пытаюсь бежать - резкие судорожного типа боли.

Была такая же "ерунда" однажды.После 5 лет вынужденного перерыва,резко "бросился"в тренировочный
процесс, ан не тут то было,начались судороги в икроножных мышцах,причем не сразу в начале тренировки,
а процессе бега,когда уже казалось бы разогрет! Начал принимать Магний+(на тубе надпись:Mg+),шипучие
таблетки(10шт в тубе),пить в первой половине дня(в аннотации все написано).Продается в аптеках"Natur Produkt
(это их препарат).Цена от 70руб. И все прошло,сейчас принимаю периодически и непосредственно перед марафонами,
дней за 15-20 до старта!

 Отправлено: 25.02.12 19:06. Заголовок: Николай ,не сдавайтесь!!!

цитата:

Может не стоит уже когти рвать?

Удачи.

 Отправлено: 25.02.12 19:12. Заголовок: Еще можно попить для..

Еще можно попить для профилактики Мидокалм(кстати перед стартом и во время бега тоже можно употребить) и Магнерот!

 Отправлено: 25.02.12 19:37. Заголовок: и обязательно глубок..

и обязательно глубокий медленный массаж икроножки

 Отправлено: 25.02.12 20:22. Заголовок: Марафонец пишет: ач..

Марафонец пишет:

цитата:

ачал принимать Магний+(на тубе надпись:Mg+),шипучие таблетки(10шт в тубе),

Спасибо, именно их и принимаю.

Марафонец пишет:

цитата:

Мидокалм(кстати перед стартом и во время бега тоже можно употребить) и Магнерот

Вот спасибо, попробую.

Tery пишет:

цитата:

Если Вы принимаете только магний, забывая при этом о кальции, то это тоже неправильно. Причем, когда и если будете сдавать анализы на кальций, то делайте не только общий, но и ионизированный кальций. Кстати, переломы могут быть следствием недостатка кальция, а сращение их тоже истощает запасы кальция.

Спасибо дорогой, подумаю.

 Отправлено: 25.02.12 20:24. Заголовок: Victor пишет: Может..

Victor пишет:

цитата:

Может не стоит уже когти рвать?

"Не может быть, чтоб лапти воду пропускали!" (с) П.Болотников

 Отправлено: 26.02.12 16:50. Заголовок: Еще причиной судорог..

Еще причиной судорог может быть недостаток калия. С вечера заливать кипятком курагу (2 шт на 1/2 стакана), утром натощак съедать курагу и выпивать настой. Ну, или панангин попить.

 Отправлено: 26.02.12 20:40. Заголовок: Бор пишет: Еще прич..

Бор пишет:

цитата:

Еще причиной судорог может быть недостаток калия.

Да, курага это наше все. Спасибо.

 Отправлено: 02.03.12 14:14. Заголовок: Применил сразу все :..

Применил сразу все :
- хожу в фитнесс, качаю сгибатели-разгибатели ну и плюс ОФП,
- магний шипучий
- курага замоченная в теплой воде с вечера
- таблетки для разжижения крови
- Мидокалм
- Лиотон-гель
- кальциесодержащие творог и сыр

Вроде уже бегаю, последовательно 4 км, 6 км и сегодня 8 км пробежал, позывчиков на судороги почти нет, бывали, если ставлю ногу с носка, поэтому стал ставить ногу с пятки. Бегу конечно, как в штаны наложивший, повторяю про себя - это Цы-бег (что такое правда так и не понял, но не суть, главное найти верное заклинание)

 Отправлено: 02.03.12 15:23. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

это Цы-бег (что такое правда так и не понял, но не суть, главное найти верное заклинание)

Правильно (что не понял).
ЦИ-бег бегают на всю ступню. РАССЛАБЛЕННУЮ.
След на песке (или на снегу) должен оставаться ровным по всей ступне, а не ямкой в у шахтера в забое.
А на пятку Денни как раз показывает, что бегать так не надо (товарищю, ты туда не ходи, ты суда ходи!)

ИМХО, Николай, ты увлекся толкаться носком - вот и излишняя нагрузка на икроноги. Поэтому их и сводило.

 Отправлено: 02.03.12 16:18. Заголовок: Ihori пишет: Никола..

Ihori пишет:

цитата:

Николай, ты увлекся толкаться носком - вот и излишняя нагрузка на икроноги. Поэтому их и сводило.

Да я понял, что это одна из причин. В августе как начал бегать юежал с полной ступни, ножки слабые были. А подкачал сгибатели, побежал чаще с носка - стало побыстрее, но ребра сломал - перерыв, ноги ослабели и перегрузил икроножные, наряду с прочими факторами.

 Отправлено: 02.03.12 17:06. Заголовок: Но на расслабленную ..

Но на расслабленную ступню, как я понимаю, кроме момента ее касания с землей. Вот тут кратковременный толчок.
А если не думать о расслаблении, то стопа остается напряженной какое-то время и в полете. Соответственно и следующий толчок получается уже с предварительной ненужной нагрузкой. В общем, прочувствовать все это надо.

 Отправлено: 02.03.12 18:14. Заголовок: основой ци бега, как..

основой ци бега, как я понимаю,является акцентированное расслабление ноги которая в полете, максимальное расслабление

 Отправлено: 02.03.12 19:02. Заголовок: Единственная ветка, ..

 Отправлено: 08.03.12 10:38. Заголовок: Спасибо всем, вроде ..

Спасибо всем, вроде починился, сегодня утром 18 км пробежал и ничего в ногах не болело.
Надеюсь за еще 17 дней до Барселонского марафона восстану, аки феникс, и преодолею марафонскую дистанцию, с какой скоростью, уж неважно.

 Отправлено: 08.03.12 16:13. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Спасибо всем, вроде починился,

Закон сохранения энергии.
Вчера убежал на 10 км от города и как раз перед поворотом назад начало сводить икроножку. Пришлось трусить по 6 минут. Через полчаса надоело, сел на автобус ))
Сегодня отдыхаю и восстанавливаюсь, ванна , массаж, растягивание.
Завтра проверю что будет дальше.

 Отправлено: 08.03.12 19:58. Заголовок: господа,

довольно часто причиной болей и судорог в нижних конечностях бывает пояснично-крестцовый отдел позвоночника.блоки в крестцово-подвздошном сочленении могут приводить к перекосу костей таза и как следствие перегрузка мышечно-связочного аппарата.в общем хороший остеопат может помочь.и витамины группы В.

 Отправлено: 11.03.12 15:12. Заголовок: Бегал, большие диста..

Бегал, большие дистанции и у меня тоже сводило судорогой мышцы ног. Просто для поддержания сердца начал пить Панангин и обратил внимание, что в этот период судорог не было. Теперь перед выходными объемами принимаю с вечера пару таблеток Панангина. судорог больше нет. Может, кому пригодится инфа :)

 Отправлено: 12.03.12 09:04. Заголовок: В былые времена (ког..

В былые времена (когда тренировочный процесс мягко говоря был НЕ верен, т.е. шаблонный, не подстроенный под меня) судороги были моими вечными спутниками, причём не только икр, ВСЕХ мышц в зависимости от напряжения. Тренер твердил "надо пить кальций", пила ... особо не помогало. В последствии, на своём опыте, выводы для себя сделала такие:

- бананы - наше всё, сейчас на пару с Runnerst'ом съедаем около 1 кг за 1-2 дня;
- весной обязательны ВИТАМИННО-МИНЕРАЛЬНЫЕ комплексы, принимала всяко-разные, нашла для себя едиственно действующие: Максамин-Форте;
- во время сборов/усиленной подготовке обязательны: милдронат + панангин (аспаркам) + рибоксин;
- полезное и вкусное: курага + грецкий орех + чернослив нарезать небольшими кубиками, смешать с мёдом, принимать советовали по 1 ч.л. в день, но я всегда больше ела;
- обувь (если травмы не редкость, стоит основательно задуматься и серьёзно подойти к выбору экипировки);
- техника бега.

Казанцев Николай пишет:

цитата:

позывчиков на судороги почти нет, бывали, если ставлю ногу с носка, поэтому стал ставить ногу с пятки

Сводить может ещё от того, что вы бежите не с передней части стопы, а как балерина на носочках, при этом первое касание с опорой у вас происходит далеко впереди от центра тяжести. Старайтесь ногу ставить под себя или как можно ближе к Ц.Т., тогда при любой технике (с полной стопы/с передней части стопы) ударная нагрузка будет минимальной и бег будет гораздо мягче и эффективней. С пятки бегать плохо! Очень плохо и с любой точки зрения!

 Отправлено: 12.03.12 13:19. Заголовок: Neytrino пишет: Сво..

Neytrino пишет:

цитата:

Сводить может ещё от того, что вы бежите не с передней части стопы,

Спасибо за советы. Бегу ставя ногу на полную стопу или с переда близко к ЦТ, подкачивание сгибателей этому споосбствует, как и увеличению частоты шагов.
Собственно проблема была именно из за перерыва в беге, в начальной стадии разбегания, при сохранении техники бега с передней части стопы с относительно высокой частотой, и видимо в тех ситуациях, когда на скользком неровном покрытии при некоторых шагах нога ставилась на расстоянии от ЦТ. Собственно, в подобных ситуациях необходимость делать иногда прыжки и удлиненные шаги, для перепрыгивания через опасное место, для сохранения равновесия на скользком неровном покрытии и пр. судороги провоцируются. Когда уже разбегался, судорог у меня никогда не происходило и не происходит. Например, сейчас уже пробежал 18, 22, 17 км за неделю, все ок. Про себя бормочу - цы-бег, цы бег, так легче бежать потихоньку. :)

Обувь согласен, за 38 лет бегов проблема обуви для меня всегда была наиважнейшей, раньше потому что просто обуви не было, а сейчас обувь есть , но нужно подбирать. Например, обнаружил, что в Mizuno Inspire 7 у меня четко начинаются проблемы с ЗПБ, хотя по моим данным они как раз рекомендуемая мне обувь. А Mizuno Crusadero 5 почти идеальны, хотя стоят вдвое дешевле.

 Отправлено: 12.03.12 13:40. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Собственно, в подобных ситуациях необходимость делать иногда прыжки и удлиненные шаги, для перепрыгивания через опасное место, для сохранения равновесия на скользком неровном покрытии

Неа, как раз по льду надо бегать с ещё более укороченным шагом! Так сказать надо основательно частить! Опять же, проверено на себе

Казанцев Николай пишет:

цитата:

раньше потому что просто обуви не было, а сейчас обувь есть , но нужно подбирать

Подбирайте! Не ленитесь и не экономьте! По возможности пробуйте бегать в кроссовках друзей, если размер ваш. Олег так раньше делал. Увидит у кого желаемую модель, попросит кружок (в манеже) пробежать и уже решает, его вариант или нет Раньше у нас у обоих было максимум по 2 пары, сейчас, имея доступ к кроссам ........ Только шиповок у меня 3 пары (для длинных, средних дистанций и кроссов).
В идеале должна быть обувь для кроссов по асфальту, грунту; для работ и темповых; для соревнований (до полумарафона, свыше полумарафона) ... К этому я пришла благодаря влиянию мужа. Ранее бегала в одних дешевых кроссовках (avia) абсолютно всё более 2-х лет, в том числе две 30-ки Пушкин-СПб. Последствия были соответствующие

 Отправлено: 12.03.12 15:04. Заголовок: Neytrino пишет: Неа..

Neytrino пишет:

цитата:

Неа, как раз по льду надо бегать с ещё более укороченным шагом!

Это понятно, равно как и в поворотах, :) я имел в виду когда неровные спуски-подъемы скользкие, асфальт перемежается со снегом и кусками льда, в разной мере выступающими, или по неровным снежным дорожкам.

Олег в экипировке вообще крут!
Не пойму только чего у него за проблемы с ЗПБ.

 Отправлено: 13.03.12 07:29. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Не пойму только чего у него за проблемы с ЗПБ

Из-за техники бега - это во-первых. Во-вторых, из-за проблем со стопами, пока только не совсем поняли плоскостопие его во всём виновато или ещё что-то.
Когда давался себя лечить (я купила не так давно аппарат Дэнас, активно им пользуюсь, а Олежа сопротивляется), аппарат показал, что проблемы у него не в ЗПБ, а в стопах. Лечить надо долго, регулярно, а это довольно больно, поэтому мне только под настроение его "ловить" и лечить.

 Отправлено: 13.03.12 10:21. Заголовок: Neytrino пишет: пло..

Neytrino пишет:

цитата:

плоскостопие его во всём виновато или ещё что-то.

Мне вот очень понравилась идея Кононова про то, что для стайера важна тренировка сгибателей (разгибатели - менее важны).
Стал качать сгибатели в тренажерке - оказалось, это мое (с моим небольшим плоскостопием) слабое место, сразу изменилась самое главное - частота. Я немного смотрел, как он бежит, у него, мне кажется, те же проблемы с широким шагом и относительно невысокой частотой, это перегружает ЗПБ при длинных более 30 км бегах.
Эффективность всегда зависит от слабых компонентов системы, а мы склонны развивать более сильные.