Отправлено: 03.01.11 11:13. Заголовок: Все о пульсе

Каким должен быть пульс при восстановительном кроссе, при обычном кроссе,при работах?...........занимаюсь пол года............подскажите пожалуиста? Стайер..........[img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 03.01.11 13:14. Заголовок: Alex_121289 пишет: ..

Alex_121289 пишет:

цитата:

Каким должен быть пульс

Существут, так называемая целевая зона пульса. Это тот диапазон, в котором должен быть пульс для эффективной тренировки сердца.
Он вычисляется следующим образом: 220 - возраст. Полученное число умножаем на 0,65 и получаем нижнюю границу пульса; умножаем на 0,85 и получаем верхнюю границу пульса. Например, 220 - 53 = 167; 167*0,65 = 109; 167*0,85 = 142.
Таким образом, ваш пульс не должен превышать 142 ударов в минуту в течении длительного времени (2 -3 минут). Думаю, что Вы при таком пульсе долго и не пробежите.
Если же он будет меньше 109, то это случай восстановительной тренировки (бег трусцой).
Если же при беге трусцой у Вас пульс порядка 130 или выше, то надо идти к кардиологу на обследование.
Здесь предполагается, что Вам 53 года

 Отправлено: 03.01.11 15:19. Заголовок: pmsol пишет: Он выч..

pmsol пишет:

цитата:

Он вычисляется следующим образом: 220 - возраст.

бегите пока не закидали помидорами

 Отправлено: 03.01.11 16:50. Заголовок: Alex_121289 Для нача..

Alex_121289 Для начала лучше определить свой максимальный пульс, если с сердцем проблем нет. Тест простой: после разогрева метров 400 в гору с ускорением. Разумеется, лучше с датчиком пульса, но можно и традиционным способом замерить.
А уж по максимальному (а в идеале и по ЧСС покоя) высчитываются (приблизительно) целевые зоны. Об этом в специальной литературе написано много.
Не хочу закидывать pmsol помидорами, но формула 220-возраст - полная туфта. ЧССмакс - вещь индивидуальная и с состоянием здоровья никак не связана в отличее от ЧССпокоя.

 Отправлено: 03.01.11 17:23. Заголовок: Ответ на поставленны..

Ответ на поставленный вопрос тянет на половинку диссертации на соискание учёной степени кандидата наук , так что, думаю, pmsol еще один ваш пост и можно приступать к оформлению!

 Отправлено: 04.01.11 00:49. Заголовок: Вот вопрос...

Итак друзья! Вопрос по пульсу - и мне важно.
В теме " Тренировки в манеже " я писал о своих проблемах ( смотри мои посты)
Два слова - мне 52 вес 65 рост 174
веду здоровый образ жизни Физкультурой занимаюсь всю жизнь
Активно участвую в соревнованиях марафон 3- 26 час
Начал бегать тренировки с пульсомером в манеже. При скорости 3-50 мин\км пульс 187 уд в мин
пошел в диспансер Нашли желудочную экстрасистолию Посоветовали снизить нагрузки
Сейчас бегаю по 5-30 мин/км при пкльсе 145 уд/мин
Самочувствие всегда было хорошее сердце никогда не чувствую
Вопрос знатокам ;
- как бегать ( тренироваться) с каким ПУЛЬСОМ???
ПОСОВЕТУЙТЕ

 Отправлено: 04.01.11 20:21. Заголовок: fa пишет: формула 2..

fa пишет:

цитата:

формула 220-возраст - полная туфта. ЧССмакс - вещь индивидуальная и с состоянием здоровья никак не связана в отличее от ЧССпокоя

Согласен, если здоровье есть, а если нету, а бегать хочется?
Эта формула если не совсем, то хотя бы частично, предохранит от инфаркта.
Что касается частоты покоя, то она не менее индивидуальная вещь, чем вычисляемая по формуле.
А вывод простой - бегайте по самочувствию и без фанатизма, чтоб в ящик не сыграть.

 Отправлено: 04.01.11 20:31. Заголовок: pmsol пишет: бегайт..

pmsol пишет:

цитата:

бегайте по самочувствию и без фанатизма, чтоб в ящик не сыграть.

Полностью поддерживаю!!!

 Отправлено: 04.01.11 21:15. Заголовок: pmsol пишет: Эта фо..

pmsol пишет:

цитата:

Эта формула если не совсем, то хотя бы частично, предохранит от инфаркта.

поверьте, от инфаркта эта формула не спасет

 Отправлено: 04.01.11 21:54. Заголовок: Здоровый организм,пу..

Здоровый организм,пусть даже и не тренированный,обладает сильным чувством опасности и просто не даст загнать себя,вовремя остановив! Нужно только хорошо его слушать! вот спортсмены-это другое дело,у них воля железная и на алтарь победы они готовы положить всё!

 Отправлено: 04.01.11 22:00. Заголовок: Такой вот вопрос о ..

Такой вот вопрос о пульсе. Нормальна ли ситуация когда пульс постепенно повышается при неизменной скорости? И как лучше действовать, понижать скорость для удержания пульса в определенной зоне (если тренировка отталкивается от этих самых зон) или отпустить его в вольное плавание, т.е. бежать с той же скоростью... Вообще что пишут в умных книгах о постепенном повышении пульса во время постоянного темпа бега?

 Отправлено: 04.01.11 22:10. Заголовок: Чем больше вы устаёт..

Чем больше вы устаёте,тем труднее вам поддерживать скорость,соответственно пульс растёт! Для того спортсмены и используют скоростные работы,чтобы приучить организм к нагрузкам высокой интенсивности!

 Отправлено: 04.01.11 22:35. Заголовок: fa пишет: но формул..

fa пишет:

цитата:

но формула 220-возраст - полная туфта. ЧССмакс - вещь индивидуальная и с состоянием здоровья никак не связана в отличее от ЧССпокоя.

ЧСС и здоровье коррелируют слабо,сын был здоров,как при пульсе покоя 72,так и при 54.
Четырнадцати летние пацаны с пульсом под 210 встречаются регулярно,а есть и те кто разгоняет пульс под 215 ударов,пульс анаэробного порога бывает в районе 200

 Отправлено: 05.01.11 06:51. Заголовок: Это - нормальная ситуация

Prudkovski пишет:

цитата:

Нормальна ли ситуация когда пульс постепенно повышается при неизменной скорости?

Организм теряет много воды, в частности, за счет жидкой составляющей крови. В качестве компенсации увеличивается пульс.

 Отправлено: 08.01.11 11:34. Заголовок: art пишет: Организм..

art пишет:

цитата:

Организм теряет много воды, в частности, за счет жидкой составляющей крови. В качестве компенсации увеличивается пульс.

Полностью согласен.
Пульс увеличивается просто от того, что Вы перегреетесь на солнце, не говоря уже о длительной интенсивной работе, которой, в сущности, бег и является.

 Отправлено: 08.01.11 11:37. Заголовок: Eduard765 пишет: бе..

Eduard765 пишет:

цитата:

бегите пока не закидали помидорами

Относительно помидоров хочу заметить, что на наш форум заходят не только аксакалы но и "пустые чайники" со слабым здоровьем.
Поэтому, прежде чем дать совет, надо почитать профиль и советовать так, как делают врачи, чтобы "не навредить".

 Отправлено: 08.01.11 13:59. Заголовок: panchenko.sumy@yande..

panchenko.sumy@yande пишет:

цитата:

При скорости 3-50 мин\км пульс 187 уд в мин - как бегать ( тренироваться) с каким ПУЛЬСОМ???

У меня 55, 68/180, мах пульс - 186. Такой пульс может быть у меня и на скорости 3-50 мин\км (при финишном ускорении на половинке, например).

panchenko.sumy@yande пишет:

цитата:

Сейчас бегаю по 5-30 мин/км при пкльсе 145 уд/мин

А вот тут пульс высоковат, у меня около 120-ти на такой скорости.
Думаю, что это перетренировка (переутомление).
Считаю, что при снижении нагрузки, вскоре пульс придет в норму.
Со мной была похожая ситуация. тут<\/u><\/a>
Без снижения нагрузки у меня все пришло в норму через 14 месяцев.
Если проблема останется надолго, советую пройди полное обследование, сердце, скорее всего, в норме, раз
«веду здоровый образ жизни Физкультурой занимаюсь всю жизнь,
сердце никогда не чувствую»
Я не врач, все из собственного опыта и литературы.

 Отправлено: 08.01.11 20:00. Заголовок: пульс в норму!...

Stolnick- спасибо за совет

Был у врача. Сказал что для обычного ( нормального- не бегуна ) человека изменения с сердцем в пределах нормы.
Но справки на соревнования не дал!!!
Предложил употреблять больше калины, орехов (грецких), фасоли, кураги.

Пройдут праздники схожу в кардиодиспансер( для нормальных ( не больных ) людей закрыт но может удастся за деньги попасть.

Проблема ведь в том что я не чувствую неприятных болезненных ощущений с сердцем. Всю жизнь привык пахать на пределе
и как то теперь надо вносить коррективы - жалеть себя. что ли

Сейчас снизил интенсивность ( скорость ) тренировок. Буду добирать обьемами.

Кстати а у Вас 260,290 и 270 - это недельные обьемы ?

 Отправлено: 08.01.11 21:31. Заголовок: panchenko.sumy@yande..

panchenko.sumy@yande пишет:

цитата:

260,290 и 270 - это недельные обьемы ?

Да, это были недельные объемы с аритмией.
В эту зиму в корне изменил тренировочный план. Меня всегда утомляли объемы, и я в эту зиму решил их уменьшить.
Сейчас получается около 200 км. (на неделе одна длинная 20-25км, бег по горам, прыжки в гору и фартлек). Объемы увеличу весной , если даст здоровье.
Еще раз, все же, думаю, у вас с сердцем все в порядке, уменьшите интенсивность, только не бросайти бегать резко.

 Отправлено: 08.01.11 21:36. Заголовок: panchenko.sumy@yande..

panchenko.sumy@yande пишет:

цитата:

Кстати а у Вас 260,290 и 270 - это недельные обьемы ?

Монстр!!!

 Отправлено: 08.01.11 21:51. Заголовок: Сорри, конечно в мес..

Сорри, конечно в месяц!
Если бы я переносил такую нагрузку, то жил бы в Сочи!

 Отправлено: 09.01.11 23:39. Заголовок: panchenko.sumy@yande..

panchenko.sumy@yande пишет:

цитата:

Сейчас бегаю по 5-30 мин/км при пкльсе 145 уд/мин Самочувствие всегда было хорошее сердце никогда не чувствую Вопрос знатокам ; - как бегать ( тренироваться) с каким ПУЛЬСОМ??? ПОСОВЕТУЙТЕ

Всё в норме. Сам примерно на таком же пульсе и бегаю, когда по 5.30, если быстрее, то пульс выше, соответственно. Обычно стараюсь бегать побыстрее, соответственно, средний пульс на тренировке получается 155-160. 120 наблюдал у себя, разве что, при ходьбе или в начале забега. ЧСС Макс. у меня в районе 200...

 Отправлено: 10.01.11 17:46. Заголовок: Аналогичная ситуация..

Аналогичная ситуация.Сегодня специально попробовал бежать по 5:30 на км.Пульс был 141...Так что у Вас все в норме....

 Отправлено: 12.01.11 20:51. Заголовок: Хотел спросить про н..

Хотел спросить про непривычно низкий пульс. Сегодня пытался бегать интервальную. минуту в зоне ~175 уд/мин, что соответствует обычно 5:00 мин/км, 2 мин в 185 уд/мин (4:40 мин/км). Но еще когда разогревался заметил, что при 6:40 пульс какой-то низкий (в среднем на 7 уд/мин ниже чем обычно). Ну начал я интервалы, вместо 4:40 бежал 4:00, чтобы быстрее разогнать пульс до 185, но разогнать удалось только на третьем заходе Причем разница между темпом 5:00 и 4:00 по пульсу составляла всего 5 ударов. На четвертом заходе слился, ввиду природных потребностей
Конечно много текста, но у меня вопрос, такое понижение пульса может свидетельствовать о наступлении перетренированности? А то я вторую неделю как увеличил себе количество тренировок и объемы соответственно...

 Отправлено: 13.01.11 09:03. Заголовок: Prudkovski пишет: К..

Prudkovski пишет:

цитата:

Конечно много текста, но у меня вопрос

предложение от старшего товарища, забей на пульс, обращай внимание на самочувствие.
когда-то на аналогичное предложение от АК55 я подумал, как же без контроля пульса бегать?
а потом кардиодатчик сломался и оказалось, что бегать без него не хуже, а где-то и лучше
дышать легче

 Отправлено: 13.01.11 11:04. Заголовок: Prudkovski пишет: П..

Prudkovski пишет:

цитата:

Причем разница между темпом 5:00 и 4:00 по пульсу составляла всего 5 ударов

Скорее всего, дело в том, что скоростной диапазон 4- 4,40мин/км лежит выше ПАНО, а как известно, скорость нарастания ЧСС после ПАНО снижается. Т.к. длительность интервала не большая (1-2 мин) и скорость выше ПАНО, то какие либо изменения в ЧСС трудно проследить.
А вообще, я бы не советовал увлекаться бегами на таком высоком ЧСС. Фартлеки с короткими набеганиями по 150-200м каждые 5 мин, будут куда полезнее.
Если есть желание делать интервалы, то классическая методика всем известна – ЧСС разгоняем до 175-180 за 1-2 мин, а восстановление ЧСС до 120-130 должно произойти за 90 с. если этого не происходит – то бегать интервалы еще рано.

 Отправлено: 13.01.11 12:40. Заголовок: shtudi пишет: а вос..

shtudi пишет:

цитата:

а восстановление ЧСС до 120-130 должно произойти за 90 с.

для восстановления переходить на шаг или медленный джогинг?

 Отправлено: 13.01.11 13:43. Заголовок: Можно шагом, а в ваш..

Можно шагом, а в вашем случае по другому и не получится. Чтобы трусить на ЧСС 120, надо на скорости 5 мин/км бежать с ЧСС, хотя бы, 150.

 Отправлено: 18.01.11 21:10. Заголовок: Провел сегодня еще о..

Провел сегодня еще одну оценочную тренировку, так как желтая зона стала уж больно сложной. Посмотрел результаты и задумался... Зоны понизились за 2 недели почти на 10 уд/мин. Может первая оценочная была неправильной... как раз бежал на следующий день как оттемпературило...
Заметил что при переходе на ходьбу пульс приходит в норму быстрей. Пульсовая стоимость тоже прилично упала...

 Отправлено: 15.07.11 09:25. Заголовок: Что-то я запутался

pmsol пишет:

цитата:

Существут, так называемая целевая зона пульса

Есть такое суждение, что при подготовке к марафону или полумарафону необходимо больше времени бегать в целевой зоне пульса на данную дистанцию.
Например, если я бегу марафон на ЧССср. 145 уд/мин, то у меня и темп получается марафонский 4.20-4.25 мин/км. Все верно.
А, как, например, быть при подготовке к сверхмарафону. На нем целевая пульсовая зона в диапазоне 125-135 уд/мин. Если, например, я бегу 30-ку, то получаю на выходе:
а) ЧССср. 128 уд/мин, что и соответствует целевой зоне;
б) темп бега 4.40 мин/км, а вот темп бега очень силно завышен, в отличии от целевого (5.20-6.20).
Если же я буду отталкиваться от целевого темпа, то тогда не попадаю в границы целевой зоны.
Пример, 30-ка по 5.30 на ЧССср. 115 уд/мин.
Так как же бегать?

 Отправлено: 15.07.11 14:24. Заголовок: в горы? ..

в горы?

 Отправлено: 15.07.11 15:37. Заголовок: ROM пишет: а вот те..

ROM пишет:

цитата:

а вот темп бега очень силно завышен, в отличии от целевого (5.20-6.20)

Это кто такой темп определили как целевой?
если при целевом пульсе бежиться по 4.20 то это и есть целевая скорость для начала СМ, а дальше пульс будет оставаться целевым а скорсть естественным способом снижаться :)

 Отправлено: 16.07.11 09:44. Заголовок: Ага

Kovi пишет:

цитата:

если при целевом пульсе бежиться по 4.20 то это и есть целевая скорость для начала СМ,

если я в таком темпе начну на сверхмарафоне (12, 24), то через 3-4 часа все для меня закончится.
Тактика и в Африке тактика. Если на марафоне первую половину начинают тише, то и на сверхмарафоне должно быть что-то подобное.
Хотя, судя по раскладам (240 км и >), ни разу такого не встречал. На сотке видел при результате из 7 часов вторая половина была быстрее первой.

 Отправлено: 16.07.11 11:43. Заголовок: ROM пишет: На сотке..

ROM пишет:

цитата:

На сотке видел при результате из 7 часов вторая половина была быстрее первой.

ИМХО означает что чел был готов очень сильно и не смог реализовать свой потенциал
не поверю что на липидном обмене и на набитых мышцах бежать можно быстрее чем на свежих мышцах и полном энергии организме.
Халявил кто-то сильно или перестраховывался.

 Отправлено: 16.07.11 12:10. Заголовок: Если будет расклад

Kovi пишет:

цитата:

не поверю что на липидном обмене и на набитых мышцах бежать можно быстрее чем на свежих мышцах и полном энергии организме.

119 км и 121 км, то поверишь? Будем искать.

 Отправлено: 16.07.11 23:02. Заголовок: ROM пишет: 119 км и..

ROM пишет:

цитата:

119 км и 121 км, то поверишь?

или мог пробежать на первой половине км 125 или внешние факторы: погода, день-ночь и т.д. и т.п.

 Отправлено: 18.07.11 07:29. Заголовок: Умный в

ROM пишет:

цитата:

Так как же бегать?

домово пишет:

цитата:

в горы?

горы не пойдет. В горах любой подготовиться сможет.
Путем практический изысканий понял, что истина как всегда посередине.
115+135=250/2=125

 Отправлено: 20.07.11 08:49. Заголовок: Позвольте задать еще..

Позвольте задать еще вопросик по пульсу.
Если пройти ЭКГ с нагрузкой (велоэргометрию), смогут ли врачи сказать точно мой ЧССmax? Или они выявляют только состояние и отклонения ССС? Какую ещё полезную информацию они смогут сообщить?

 Отправлено: 20.07.11 09:07. Заголовок: rubilnik пишет: Есл..

rubilnik пишет:

цитата:

Если пройти ЭКГ с нагрузкой (велоэргометрию), смогут ли врачи сказать точно мой ЧССmax

Да - если будет использован соответствующий протокол исследования. Зависит от учреждения: ВЭМ с максимальной нагрузкой делают обычно в местах, где серьезно занимаются спортивной медициной, таких мало... Остальные гоняют стандартные протоколы, нацеленные на выявления заболеваваний сердца, нагрузка при таких исследованиях ограничена.

Свою ЧСС макс узнать просто - надень часы с датчиком ЧСС и побегай ;-). Формулы типа "220-возраст" дают результат, который соответствует средней величине в твоей половозрастной группе, но может сильно отличаться от реальности для каждого отдельно взятого человека, особенно если он регулярно занимается спортом. Например, у меня по формуле должна быть ЧСС макс 172, а в реальности - около 182

 Отправлено: 04.08.11 18:18. Заголовок: раз уж тема про пуль..

раз уж тема про пульс,возник такой вопрос: бежал сегодня длительную 19км (ДБ2 по фитзингеру), средний пульс 132 при среднем темпе по 5:05 на км.ЧСС max у меня равен 193.Если толк от такой длительной нагрузки?Марафон хочу бежать в темпе по 4:30-4:25 на км, опять же по Фитзингеру надо начинать длительную на минуту медленее марафонского темпа, а заканчивать на медленее на 30 сек,так и делал.

 Отправлено: 04.08.11 19:07. Заголовок: Ничего себе пульс, ..

Ничего себе пульс, я так бегу, начинай по 3:50 и не парься) 2:45 у тебя в кармане.