Отправлено: 16.09.08 08:47. Заголовок: Особенности бега на дистанцию 100 км. (продолжение)

В принципе, информация в некоторых постах на эту тему мелькает, но такой ветки нет.

 Отправлено: 15.04.12 21:52. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Следить за техникой, пусть и завопят все тренеры хором, можно только одним способом. Укреплять стопу и икроножку, активно включать на тренировка быстрые волокна сгибателей в задней поверхности бедра и в сгибателях поднимающих бедро.

Алексей. Можно ваши рекомендации про стопу и икры. Уж больно больная тема. )) Вас хоть малый вес спасал, а когда веса много то это становится еще актуальнее.

 Отправлено: 15.04.12 21:55. Заголовок: tauker пишет: Алекс..

tauker пишет:

цитата:

Алексей. Можно ваши рекомендации про стопу и икры. Уж больно больная тема. )) Вас хоть малый вес спасал, а когда веса много то это становится еще актуальнее.

Да, и для гор это тоже актуально. Кроме подъемов на носках на ступеньке, с грузом или без, на одной ноге или на двух, ничего не знаю.

 Отправлено: 15.04.12 21:57. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Вот у Шатяевой это было 160-170

у меня тоже где то так 150-170 -3 недели (с работками конечно) 4ая немножко поменьше. 200+ боюсь травмы и болячки пойдут или не дай Бог перетренировка. На 150-70 тренируюсь и успеваю восстанавливаться между работками. Кроссы и длительные предпочитаю по мягкому (грунту или снегу зимой) бежать. Работка-зимой в манеж,чтоб темп был то,что надо летом по стадиону или асфальту(для длинных темповых). Поэтому стараюсь на ПМах бежать когда у меня в планах темповые на 20км. Если какой то местный марафон совпадает с длит. кроссом иногда побегу просто,чтоб гидросистему собой не таскать-вот в марте недавно так поступила. Задача-длит кросс по снегу в районе 5 мин 40-50км вот стала и прибежала спокойно. (правда в этот день был больше гололеда чем снег...).
У меня 2 вопросы- знаю,что некоторые практикуют 2 длительных подряд например сенодня 50-60 завтра 40-50 чтоб учиться как на мертвых ногах бежать. Какое ваше мнение по этому поводу? Я пока на второй день до 20 км восстановительные кроссы медленно на совсем низком пульсе бегу. Но зато успеваю восстанавливаться.

2. сбрасивать нагрузку перед стартом-когда оптимально? Наверное тоже у всех по разному идет. Кому за 3 кому за 2 недели итд. Лично для меня 3 это рановато и много. 2 работает для меня и еще для 3х знакомых в Америке,которые бегут по МС и МСМК на 100км. Резкое сокращение только делаю в послед. неделю.

 Отправлено: 15.04.12 22:04. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Да ,..

КОБЫЛКА пишет:

цитата:

Да , прорвало дядю Лешу ! Пока народ читает сказки , пятнадцатилетней давности , мы в Милан слетаем - побегать . Завтра выезжаем в Москву .

Вот сами видите Валд. Но все равно удачи и им и остальным и Марине Бычковой
Алексей Кононов

 Отправлено: 15.04.12 22:21. Заголовок: Мишель пишет: У мен..

Мишель пишет:

цитата:

У меня 2 вопросы- знаю,что некоторые практикуют 2 длительных подряд например сенодня 50-60 завтра 40-50 чтоб учиться как на мертвых ногах бежать. Какое ваше мнение по этому поводу? Я пока на второй

Если это ко мне вопрос, то как и Леонид Швецов (см.раннерс) это категорически неодобряю.
Как и длительные в 60 км даже единичные, если до соревнований не настолько далеко, чтобы можно было заново сделать 3-хнедельный силовой или прыжковый цикл и заново сделать 2 по 3 нед разбегивания на работах ПАНО в гору по Лидьярду и затем на равнине дробно темпово и восстановиться.
Что касается второго вопроса по сбросу нагрузок, чтобы на него ответить надо к спортсмену хорошо присмотреться в предидущем развивающем блоке.
Если там были даны грамотные темповые работы без перебора пульса количества и общих объемов, то хватает от 8 до (некоторым с хорошим восстановлением) 5 дней.
А если там черт-те чего наворочено, то раскапывать это все равно, что авгиевы конюшни чистить. Можно и не разгрести.
В общем точно на такие вопросы отвечают только при очной работе.
Алексей Кононов.

P.S/ от жестокого безразличного космоса мы отличаемся тем что живые, но при этом легкоуязвимые. Когда в нас появляется что-то мертвое, это очень плохой сигнал.

 Отправлено: 15.04.12 22:27. Заголовок: Erokhin пишет: Да, ..

Erokhin пишет:

цитата:

Да, и для гор это тоже актуально. Кроме подъемов на носках на ступеньке, с грузом или без, на одной ноге или на двух, ничего не знаю.

У одного колоритного здоровенного тренера по лыжным гонкам в Ленинграде в учебном кабинете среди среди прочих висел лозунг мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное.
А в сухом остатке, что вам еще знать надо.
Принцип закисляйте их раз в 3-4 дня 3 недели, затем рабегивайте на ПАНО. Можно разнообразить всевозможными прыжками, но это уже довески. и наглядный вариант -тема сборов.
Алексей Кононов

 Отправлено: 15.04.12 22:43. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Если это ко мне вопрос, то как и Леонид Швецов (см.раннерс) это категорически неодобряю.

Да согласна. Практикуется среди некоторых сильных спортсменов в америке на 100км-100миль. Чаше и чаше об этом слышу и читаю. А подруга,которая была в сборной говорила,что таким образом можешь легко сломаться. Я пока длительные от 40-50 делаю и 2 дня подряд не смогла бы. Сокрашение за 2 недели где то на 10% только а за неделю да тогда уж все. Равновесие надо найти между "через чур отдыхать" и разумным сокращением. Не так просто!

 Отправлено: 16.04.12 03:08. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Вот сами видите ВалдVald

Ничего удивительного не вижу. К этому всё шло , судя по вашим закамуфлированным наездам на бригаду . Пжлст , не делайте меня посредником и вовремя переключайтесь на лат.шрифт.

 Отправлено: 16.04.12 06:36. Заголовок: Алексей Кононов Спа..

Алексей Кононов
Спасибо! У меня стопы от природы слабые. Именно поэтому пытаюсь их укреплять. Ваши принципы тренировок мне представляются логичными. Но я не профи Хотелось бы делом подтвердить теорию. Для этого еще надо и артрит победить.

 Отправлено: 16.04.12 10:50. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет

"Я просто пытаюсь понять, для чего вы отнимаете время не только у меня, но у того небольшого процента марафорумчан, которые сюда заходят, чтобы реально разобраться в оптимальной стратегии подготовки, и в тонких ключевых моментах, а не просто проявить себя высказываниями, либо поразвлекаться. ."

Да не обращайте внимания, Алексей. Вас то читать всегда интересно и, я думаю, многим - так что не бросайте своё дело.

Алексей Кононов :

"Что касается удовлетворением от МСМК, так известно, что и мужской он не соответствуем МСМК на марафоне, а уж женский, так и вовсе профанирован."

тоже в точку, как мне представляется, реальная классификация кончается на марафоне, протащив в смутные 90е эти надуманные нормативы, оказали некоторым медвежью услугу, у определенной части бегунов началась погоня за псевдо МС и т.д.
ну и некоторые оказались неготовы к встрече с кетоновыми телами ...

 Отправлено: 16.04.12 11:09. Заголовок: Алексей Маркович! Сп..

Алексей Маркович! Спасибо вам за обстоятельное изложение вашей методики. Мое мнение - все, что Вы пишите - очень грамотно с точки зрения физиологии и спортивной медицины, основано на практическом опыте и вполне способно приносить реальные результаты. И хотя я не профи, а всего лишь любитель, но взвешенный, рациональный подход в вашей методике тренировок очень подкупает. Поэтому и буду ей следовать. Ну а те, кому во всем видится "закамуфлированный наезд" (слово то какое подобрали "наезд", да еще "закамуфлированный", как будто вам больше заняться нечем, чем на кого-то там наезжать ), а не желание поделиться своими знаниями и опытом, пусть продолжают бегать хоть по 100 км каждый день, до полного физического и нервного истощения.

 Отправлено: 16.04.12 11:24. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

как будто вам больше заняться нечем, чем на кого-то там наезжать

Не нам ,а «вам». Вы отлистайте темку -то назад ,чем голословно что-то утверждать.
Или не по глазам ?

 Отправлено: 16.04.12 11:48. Заголовок: Vald пишет: Не нам ..

Vald пишет:

цитата:

Вы отлистайте темку -то назад ,чем голословно что-то утверждать.

Я темку не первый день читаю. Никакого "камуфляжа" не встречал. Встречал только попытку знающего, опытного тренера донести свои идеи в массы. А вот вашу агрессию к тем, чьё мнение расходится с вашим, давно заметил. Причина мне неизвестна, возможно, кетоновые тела (о которых писал Кононов) тому виной.

Эх, бег такое хорошее дело, ну почему же нельзя общаться без колкостей и хамства?

 Отправлено: 16.04.12 11:59. Заголовок: Не мужики , а бабы б..

Не мужики , а бабы базарные . Читайте кого хотите , тренируйтесь как хотите , никто не запрещает . Только других не хайте . Женские нормативы - вы их сначала выполните , а потом будете говорить .

 Отправлено: 16.04.12 12:11. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

к тем, чьё мнение расходится с вашим

А мнения сильно расходятся ? Специально ,для "давно читающего темку" ( повтор вчерашнего моего высказывания) : «Чтобы уж совсем понятно было : мои возражения были не против конкретной методики ( мне как раз практически и теоретически ближе более скоростные и менее объёмные методы, можете даже назвать их кононовскими ) , а против возведения какой-либо методики в культ. И если у ростовской бригады что-то (или даже многое) получается на основе сверхвысоких объёмов ,то зачем её критиковать (нервировать перед стартом) ? А с этого вся эта байда и началась ». Что тут непонятного
Критика нормативов -явно не шарман.

 Отправлено: 16.04.12 13:31. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Не м..

КОБЫЛКА пишет:

цитата:

Не мужики , а бабы базарные . Читайте кого хотите , тренируйтесь как хотите , никто не запрещает . Только других не хайте . Женские нормативы - вы их сначала выполните , а потом будете говорить .

Что поделаешь. С возрастом уровень тестостерона у мужчин снижается и они потихоньку превращаются в базарных баб. При этом не факт, что способны выполнить женские спортивные нормативы!

 Отправлено: 16.04.12 14:29. Заголовок: Vald пишет: Ничего..

Vald пишет:

цитата:

Ничего удивительного не вижу. К этому всё шло , судя по вашим закамуфлированным наездам на бригаду . Пжлст , не делайте меня посредником и вовремя переключайтесь на лат.шрифт.

Да у вас батенька идея-фикс. Я не могу наезжать на бригаду о тренировках, которой ничего не знаю. Я ведь и об их объемах, как только лишь одной составляющей тренировки понятия не имею. Я просто в сентябре раскритиковал подготовку мужиков к Винсхоттену и еще за предидущих лет 6 (и даже статью у себя об этом написал, многие читали) поскольку об их тренировках очень хорошо в курсе и не по интернету, а в живую. Но как-то странно реагировать начали почему-то именно эти люди, хотя на диалог их специально не вызывал.
Давайте так, на эту тему вы мне больше не пишите, ваши воспаленные подозрения о том на кого я наезжаю мне не интересны, тем более что о своих наездах мне становится известно только от вас, а наезды на себя без особого обоснования, а просто так, я здесь и без того в большом объеме почитать могу.
Будет что интересного по беговым технологиям -пишите.
Алексей Кононов

P.S. Почему-то Марина Бычкова (мы, старая гвардия здесь К-ке 1 апреля встречались за шашлычком, никакого наезда на себя в моей оценке Винсхоттена не видит, и вообще очень доброжелательно все воспринимает. А ведь у нее 17 лет успехов за спиной, и на титульных соревнованиях и на более актуальных для семьи Комрадсовских. Может тут дело все-таки не во мне)

 Отправлено: 16.04.12 14:44. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Не м..

КОБЫЛКА пишет:

цитата:

Не мужики , а бабы базарные . Читайте кого хотите , тренируйтесь как хотите , никто не запрещает . Только других не хайте . Женские нормативы - вы их сначала выполните , а потом будете говорить .

Я несколько озадачен логикой этого послания. О нормативах ведь я написал. Но зачем мне женские выполнять, когда я все доказал выполненим мужских. И даже уже работая год в Москве в телекомпании в 43 года показал худшее время своей жизни. Но оно все равно было на 56 минут выше женского МСМК.
А потом у меня в группе кроме меня МСМК были все пятеро-женщины. Если я как-то хотел бы себя превознести, так наоборот ратовал бы чтобы все верили, что женский МСМК это вообще 10 часов.
Но объективно ситуацию оцениваю именно так как написал, мне кажется, когда за пятьдесят уже пора быть честнее.
Сразу оговорюсь, это никакой не наезд на вашу бригаду, как все что бы я здесь не написал, пытаются представить ваши болельщики. Это общие размышления об уровне и подготовке в сверхмарафоне сегодня, причем, как я писал еще осенью в статье это проблема сегодняшних российских Мужчин. Чего вы так всполошились-то и уже полгода не успокоетесь.
Алексей Кононов

 Отправлено: 16.04.12 15:02. Заголовок: tauker пишет: Что п..

tauker пишет:

цитата:

Что поделаешь. С возрастом уровень тестостерона у мужчин снижается и они потихоньку превращаются в базарных баб. При этом не факт, что способны выполнить женские спортивные нормативы!

таукер, это вот вы про себя пожалуйста. Вы меня впервые неприятно удивили. Когда -то я сюда зашел не для устройства здесь базара. Он здесь уже давно и твердо налажен.
Я хотел упорядочить представления о подготовке в длинных дистанциях и не только свехм-не.
Но марафорум этого не захотел. И все-таки задним числом не верю, что это был программный глюк.
Потому что название моей темы отличалось от всех тех, которые здесь сливаются и архивируются. Думаю модераторы поспешили отреагировать на умничание некоего господина Климковского, предложившего смешать мою отдельную тему о подготовке с чем еще, давно забытым, а уже потом подумали о результатах и решили сделать благостную мину при неловкой игре.
Именно, поэтому я захожу сюда короткими порциями все реже -перерывы уже больше месяца.
Мне комфортнее делать, что делаю на кмв. И народ там подбирается не для базара.
Через неделю, когда мы после атаки очитстим от вирусов накмв зайдите туда и найдите там хоть след базара, кроме 2-х мест, где отметился Игорь Тюпин и по поводу выеденного яйца неизвестный Илья.
А сейчас было интересно высказаться рядом комментариев на 7-й странице данной темы поитогам последних сообщений, связанных с идеей Павла о сутках, но то что творится вот уже половину 8-й. снова вызывает желание надолго оставить вас ребята наедине с вашим базаром. Не мешать так сказать получать удовольствие.
Алексей Кононов

 Отправлено: 16.04.12 15:15. Заголовок: А. Пахомов пишет: э..

А. Пахомов пишет:

цитата:

этого еще надо и артрит победить.

Артирит, или артроз? Просто в первом случае это длительная антибиотиковая борьба с глубоко забравшимися возбудителями, не всега предсказуемая и не всегда успешная. Артроз - ту борьба против потери межанической стойкости хряжей тоже длительная и печельная. В начальных стадиях глюкозамины и хондроитины, а более запущенных ситуациях и операции, в зависимости от того какие суставы.
И может надо перестроить интересы. Скажем плавание, зимой лыжи по равнине на одновременных ходах.
А для ног только качать мышцы статикой и стато-динамикой с медленными и малыми амплитудами до закисления.
суставы при этих упражнениях практически не трутся, а усиление мышечного окружения помогает лучше держать сустав и он "мучает меньше". Бег если это не первая стадия, которую удастся задавить (а с возрастом это все медленнее происходит) может оказаться за бортом. Но так выше указанная альтернатива все же остается.
Алексей Кононов

 Отправлено: 16.04.12 15:48. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Давайте так, на эту тему вы мне больше не пишите

Челом бью...

цитата:

Да у вас батенька идея-фикс

-Я читаю ваши тексты и не более (кстати , на личности не перехожу ). Извольте тогда уж выражать свои мысли яснее.( желательно намного лаконичнее )..
-Лажая женскую Классификацию сверхмарафона вы снижаете цену примера Е. Куликовой .
____________________________________________________________________
Методика неплохая . Можно сказать , почти португальская –горячо любимая ,усиленная прыжково –силовой составляющей. Минус один : опорно-двигательная система не всякого 46-летнего горемыки-любителя ,как правило привыкшего к равномерным мягким методам, это выдержит. Высоки риски травм. Добавляем «Посмотрите на наших пятидесятилетних сверхмарафонцев, не ушедших вовремя с дорожки (и даже чуть младше). Они уже выглядят как 70-летние старцы».(с). Возникает вопрос , а зачем ? Добавляем «обязательства перед семьёй» … При хорошем раскладе получаем возврат к равномерным освоенным методам.

 Отправлено: 16.04.12 15:54. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

таукер, это вот вы про себя пожалуйста.

Алексей, , это Таукер вовсе не о вас, все нормально, он вас тоже глубоко уважает

 Отправлено: 16.04.12 16:11. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Алексей, , это Таукер вовсе не о вас, все нормально, он вас тоже глубоко уважает

Черт побери, Петрович! Спасибо! Только что написал Алексею личное сообщение про это! Мой троллинг был неудачный.

Алексей Кононов пишет:

цитата:

таукер, это вот вы про себя пожалуйста. Вы меня впервые неприятно удивили. Когда -то я сюда зашел не для устройства здесь базара. Он здесь уже давно и твердо налажен.

Алексей, вы один из немногих, кого тут нам реально интересно и полезно читать. Конечно, есть еще бегуны опытные, но в основном ленивые. А вы всегда все растолкуете доходчиво и понятно. Так что не обижайтесь на некоторых из нас и на мою глупую шутку тоже. Это была неуклюжая попытка поддержать вас.
Алексей Кононов пишет:

цитата:

Но марафорум этого не захотел. И все-таки задним числом не верю, что это был программный глюк.

Кстати, да это была 100% ошибка марфорумского движка. Посмотрите на мой профиль... Зарегистрирован: 02.04.12 Я тут тоже общался почти год, но в результате глюка стал новичком. Тут и темы иногда пропадают и люди тоже. Бесплатный сервис!
Алексей Кононов пишет:

цитата:

А сейчас было интересно высказаться рядом комментариев на 7-й странице данной темы поитогам последних сообщений, связанных с идеей Павла о сутках, но то что творится вот уже половину 8-й. снова вызывает желание надолго оставить вас ребята наедине с вашим базаром. Не мешать так сказать получать удовольствие. Алексей Кононов

Я в эту тему заглядываю крайне редко, собственно, из за вашего появления и стал ее читать, а поскольку предыстории всей не знал, то и оконфузился. Поэтому не знаю, что там на стр 7 и 8, но помню как тут марафонцы какашки обсуждали, после этого не хочется тему перелистывать назад.

 Отправлено: 16.04.12 16:28. Заголовок: tauker пишет: помню..

tauker пишет:

цитата:

помню как тут марафонцы какашки обсуждали, после этого не хочется тему перелистывать назад

Да уж, а фотография то какая была колоритная.
Вот, собираюсь в мае полумарафон бежать, поневоле начинаешь задумываться - как-бы не оконфузиться!

tauker`y:
А шутка иногда бывает полезна, чтобы разрядить накал страстей.

 Отправлено: 16.04.12 20:07. Заголовок: Vald пишет: -Я чита..

Vald пишет:

цитата:

-Я читаю ваши тексты и не более (кстати , на личности не перехожу ). Извольте тогда уж выражать свои мысли яснее.( желательно намного лаконичнее ).. -Лажая женскую Классификацию сверхмарафона вы снижаете цену примера Е. Куликовой .

Читать это одно, а истолковывать в русле каких-то навязчивых подозрений, или мнительности какой-то это другое.
Ценность Куликовой не в МС, а в том, что с очень ограничеными возможностями инвалида 2-й группы, она рискнула замахнуться на большее, чем действующий участник сборной России на чемпионате в Винсхоттене к тому же мужчина, и главное реализовала это.
Павел весьма приятный молодой человек, ученик нашего всеобщего друга Саши Масарыгина.
Я без всякого намерения его принизить (говорю это сразу, чтобы любители искать во всем подозрительную сторону не устроили здесь еще полторы страницы ненужных разборок) проиллюстрировал ему пример Куликовой, чтобы несколько продвинуть его горизонты намерений, а также может быть и по другому выбирать цели.
сверхмарафон на уровне сборной это не та область, где надо годами кланяться постепенности.
Принцип победы на этих дистанциях известен уже лет 20 как.
Максимально достигать того, что ты можешь на 3000м, затем 1000м, полумарафоне. И если марафонский потолок тебя не пускает в небеса, но он хотя бы под мастера, то можно беспокоить первую 10-ку на мировых чемпионатах на 100. На Комрадсе уже сложнее, там надо быть железным мастером с запасом по марафону.
А не имея этого умения приличного бега на более классических дистанциях, Думать что можно 100км бежать сначала за 9, потом за 8.40 и.т.д. сплошная утопия. Останешься любителем.
так и здесь. Парень молодой. Зачем пробовать на сутках 180-200, если даже песионер-инвалид Женя Куликова с первого раза взяла планку выше.
Все равно как, Елена Исимбаева начала бы прыгать с 3.60.
Т.е. надо сначала научиться достаточно быстро бегать в принципе. А уж если потом приходится дрейфовать в ультра, то используя эту наработку надо сразу ставить цели международных претендентов, а не статистов.
Так было у Санталова, Волгина, Гришина, Масарыгина, Корепанова, Мурзина, Швецова, Котова, Нуньеса, Харитонова, Хитермана, Салазара, Келькетерро, Пратта, Кораблина, Карнаухова, Солдатова, Михайловского, Сумочкина, Руденко, Яницкого, Дерксена, Тейлор, Ляховой, Колпаковой, Шатяевой, Волгиной, Нургалиевых, Петровой, Бак, Маськиной.... Ну и я там где-то сбоку.
Алексей Кононов

 Отправлено: 16.04.12 20:15. Заголовок: Vald пишет: Минус ..

Vald пишет:

цитата:

Минус один : опорно-двигательная система не всякого 46-летнего горемыки-любителя ,как правило привыкшего к равномерным мягким методам, это выдержит. Высоки риски травм. Добавляем

Ну, так я же не механическая машина, выдающая карточки с ответами. После 40 я прыжки никому и не прописываю, столько статодинамическую или аккуратную в безопасных вариантах динамическую работу. Вот и наш Доктор Дмитрий Юрьевич подтвердит
Алексей Кононов

 Отправлено: 16.04.12 20:32. Заголовок: Vald пишет: «Посмот..

Vald пишет:

цитата:

«Посмотрите на наших пятидесятилетних сверхмарафонцев, не ушедших вовремя с дорожки (и даже чуть младше). Они уже выглядят как 70-летние старцы».(с). Возникает вопрос , а зачем ? Добавляем «обязательства перед семьёй» … При хорошем раскладе получаем возврат к равномерным освоенным методам.

А у меня здесь другой вывод.( Про старцев 1-еполторы строки -это меня процитировали. А то скажут что перевираю кого-то)
Хорошего расклада,у пятидесятилетних недавних профи, которые выглядят как 70-летние старцы в контексте обязательтв перед семьей, во всяком случае через спорт быть не может.
Просто, пока кетоновые тела не довели свою злую работу до фатального конца, надо вовремя уходить с дорожки дабы суметь еще освоить более подходящую возрасту, возможно опыту и накопленному уму деятельность.
Не ждать когда тебя с дорожки вынесут. Я вот ушел добровольно, хотя вполне мог еще в 40с небольшим прилично бегать.
Даже в 43 года, отдав уже год телевидению, испытал такой приступ отвращения к столице, что взял и снова вышел на Пассаторе, пробежал тот самый свой наихудший результат жизни 7.14. И хотя обыграл замечательного парня и члена тогдашней сборной (и нынешней) Игоря на 30 минут. Все равно повторно ушел добровольно и вернулся к своей не так давно освоенной телевизионной работе.
Вот как-то так я это вижу.
Алексей Кононов

 Отправлено: 16.04.12 21:28. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Артирит, или артроз? Просто в первом случае это длительная антибиотиковая борьба с глубоко забравшимися возбудителями

похоже первое. Только недавно наши врачи вышли на возможно вирусное происхождение и как следствие снижение иммунитета. В начале мая сдам анализы. Будут посмотреть.
Тема уже затронута краешком: у нас здесь много ветеранов, которые регулярно бегут марафоны в любительском зачете. Некоторые их, марафоны коллекционируют по нескольку десятков в год. Что бы вы могли нам - кому рядом и за 50 - посоветовать в части тренировок и соревнований. Сам я ушел от коллекционирования, пытаюсь укрепить ноги периодическими быстрыми отрезками, улучшить прежде всего результаты на 1, 10 км, затем на 21,1 и далее штурмануть 42.2. Снизил план по марафонам до 2 в год (бывало и 8) с переносом на осень и зиму. И еще был бы рад пробежать Пассаторе через 2 года, именно пробежать. А с этим то как?

 Отправлено: 16.04.12 22:29. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Читать это одно, а истолковывать в русле каких-то навязчивых подозрений, или мнительности какой-то это другое.

Есть тут у нас отдельные любители выискивать по форуму посты оппонентов и насрать под ними погуще. Но вы не обращайте на них внимание.
Алексей. Я не понимаю почему вас пытаются противопоставить нынешним соточникам, это похоже на какие-то закулисные разборки, непонятные нам-любителям далеким от вашей кухни. Однако, нам совершенно понятно, что лучше вас тут нет специалиста по бегу. Ваши посты всегда развернуты и в них чувствуется уровень, не побоюсь этого слова, Заслуженного тренера. Сразу видно, что это не умные мысли вычитанные недавно в популярной книжке про бег (как у большинсвта из нас) а основательные теоретические знания, проверенные многолетним личным опытом. Я уже писал выше, что удаление вашей темы - это 100% технический глюк. Так что если бы вы создали и вели тут свою тему, в которой бы можно было вам задавать вопросы - это было бы просто здорово! Уверен, что это значительно увеличило бы ценность марафорума. Подумайте об этом!

 Отправлено: 16.04.12 22:30. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

После 40 я прыжки никому и не прописываю, только статодинамическую или аккуратную в безопасных вариантах динамическую работу. Вот и наш Доктор Дмитрий Юрьевич подтвердит

Так и есть. Алексей Маркович составляет индивидуально планы под каждого, с учетом особенностей организма спортсмена, возраста, физического состояния, уровня подготовки. Никому не клепает по шаблону. Для этого и в Кисловодск приглашает, чтобы на месте оценить физические данные и особенности каждого, скорректировать тренировочный план. А с возрастом, действительно, ОДА становится слабым звеном. И прыжки небезопасны. Прочувствовал это на своем примере. А вот статодинамика на станках в тренажерном зале идет успешно.

 Отправлено: 16.04.12 23:04. Заголовок: А. Пахомов пишет: ..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Сам я ушел от коллекционирования, пытаюсь укрепить ноги периодическими быстрыми отрезками, улучшить прежде всего результаты на 1, 10 км, затем на 21,1 и далее штурмануть 42.2. Снизил план по марафонам до 2 в год

Я тоже не одобряю коллекционирование. Предпочитая методичную подготовку, и если очень захочется, выступления по возможности покачественнее.
Взаимосвязь разных дистанций вы правильно видите. Я сегодня еще об этом пост другой назад писал относительно Павлв Павлова, т.е.для молодежи.
Но проПассаторе трудно так говорить, не работав с человеком, как и о конкретном результате на той или иной дистанции. Хотя ободряющие примеры есть, деды там добегают те еще. Правда, и контрольное время там 20 часов.
Относительно укрепления ног быстрыми отрезками, так это они должны быть ближе к спринту и длиннее ста метров. Тут большой вопрос по вам - возраст плюс артрит.
Пока так вслепую, могу повторить что стато-динамика по несколько подходов до приличного закисления могла бы быть практически безопасным методом увеличения силы ног, даже при ваших суставах.
А дальше, я же не знаю, насколько артрит уже дает о себе знать.
Однозначно, разбегивание" с целью придать построенным мышцам аэробные свойства вам придется проводить без спринтов по 35 метров о которых я пишу на своем сайте www.na-kmv.ru (в ближайшую неделю туда можно заходить только с новейшими обновлениями антив-ка аваст, идут работы по очистки после массированной атаки. Мой аваст за несколько дней обнаружил 1996зараженных сценариев, но не пропустил в компьютер ни одного вируса).
А вот попробовать подъемы в несколько сот метров широким нечастым шагом с хорошим проталкиванием на пульсе в пределах 165-170 можно. Думаю у вас при этом скорость будет невелика не сильно побьете ноги о грунт. Лучше именно грунт для вас, но без ям и корней. Если молодежь делает такие вещи день\день то вам не меньше 2-х дней легких в промежутках , один из которых полный день отдыха (следующий после работы).
А сдаться на плавание вы таки не согласны?
Еще. Если не артроз, а артрит, надо часто за кардиограммой и клапанами следить (шумы), т.к. инфекция, что поражает суставы, не всегда, но может и сердце поразить. В общем если заниматься, то на контроле быть надо.
Алексей Кононов

 Отправлено: 16.04.12 23:17. Заголовок: tauker пишет: Я не..

tauker пишет:

цитата:

Я не понимаю почему вас пытаются противопоставить нынешним соточникам, это похоже на какие-то закулисные разборки, непонятные нам-любителям далеким от вашей кухни.

А вот я, перечитав многие страницы марафорума, кажется, начинаю догадываться почему. Все очень просто, - элементарный страх за свою А то вдруг Алексей Маркович, набрав себе единомышленников из числа молодых (или не дай бог переманив какого-нибудь "перспективного" у тренеров маститых, но бездарных) во всеоружии своей методики начнет клепать чемпионов направо-налево и перекраивать сетку нормативов, что тогда? Куда бедным тренерам-неудачникам податься?
Вот этот элементарный страх и заставляет цепляться за свои устаревшие взгляды и не оправдавшие себя на практике системы тренировочных программ.
Отсюда - раздражение и неприязнь к конкуренту.

Или я не прав?

tauker пишет:

цитата:

Однако, нам совершенно понятно, что лучше вас тут нет специалиста по бегу. Ваши посты всегда развернуты и в них чувствуется уровень, не побоюсь этого слова, Заслуженного тренера. Сразу видно, что это не умные мысли вычитанные недавно в популярной книжке про бег

Таукер, думаю это большинству понятно. Поэтому вашу идею об отдельной теме в рамках этого форума, где можно было бы задать вопросы А.М. Кононову, и поддерживать общение, поддерживаю. Может, это было бы интересно и самому Алексею Марковичу, пока его сайт проходит очистку от вирусов.

 Отправлено: 16.04.12 23:55. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

просто, - элементарный страх за свою А то вдруг Алексей Маркович, набрав себе единомышленников из числа молодых (или не дай бог переманив какого-нибудь "перспективного" у тренеров маститых, но бездарных) во всеоружии своей методики начнет клепать чемпионов направо-налево и перекраивать сетку нормативов, что тогда? Куда бедным тренерам-неудачникам податься?

Ну это вы Дмитрий Юрьевич уж дюже радужную картину рисуете.
Пока в этом году я работаю с ведомтвенниками, готовящимся в качестве освобожденных спортменов к своим кроссам на соответствующих соревнованиях, школьницами с недостаточным ударным объемом сердца (даже не выправляю, потому что 3-х недель сборов для этого мало, а показваю, как это дальше делать), любителями.
Да к тому же пораскинув мозгами официальным тренерам такой конкуренции и не стоит бояться.
Я же работаю и принимаю за деньги, которые им в их комитетах выделяют на сборы, причем и тренерам приехать не возбраняется. себя то я в протоколы не пишу, 4-ды заслуженным, как Леонид Ильич все равно не буду.
Вот районный тренер из одной области с вышеупомянутой школьницей так и сделал. Приехали вдвоем. Оба довольны. По поводу конкуренции он как-то не переживает.
Вобщем-то, мечтать о новом создании группы, подобной той, что была рядом в 90-х невредно, но я сам не знаю насколько это реально. Конструктивный менталитет и идеи сотрудничества тяжело прокладвают себе дорогу в головах людей. Все как -то больше покричать на углу.
Вот с марта пошли ребята. А до этого только эпизод в августе и ноябре. Ну и прошлогодний Сева. сейчас на лето вроде заявляется народ, но пока все на уровне ремесленничества.
Так что к нервным просьба, сильно не бояться. Лучше подумайте, может тут не только для меня, но и для вас может быть польза извлечена.
Алексей кононов

 Отправлено: 17.04.12 04:43. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Ценность Куликовой не в МС, а в том, что с очень ограничеными возможностями инвалида 2-й группы, она рискнула замахнуться на большее,

Охотно с этим соглашаюсь.Но только до того было ваше несколько иное описание её мотивации . Какие уж тут "трактовки"?...

цитата:

Женя Куликова когда лет 7 наили 6 назад вышла из больницы со 2-группой инвалидности за 2 месяца до старта, поставила себе цель на своих первых сутках 205 км, потому что это мастер спорта.

Напоминаю для нежелающих читать ,что это было краткое обсуждение значения Классификации (раздел "Женщины") в сверхмарафоне.

цитата:

Принцип победы на этих дистанциях известен уже лет 20 как. Максимально достигать того, что ты можешь на 3000м, затем 1000м, полумарафоне

Мнение разделяю .

цитата:

Михайловского, Дерксена

В действительности эти люди ,что называется ,шли от "объёма" ( Михайловский даже в поры стайерские ) . От огромного объёма . У В.Михайловского в киргизском среднегорье бывали дни по 120 км. «В этом же, 1991 году Богумил устроил Дерксена на работу "освобожденным спортсменом", чтобы он мог тренироваться, ездить на соревнования и сборы, не заботясь о "хлебе насущном". Тренировался истово. Зимой "наматывал" до 1000 км в месяц! Ежедневный километраж иногда достигал 100 км.» ("Алтайская правда",как один из источников).
P.S. Подчёркиваю ,что это уточнение фактического материала и защита тезиса «каждому своё» .
tauker пишет:

цитата:

насрать под ними погуще.

Tauker ,не надо повторяться. Понимаю, генитально-фекальная риторика ваш стиль ,но держите себя в руках и не уподобляйтесь гамадрилу. Чревато. Даже обычная тусовка может быть достойной .

 Отправлено: 17.04.12 06:38. Заголовок: Алексей Кононов Спа..

Алексей Кононов
Спасибо!!! Про плавание - нет времени и т.п. С бегом проще и ... люблю бегать. Самое главное - надеюсь начался выход из пике. К осени будет видно.
Подъемы в гору широким шагом - пользую. В Суворовском парке для этого очень хорошие условия.
Короткие ускорения - пока не могу. Но и 400 м по ощущениям дают эффект, т.к. ранее максимум темповички применял.
Про статодинамику только наслышан, но практически не знаю эффективных упражнений.
Про сердечко - спасибо! Надо обследовать.

 Отправлено: 17.04.12 19:17. Заголовок: Vald пишет: Женя Ку..

Vald пишет:

цитата:

Женя Куликова когда лет 7 наили 6 назад вышла из больницы со 2-группой инвалидности за 2 месяца до старта, поставила себе цель на своих первых сутках 205 км, потому что это мастер спорта.

Опять напрасно тратите силы на поиск здесь противоречия. Его здесь нет. То что значимо для новичка-инвалида вовсе не является по определению значимым для меня.
И хотя я сам помогал ей в выборе и реализации этой цели, но только для того, чтобы дать еще несколько лишних лет не затухнуть ее личности, вопреки неумолимому медицинскому вердикту. Поскольку это звание не давая ей жить в спорте профессионально, и не обеспечивая ее все же подогревало интерес к жизни.
Объективно же я не считаю что это круто. Хотя субъективно из шкуры конкретной Жени с ее обстоятельствами, это подвиг.
Алексей Кононов
Алексей Кононов

 Отправлено: 18.04.12 14:14. Заголовок: Vald пишет: Tauker ..

Vald пишет:

цитата:

Tauker ,не надо повторяться. Понимаю, генитально-фекальная риторика ваш стиль ,но держите себя в руках и не уподобляйтесь гамадрилу. Чревато. Даже обычная тусовка может быть достойной .

Я привык называть вещи своими именами. Будьте добрее к людям и о вас на форуме я буду писать только высокими стихами. И хотя с возрастом ворчливые старики редко становятся добрее, я сохраняю оптимизм.

 Отправлено: 18.04.12 14:55. Заголовок: tauker пишет: Я при..

tauker пишет:

цитата:

Я привык называть вещи своими именами. Будьте добрее к людям и о вас на форуме я буду писать только высокими стихами.

Есть ещё правила приличия/поведения в общественном месте. И назвать "ваши вещи " своими именами -нет проблем. Вспоминайте иногда название Форума и к вам будут относится "добрее",пусть и без стихов.

 Отправлено: 26.05.12 10:10. Заголовок: Ирина Вишневская и А..

Ирина Вишневская и Артур Аветисян - фотографии, которые я делал для Japan Sport. JS экипирует Ирину и Артура.

 Отправлено: 17.08.12 16:00. Заголовок: Erokhin пишет: Да, ..

Erokhin пишет:

цитата:

Да, и для гор это тоже актуально. Кроме подъемов на носках на ступеньке, с грузом или без, на одной ноге или на двух, ничего не з

Да это действительно одно из основных упражнений по силе икроножек. А зачем нужно еще выдумывать если это работает 10%.
Другое дело что кроме силы эти мышцы потом надо еще сделать аэробными, а еще добиться упругости всей связочно мышечной системы голени.
Для этого надо уже не в силовой. а в период разбегивания включать еще и прыжкина месте по длительности времени.
Когда у нас в саратове были "бугристые гололеды" я временами включал вместо восстановительного кросса подходящую музыку 2 стороны по 45 минут - все в
тепле и в комнате. Для меня и некоторых моих, кстати актуально было -из лыж переходили на бег, а там всегда икроножка отстает. особенно при акценте на конек.
Алексей Кононов

 Отправлено: 11.10.12 08:07. Заголовок: По материалам специа..

По материалам специализированных изданий.
Константин Санталов
03.01. 66. 169см/ 62кг. Закончил спортивный интернат в Алма-Ате и ВВКУ там же . Уволен из СА по состоянию здоровья : инвалид 3-й группы ;брадикардия -25 уд,/мин.,артвентикулярная блокада 2-й степени .
10000м -29.50,3 (1986), 20 км 1:01.19 (1986) , 42,2 км -2:14.56 (1987 г. на «короткой» трассе в Белой Церкви –Украина). Чемпион Европы и мира в беге на 100 км. Заслуженный мастер спорта.
Из интервью :
«Убеждён ,что любой мс в марафоне после определённой подготовки способен бежать 7:00/100км. ..Важны психологическая устойчивость; способность к использованию питания на дистанции; умение катить 70-80 км ,отключив эмоции , и только потом начинать борьбу. Когда на ходу способен пробежать last 20 км 1:10-1:20 .
Объём –не самоцель.У организма есть предел .Кому –то для усвоения надо 700-800 км/мес .Кому-то хватит и 500 км/мес.
Как изменилась подготовка при переходе с 42 км на 100 км ?
Схема осталась та же. Объёмы остались почти те же ( хотя и немаленькие :ок.9000км/год). Изменились скорости . При подготовке к марафону восстановительный бег выполнялся по 3.50-4.10/км , рабочие кроссы –по 3.30-3.40/км. При подготовке к сотне –восстановительный бег по 5.00/км , рабочие кроссы –по 3.40-4.00/км. Те же 2 тренировки/день. Те же работы . Например , в подготовительном периоде пару раз в неделю 12-15 раз х1000м /200 м .»

 Отправлено: 11.10.12 09:54. Заголовок: Vald,а полностью инт..

Vald,а полностью интервью где-нибудь можно прочитать?

 Отправлено: 11.10.12 09:59. Заголовок: феникс , нет ,т.к. ..

феникс , нет ,т.к. это выжимки из бумажных носителей .
«Лёгкая атлетика » & «БиМ» , которые свои материалы в эл.виде не дают.

 Отправлено: 11.10.12 10:01. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 11.10.12 13:24. Заголовок: Vald пишет: инвалид..

Vald пишет:

цитата:

инвалид 3-й группы ;брадикардия -25 уд,/мин.,артвентикулярная блокада 2-й степени

Атриовентрикулярная блокада I и II степени в единичных случаях наблюдается у молодых физически здоровых лиц, тренированных спортсменов. Обычно она развивается во сне и исчезает во время физической активности, что объясняется повышенной активностью блуждающего нерва и рассматривается как вариант нормы.

цитата:

АВ блокаду II степени, напоминающую тип II, иногда регистрируют у высокотренированных спортсменов, например у марафонцев. M. Viitasalo и соавт. (1982) наблюдали ее у 3 из 35 спортсменов (8,6%), К. Fenici и соавт. (1980) — в 0,14% на 12000 ЭКГ спортсменов, вырабатывавших качество выносливости. Недавно аналогичное наблюдение описали D. DiNardoEkery, Z. Abedin (1987). Тщательный анализ всех этих случаев показал, что они были связаны с ваготонией и только имитировали АВ блокаду типа П.

 Отправлено: 11.10.12 13:35. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Атриовентрикулярная блокада I и II степени в единичных случаях наблюдается у молодых физически здоровых лиц, тренированных спортсменов. Обычно она развивается во сне и исчезает во время физической активности, что объясняется повышенной активностью блуждающего нерва и рассматривается как вариант нормы

Диагноз наверняка ставила военная медицина .А у неё свои правила на предмет здоровья и профпригодности . Сам К.С. в самом нач.90-х мог и не настаивать на наличии здоровья ,чтобы мирно уволиться.

 Отправлено: 11.10.12 15:51. Заголовок: Интересная статья ;)

 Отправлено: 11.10.12 20:58. Заголовок: - И долго вы собирае..

цитата:

- И долго вы собираетесь так жить? - А у меня другого выхода нет. - Почему? - Врожденный порок сердца. Когда бегаю, у меня пульс в состоянии покоя - 32-36 ударов, а если бросаю - опускается ниже 30. Поэтому мне надо бегать постоянно.

click here

 Отправлено: 12.10.12 05:51. Заголовок: Хорошее интервью! :s..

Хорошее интервью!

 Отправлено: 12.10.12 06:05. Заголовок: феникс пишет: Хорош..

феникс пишет:

цитата:

Хорошее интервью!

+1

 Отправлено: 12.10.12 06:15. Заголовок: Мне естественно про ..

Мне естественно про пиво больше всего понравилось!

 Отправлено: 12.10.12 08:30. Заголовок: Конспект интервью в ..

Конспект интервью в «БиМ 'е» №41 (2004г.).
Александр Моторин ,1955 г.р., змс в беге на 100 км ( неоднократный чемпион мира и Европы в команде) . Best 6:39.50 . 12 раз бежал лучше 7 часов. До 25 лет – конькобежец ,кмс. 1-й беговой марафон сразу 2:39. В дальнейшем существенного прогресса в классическом марафоне не имел.
Низкий от природы уровень гемоглобина ( а потому – мясоед).
Офицер , полный рабочий день. Обычно тренируется 1р/день ( утро или вечер- в зависимости от наличия времени). Opt объём 160 км/нед. В основе - равномерные методы и околосоревновательные скорости (часто по 4.00/км). В воскресенье - 30- 35 км близко к 4.00/км. На ЧСС 120 уд./мин. уже бежит по 4.15/км; рабочий пульс-135-140 .
Делает упор на последние 1,5 мес. перед стартом на 100 км , когда переходит на режим 2 тр./день. За 3 недели до старта выполняет пиковый объём 200 км/нед. , вкл. контрольный бег на 50 км с обязательной подпиткой по ходу.

 Отправлено: 12.10.12 08:34. Заголовок: Это читали,только пр..

Это читали,только про низкий гемоглобин не помню!

 Отправлено: 12.10.12 17:46. Заголовок: Харитонов Олег (13 а..

Харитонов Олег (13 апреля 1968, г. В.Пышма)
тренер-бегун, специализация марафон; 100 км.
• Рекордсмен Мира в беге на 100 миль (11:28.03)
• Чемпион Европы в беге на 100 км
• 2-х кратный победитель горного марафона "Конжак"
• Победитель сверхмарафона в ЮАР "COMRADES" 2006 г. серебряный призер 2003 и 2005 г.
• Чемпион Европы в беге на 100 км 2005 г. (6:30.32, Голландия, Винсхоттен)
Действительно победитель и человек с большой буквы. Познакомился с ним, когда участвовал в марафоне КОНЖАК-2006. Тогда Олегу не повезло, он упал за несколько десятков метров до финиша. Позитивный и общительный, всегда рад помочь советом, прекрасный семьянин. Продолжает бегать марафоны. Выступает в КЛБ-матче за УРАЛ-100. Краса и гордость Урала.

 Отправлено: 12.10.12 18:03. Заголовок: Олег Харитонов был п..

Олег Харитонов был признан Федерацией лыжного спорта РБ лучшим лыжником двадцатого столетия Бурятии . Позднее Олег Харитонов переехал в Екатеринбург, где стал мастером спорта по лыжам, затем мастером спорта международного класса по легкой атлетике в беге на 100 км

 Отправлено: 12.10.12 21:12. Заголовок: Vald пишет: Закончи..

Vald пишет:

цитата:

Закончил спортивный интернат в Алма-Ате и ВВКУ там же . Уволен из СА по состоянию здоровья : инвалид 3-й группы

Внесу немного коррективы: закончил Алма-Атинское ВОКУ (высшее общевойсковое командное училище) им.Конева И.С., впрочем, как и я в свое время...Первые 100 км пробеги были у всех на устах, я тогда еще на 3-4 курсе учился...

В то время увольнения по собственному желанию не было предусмотрено, так что это лучший вариант...

 Отправлено: 13.10.12 16:52. Заголовок: Сева Худяков в интер..

Сева Худяков в интервью на вопрос об отношении к воинской службе ответил, что не годен по состоянию здоровья.
Cердце. Брадикардия. Похоже на то, что тоже самое, что и у Санталова.

 Отправлено: 16.10.12 20:20. Заголовок: Вопрос: А возвращают..

Вопрос: А возвращаются ли в сотку после удачных стартов, показанные в "молодые" годы? Или только довольствуются старыми подвигами ... Один старт , одна победа ... и пустота ... На устах только Кат ...
Пушкин А.С. "Дубровский " - И в скоре его скоро быстро забыли в здешних местах ...

 Отправлено: 18.10.12 19:05. Заголовок: Высшим российским до..

Высшим российским достижением в беге на 100 км по шоссе следует ли считать результат Алексея Волгина – 6:20:44, показанный на Чемпионате Мира в Винсхотене в Голландия 15 сентября 1995 года. Кто-нибудь знает о дальнейшей карьере Алексея. Обидно, что на несертифицированой трассе в Черноголовке были показаны лучшие результаты впустую. Или это особенность дистанции 100 км.

 Отправлено: 19.10.12 10:29. Заголовок: Prof. пишет: Обидно..

Prof. пишет:

цитата:

Обидно, что на несертифицированой трассе в Черноголовке были показаны лучшие результаты впустую.

Если бы трасса была сертифицирована, возможно и лучших результатов бы не было...

 Отправлено: 19.10.12 15:41. Заголовок: Prof. пишет: Высшим..

Prof. пишет:

цитата:

Высшим российским достижением в беге на 100 км по шоссе следует ли считать результат Алексея Волгина – 6:20:44, показанный на Чемпионате Мира в Винсхотене в Голландия 15 сентября 1995 года.

это вопрос ?

 Отправлено: 19.10.12 15:42. Заголовок: +1

Igor пишет:

цитата:

Если бы трасса была сертифицирована, возможно и лучших результатов бы не было...

 Отправлено: 19.10.12 15:53. Заголовок: Runner ДА..

Runner ДА

 Отправлено: 21.01.13 15:58. Заголовок: Есть мысли попробова..

Есть мысли попробовать трейл, точнее ультра.
Насколько сильно отличается подготовка от классического марафона?
Если целевая дистанция 73км, то какие по километражу должны быть длительные?
Время не важно, просто на преодоление этой дистанции по лимиту времени.
Или все же стоит сначала попробовать менее короткую дистанцию?

 Отправлено: 21.01.13 18:26. Заголовок: Victor пишет: Есть ..

Victor пишет:

цитата:

Есть мысли попробовать трейл, точнее ультра. Насколько сильно отличается подготовка от классического марафона? Если целевая дистанция 73км, то какие по километражу должны быть длительные? Время не важно, просто на преодоление этой дистанции по лимиту времени. Или все же стоит сначала попробовать менее короткую дистанцию?

Про трейлы есть отдельный раздел http://maraforum.borda.ru/?0-15
Почитайте ранее созданные темы, возможно все или часть вопросов снимется.
Если нет, то спросите там.

 Отправлено: 27.03.13 10:07. Заголовок: Victor пишет: Есть ..

Victor пишет:

цитата:

Есть мысли попробовать трейл, точнее ультра. Насколько сильно отличается подготовка от классического марафона? Если целевая дистанция 73км, то какие по километражу должны быть длительные? Время не важно, просто на преодоление этой дистанции по лимиту времени. Или все же стоит сначала попробовать менее короткую дистанцию?

Уже писал здесь с год назад что тренировка с\марафонцев мало отличается от марафонской. Так если профессиональные марафонцы в большинстве своем в равивающих циклах не превышают 180-210 км, то и более 90% мировых лидеров мирового класса в с\марафоне укладываются в эту статистику. Фанаты же объемом, как правило имют ограниченные результаты везде. длительные не стоит делать выше 35км. Кроме износа нервной системы истощения мышц и эндокринки это ничего не дает. Есть поэтапная технология подготовки от силы до выносливости. Здесь в силу технических глюков и скандалов это изложить полностью не удалось. Подробнее на форуме на кмв. Сейчас вообще где бы то ни было пишу мало -стало много практических забот. Но канва в старых материалах обрисована

 Отправлено: 27.03.13 11:10. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

длительные не стоит делать выше 35км

Как правило, ультрамарафонцы бегают и классические марафоны длиной в 42.195 км. Разве они не могут рассматриваться, как длительные тренировки перед соткой, например?
Мне кажется, что если кто-то целенаправленно готовится исключительно к ультра и не принимает участие в других соревнованиях, вроде марафона, то ему будет полезно пробежать пару длительных по 40-45 км.

 Отправлено: 27.03.13 13:37. Заголовок: Поздно тренроваться ..

Поздно тренроваться пить боржоми.
Старт в выходные. Длительные делал в район 4-х часов, были и больше. За километражом не гнался, ориентировался на время проведенное на ногах.

 Отправлено: 27.03.13 14:11. Заголовок: Victor пишет: Старт..

Victor пишет:

цитата:

Старт в выходные.

Удачи!!!

 Отправлено: 27.03.13 21:22. Заголовок: Есть поэтапная технология подготовки от силы до выносливости.

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Есть поэтапная технология подготовки от силы до выносливости.

Я правильно понимаю, что ее надо искать по 50 страничной ветке форума? Или она где-то оформлена в виде статьи?

 Отправлено: 27.03.13 21:34. Заголовок: Igor пишет: то ему ..

Igor пишет:

цитата:

то ему будет полезно пробежать пару длительных по 40-45 км.

добро пожаловать в мой мир! Почти каждые выходные так и бегу но по снегу с кэмелбаком в манеже одуреть! Марафонов нет в этих крях просто бежать как кросс к сожалению. Бегу25- 30 по снегу потом выхожу по асфальту и 10-15 начиная по 5 мин до 4.30 чтоб ноги не ленились. Чаще всего по 40 км бегу.

 Отправлено: 27.03.13 21:42. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

длительные не стоит делать выше 35км.

Ну это смотря как недельный объём рапределён.
К первым 100 км я готовился с длительными по 40-50+ км, а остальные небольшие тренировки.
А в прошлому году самая длинная тренировка была это 32 км, и то их было всего две за целый год.
Основная тренировка была 20+ км, но я их на неделе делал 2-3. И ничего, и сотки, и сутки бежал.
Сейчас к многодневке готовлюсь, и тоже на двадцатках, без длительных.
Igor пишет:

цитата:

Разве они не могут рассматриваться, как длительные тренировки перед соткой, например?

По идее, исходя из формального подхода, то нет. Это же соревнование.

 Отправлено: 28.03.13 09:33. Заголовок: Erokhin пишет: К пе..

Erokhin пишет:

цитата:

К первым 100 км я готовился с длительными по 40-50+ км, а остальные небольшие тренировки. А в прошлому году самая длинная тренировка была это 32 км, и то их было всего две за целый год. Основная тренировка была 20+ км, но я их на неделе делал 2-3. И ничего, и сотки, и сутки бежал.

У меня тоже в 2009-ом году были объемы по 120-140 км/нед и длительные до 43 км, но я пробежал сотку на полтора часа медленней, чем в 2010-ом, с объемами менее 100 км/нед и длительными до 32-ух км.
ОДНАКО! Это не значит, что если бы я тренировался в 2009-ом так, как в 2010-ом, то и результат был бы более высокий.
Мне кажется, что при подготовке к ультрамарафону, обязательно должен быть период с хорошими объемами и длительными. Потом, нагрузки можно чуть сбавить без ущерба для результата. Уверен, что работа проделанная даже за год до старта имеет немалое значение.

Erokhin пишет:

цитата:

По идее, исходя из формального подхода, то нет. Это же соревнование.

И что с того, что соревнование? Разве вы не выкладываетесь на соревнованиях? Разве потом не получаете суперкомпенсацию? Организм-то не знает, что соревнование не является тренировкой и после него не нужно сверхвосстановление.

 Отправлено: 29.03.13 08:36. Заголовок: Ну и что же получает..

Ну и что же получается? Особенности бега на дистанцию 100 км сводятся к тому,что при подготовке к сотке надо бегать меньше,чем при подготовке к марафону. Народ готов писать,читать и верить во всякую бредятину,лишь бы не тренироваться.

 Отправлено: 29.03.13 08:49. Заголовок: Ирина, осветите пожа..

Ирина, осветите пожалуйста свой взгляд на тренировки!
Как удалось подготовить Адашеву к хорошему результату?

 Отправлено: 29.03.13 09:06. Заголовок: Если цель стоит добе..

Если цель стоит добежать, то можно и не готовится. А если стоит цель 7 часов и быстрее, то там уже придется бегать и бегать:

КОБЫЛКА пишет:

цитата:

Народ готов писать,читать и верить во всякую бредятину,лишь бы не тренироваться.

 Отправлено: 29.03.13 10:53. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Особ..

КОБЫЛКА пишет:

цитата:

Особенности бега на дистанцию 100 км сводятся к тому,что при подготовке к сотке надо бегать меньше,чем при подготовке к марафону

Денис Е пишет:

цитата:

Если цель стоит добежать, то можно и не готовится

Ну и где же "Золотая середина"...?

 Отправлено: 29.03.13 19:06. Заголовок: Денис Е пишет: Если..

Денис Е пишет:

цитата:

Если цель стоит добежать, то можно и не готовится

А ты сам-то попробуй, как оно, 100 км без подготовки. Вот тогда и напишешь...

 Отправлено: 29.03.13 23:50. Заголовок: Без подготовки можно..

Без подготовки можно 100 км преодолеть. Только, называться это будет "туристический переход"... В Одессе так многие делают.

 Отправлено: 30.03.13 00:05. Заголовок: Igor пишет: Без под..

Igor пишет:

цитата:

Без подготовки можно 100 км преодолеть. Только, называться это будет "туристический переход"... В Одессе так многие делают.

В Германии среди пенсионеров такой формат тоже популярен, так и называется 100 за 24.
Идут, периодически останавливаются в пивных, пьют пиво, едят сосиски, и дальше, свою сотку за сутки нахаживают.

 Отправлено: 30.03.13 08:19. Заголовок: Денис Е пишет: Если..

Денис Е пишет:

цитата:

Если цель стоит добежать

Igor, Erokhin
Денис Е. говорит не о прогулке, а о беге. А ходить - да, сколько угодно.

 Отправлено: 30.03.13 08:28. Заголовок: Бор пишет: Денис Е...

Бор пишет:

цитата:

Денис Е. говорит не о прогулке, а о беге. А ходить - да, сколько угодно.

Если сотку бежать, то дело другое, это на самый худой конец не может быть медленнее 12 часов, или вообще 10 часов.
Тут следует определится с каким темпом результат считать бегущим, а с каким идущим.

 Отправлено: 30.03.13 09:12. Заголовок: Бор пишет: А ты сам..

Бор пишет:

цитата:

А ты сам-то попробуй, как оно, 100 км без подготовки. Вот тогда и напишешь...

Марафон бежал в прошлом году на одной темповой 20 ке по грунту за 1.27, еще была соревновательная 15 ка за 53. Добежал за 2:45, при этом вторую половину реально терпел:)

На 100 ки скорости ниже существенеее, так что часов за 9 добегу)) Главное начать спокойно, марафоны научился начинать спокойно)

 Отправлено: 30.03.13 09:17. Заголовок: Денис Е пишет: часо..

Денис Е пишет:

цитата:

часов за 9 добегу))

Так за чем дело стало? Когда?

 Отправлено: 30.03.13 13:47. Заголовок: Erokhin пишет: Тут ..

Erokhin пишет:

цитата:

Тут следует определится с каким темпом результат считать бегущим, а с каким идущим.

Насколько помню при передвижении по ровной поверхности энергозатраты бега и ходьбы равны при скорости 8 км/ч, т.е. по затратности ходьба со скоростью выше 8 км/ч менее выгодна чем бег, ниже 8 км/ч экономичнее ходьба. Отсюда граница бег/ходьба приходится на 12ч30мин на 100км - медленнее бежать все равно бессмысленно.

 Отправлено: 30.03.13 14:18. Заголовок: Ну лет так через 10)..

Ну лет так через 10)))

 Отправлено: 02.04.13 20:18. Заголовок: Как марафонские забе..

Как марафонские забеги помогают строить бизнес

Интервью с Михаилом Кокоревым

http://www.forbes.ru/forbeslife/233457-po-zhizni-begom

 Отправлено: 02.04.13 21:45. Заголовок: Хорошее интервью... ..

Хорошее интервью...

Настоящий марафонец...

 Отправлено: 02.04.13 23:14. Заголовок: Денис Е пишет: На 1..

Денис Е пишет:

цитата:

На 100 ки скорости ниже существенеее, так что часов за 9 добегу)) Главное начать спокойно, марафоны научился начинать спокойно)

поехали на ЧЕ вроде там есть открытый 100км (не ЧЕ а отдельно) побежим где то 75-80 км и потом я буду спрашивать какое самочувствие у тебя Ищу как раз пейсмекера! 100км это не М и не 50км и еще с питанием надо разбираться. По 5 мин бежать кажется детский сад эх? Пробуй этот темп держать 8-9 ч без подготовки и расскажи нам. По 5 мин кстати это МС для женщин но реально надо быстрее бежать потому что будут пит стопы,кушать...пить итд! Если ты никогда не продержался на ногах 7 8 9 ч ты не знаешь как организм все это будет принимать. Бежим без остановки я стараюсь кушать и пить по ходу новсе равно время теряю и если кусти зовут я быстро дело делаю и дальше побежала! Я сижу около 600км в месяц и мне кажется не хватает но мой организм 600 переваривает все ок. Больше и боюсь травм и болячек.

 Отправлено: 02.04.13 23:20. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: КОБ..

КОБЫЛКА пишет:
[quote]` КОБЫЛКА пишет:

цитата:

Народ готов писать,читать и верить во всякую бредятину,лишь бы не тренироваться.

Бор пишет:

цитата:

А ты сам-то попробуй, как оно, 100 км без подготовки. Вот тогда и напишешь...

+++1

 Отправлено: 02.04.13 23:27. Заголовок: http://www.runnerswo..