Отправлено: 27.10.11 23:30. Заголовок: karaul, вопросы, проблемы (продолжение)

я - karaul, и часто задаю вопросы о беге. Были (справедливые) жалобы, что ответы на эти вопросы превращают тему в обсуждение моих проблем, и поэтому я открыл эту ветку.

Вот моя клубная карточка

http://www.irc-club.ru/karaul.html

Вот беговой дневник, который сейчас обновляется почти каждый день (там слева пункты меню, на них тоже можно давить)

summary

workouts

Сейчас у меня начался подъём в результатах ("пруха"), которые для профессионального атлета выглядят конечно смешно, но для меня они значительны, а смеха я не боюсь. Больше я боюсь того, что этот подъём выльется в пшик, но отрицательный результат он тоже результат, другим наука. Поэтому свои проблемы я выношу на публичное обсуждение, тем более что предыдущая практика показала что эти проблемы вызывают интерес, а в форуме я участвую активно.

В прошлую субботу я пробежал на соревнованиях 10 км за 42:12 (запись в дневнике от 22 октября), а сегодня на тренировке 22.6 км по 4:40 на пульсе 156 (запись от 27 октября). Поэтому ПМ из 100 мин (27 ноября в Пафосе), можно считать выполненным (если не случится форс-мажора, тьфу-тьфу). Перед этим за август и сентябрь 2011 я набегал 750 км, и за октябрь 2011 ожидается 350+ км.

Первые вопросы:

(1) как бегать в оставшийся месяц до ПМ
(2) на какой результат на ПМ рассчитывать

Главная моя цель - М за 3.30 (по 5:00\км), который должен состояться весной 2012 в Лимассоле. Это будет мой 2ой марафон, а на первом М я столкнулся с жесткой стенкой, см. в клубной карточке.

Пожалуйста, беговой дневник (см. выше) открыт, там приведена динамика по дням, а за последние полгода есть детализация и по темпу и пульсу. Любое беговое обсуждение приветствуется, не обязательно по ПМ, а в т.ч. по программе тренировок. Любые советы и критика, всё кроме спама и необоснованной ругани. (А обоснованной ругани не бывает, потому что при обосновании ругательный запал уходит в дым.)

 Отправлено: 13.10.12 19:10. Заголовок: karaul пишет: На выс..

karaul пишет:

цитата:

На высоких скоростях, не имея уверенности в том что движения правильные, в лучшем случае можно развить силу, и быстро бежать за счет силы. В худшем - травма.

Евгений! Я с Вами полностью согласен! Вопрос только в том, какие скорости считать высокими! Для меня это скорость, которая близка к моей скорости на 1000 м, поэтому я на скоростях быстрее 3'30" не тренируюсь. Надо бежать самые короткие и быстрые отрезки ДИСТАНЦИОННЫМ ходом, то есть так, чтобы это не превращалось в спринт (не стучать пятками).

 Отправлено: 13.10.12 21:09. Заголовок: ну я смотрю статисти..

ну я смотрю статистику молодых на эндомондо, ну может быть 5.20 медленновато, но вот 5.00-5.10, если ровно без вырубания 20-25 летний 30 км бежит
то у него соответственно в графе лучших резалтов как правило висит 1 км чуть больше 3 мин и 10км в районе 40 мин а также обычно
и 20 км по 4.20-4.30 тоже имеется, GPS там автоматом считает.

 Отправлено: 13.10.12 21:32. Заголовок: домово, могу на своё..

домово, могу на своём опыте сказать, что ты не прав. 30км по 5мин и 10 по 4 - 2 разных мира

 Отправлено: 14.10.12 01:41. Заголовок: а сколько вам пример..

а сколько вам примерно лет? попадаете в >50?
какие скорости у вас примерно на 1 км на 10 км на 20км и на марафоне?

 Отправлено: 14.10.12 08:24. Заголовок: домово, 25. Чтобы бе..

домово, 25. Чтобы бежать по 4мин/км, надо бежать именно на этой скорости или около того, а 4 и 5мин на км - это небольшая пропасть. Ты и сам это прекрасно знаешь

 Отправлено: 14.10.12 14:55. Заголовок: В 50 лет возможно, а..

В 50 лет возможно, а вот в 25 по моему это не должно казаться пропастью
Все таки скорость должна быть порядка хотя бы 3.05-3.10 (ГТО) на 1000м и 4 мин должно казаться
довольно медленно и легко... вот Runner61 c его 3.05 интересно послушать
является для него пропастью или нет 5 и 4 мин на 1 км...

Мне так кажется что в 25 лет ГТО нормативы на 100-1000-3000 для любителя БЕГА не должны быть непреодолимы...
Для ведушего сидячи образ жизни - да, запредельные, но регулярно бегающего ...

 Отправлено: 14.10.12 16:48. Заголовок: домово пишет: Мне т..

домово пишет:

цитата:

Мне так кажется что в 25 лет ГТО нормативы на 100-1000-3000 для любителя БЕГА не должны быть непреодолимы...

Мне 29. 1км - 3.20 (и это с выпученными глазами, страшными страданиями и падением на финише). 10км - 38.40 (темповичок, вполне рабочий такой темповичок). Марафон - 2.48.
3.05 на тыще - это космос.

 Отправлено: 14.10.12 19:42. Заголовок: очень странно, вам н..

очень странно, вам не кажется?, вы же понимаете что ГТО основанно на МИЛЛИОННОЙ СТАТИСТИКЕ, т.е. СУПЕР ДОСТОВЕРНО,
хотя согласен, нередко бывает, я тоже этим летом за 3.20 1000м, но без выпучивания и падений при возрасте за 50 и длинной "скорости" 5.30 на 1 км. Так что у вас скорее всего какие-то перекосы в подготовке или сознательное игнорирование стандартных методик...какой-то свой путь с прицелом исключительно на марафон.
Расскажите как тренируетесь, объем в месяц, средний темп ?
А также интересно ваше мнение - между 4 мин на 1 км и 5 мин на 1 км пропасть или все же преодолимое пространство?

И не вы ли писали когда-то о 600 прыжках с ноги на ногу подряд? если делать их как на видео Парнякова или в видео Советский Спорт
о тренировках стайеров то это должно давать 1 разряд на 800м... а 1000м с 2.40 (что кстати вытекает и из [1000] мин.сек = [42км] час.мин )
видимо прыжки слабенькие и короткие... иначе все очень странно

 Отправлено: 15.10.12 06:38. Заголовок: Не нашел тему про пу..

Не нашел тему про пульс, но здесь по-моему тоже об этом говорили.
2 недели назад пробежал марафон на пике спорт.формы на среднем пульсе 164.
Сейчас отдыхаю и восстанавливаюсь. Решил попробовать на каком мин.пульсе я могу бежать.
Вчера пробежал совсем трусцой 10км за 57мин, но средний пульс 141. Меньше 138уд. вообще не удается снизить.
Хотя пешком иду на пульсе 100.
Имеет смысл об этом задуматься и попробовать снижать пульс трусцы до 130 ?

 Отправлено: 15.10.12 07:12. Заголовок: Начнешь

Prostoi пишет:

цитата:

пробежал совсем трусцой 10км за 57мин, но средний пульс 141

снова тренироваться и все нормализуется.
Пока отдыхаешь, можешь поэкспериментировать. Например, пробежи на пульсе 110, 120, 130.

 Отправлено: 15.10.12 07:52. Заголовок: домово пишет: очень..

домово пишет:

цитата:

очень странно, вам не кажется?, вы же понимаете что ГТО основанно на МИЛЛИОННОЙ СТАТИСТИКЕ, т.е. СУПЕР ДОСТОВЕРНО

Возможно, меня это не очень беспокоит.
домово пишет:

цитата:

Так что у вас скорее всего какие-то перекосы в подготовке или сознательное игнорирование стандартных методик...какой-то свой путь с прицелом исключительно на марафон.

Может быть и перекос, но у бегуна-любителя не может не быть перекоса, потому что на 1000м стартов нет вообще, а на десятку в среднем раз в два месяца. А на марафон можно и съездить.домово пишет:

цитата:

Расскажите как тренируетесь, объем в месяц, средний темп ?

Использую периодизацию. Зимой - силовуха; весной - прыжки, кроссы с переходом на ПАНО; летом - спокойные кроссы, офп и с августа фартлеки; осенью тонизирующие прыжки + переменный бег + темповый бег (раз в две недели). Средний объем в этом году ~330-350км. Но это за счет пропуска двух месяцев (февраль-март), обычно >400км.домово пишет:

цитата:

А также интересно ваше мнение - между 4 мин на 1 км и 5 мин на 1 км пропасть или все же преодолимое пространство?

Пространство-то преодолимое, но вот за какое время и какими тренировками... Если только приседать и подтягиваться, то непреодолимое, если делать темповые работы - то вполне.
домово пишет:

цитата:

И не вы ли писали когда-то о 600 прыжках с ноги на ногу подряд? если делать их как на видео Парнякова или в видео Советский Спорт

Видео из СС не видел, но не уверен, что в человеческих силах пропрыгать 600м как у Парнякова.

 Отправлено: 15.10.12 09:18. Заголовок: jabahutt дает ответы..

jabahutt дает ответы на "собрание заблуждений от домово".)))

 Отправлено: 15.10.12 09:41. Заголовок: ROM пишет: Пока отд..

ROM пишет:

цитата:

Пока отдыхаешь, можешь поэкспериментировать. Например, пробежи на пульсе 110, 120, 130.

Вот я этим и занимаюсь ! Ну не могу до 130 догнать. Если только на шаг переходить.

 Отправлено: 15.10.12 09:43. Заголовок: домово пишет: вот Ru..

домово пишет:

цитата:

вот Runner61 c его 3.05 интересно послушать является для него пропастью или нет 5 и 4 мин на 1 км...

Да! Я считаю, что между кроссами по 5 мин/км и темповиком по 4 мин/км пропасть!
Я со своими 3'05" на 1000 м весь прошлый зимний сезон в манеже упорно впахивал на переменках и темповиках, чтобы подтянуть 10К на "из 40"! И не получилось! Только 40'50", причём бежал не как на тренировке, а "упирался не по децки"!
В молодости, когда бежал 1000 м около 2'40" бежал 10К около 38. Вообще у бегунов есть такая закономерность: хорошо тренированные и гармонично развитые бегуны на выносливость бегут смежную непрофильную дистанцию на разряд ниже, то есть средневик-второразрядник (800-1000-1500) обычно в состоянии бежать стайерские дистанции (5К и 10K) и спринт (100-200-400) по 3 разряду.

Я бы сказал, что для здорового спортивного молодого человека не перегруженного мышцами и не делающего специальных работ:
1000 м за 3'05" - это действительно ГТО или близко к этому (можно бежать на здоровье без серьёзных тренировок),
10К за 40 мин - это уже намного серьёзнее, для этого надо хотя бы годик хорошенько побегать

 Отправлено: 15.10.12 11:47. Заголовок: jabahutt пишет: Вид..

jabahutt пишет:

цитата:

Видео из СС не видел, но не уверен, что в человеческих силах пропрыгать 600м как у Парнякова

дык я с самого начала высказывал сомнения что вы реально можете именно прыгать 600м
а не перетаптываться. Ну вот и ответ почему 1000м выпадает. Если прыгать то надо прыгать
хотя бы как у Парнякова на видео, хотя бы 300-400м, тогда 1000м за 3.10 для возраста
около 30 лет дастся легко. Ну а если модное аэробное топтание - тогда закономерно.
(Тюпин наивно думает что это он его изобрел)

так что tauker не заблуждения а блестящее подтверждение.
тоже самое и с сомнениями эффективности переменки и темпового.
Runner61 как Лев Толстой, не хочет но пишет истину...

Runner61 пишет:

цитата:

весь прошлый зимний сезон в манеже упорно впахивал на переменках и темповиках, чтобы подтянуть 10К на "из 40"! И не получилось!

 Отправлено: 15.10.12 11:57. Заголовок: Prostoi пишет: Вчер..

Prostoi пишет:

цитата:

Вчера пробежал совсем трусцой 10км за 57мин, но средний пульс 141

а раньше как? Для любителя нормально. Я весной после перерыва начинал с темпом 6:10 на пульсе 140, в через месяц пульс 140 был на темпе 5:30.

Prostoi пишет:

цитата:

снижать пульс трусцы до 130 ?

да

 Отправлено: 15.10.12 12:00. Заголовок: karaul посмотри резу..

karaul посмотри результаты и тренировки Prostoi не так уж он и прост и если и любитель то топового уровня...

 Отправлено: 15.10.12 12:06. Заголовок: домово пишет: любит..

домово пишет:

цитата:

любитель то топового уровня

я знаю. Поэтому спросил как было раньше.

 Отправлено: 15.10.12 12:22. Заголовок: домово пишет: Ну во..

домово пишет:

цитата:

Ну вот и ответ почему 1000м выпадает

домово пишет:

цитата:

Если прыгать то надо прыгать хотя бы как у Парнякова на видео, хотя бы 300-400м, тогда 1000м за 3.10 для возраста около 30 лет дастся легко.

Разговор про 600 или про 300? 300 прыгаю, широко, легко, как горный козел.

 Отправлено: 15.10.12 12:29. Заголовок: домово пишет: Тюпин ..

домово пишет:

цитата:

Тюпин наивно думает что это он его изобрел

Вряд ли он так думает! Он его не изобрёл, а просто приспособил для своих нужд! И с нами поделился, чтобы кто то тоже мог пользоваться!

Дима! Про меня ты опять написал бестактность, но я не буду отвечать в стиле Игоря Тюпина, хоть иногда и возникает такое желание!
Я в прошлом году за не полных 4 месяца "снял" со своего результата на 10К больше 2 минут, а ты опять "заблуждения"! Ужас то какой - спортсмены заблуждаются, но не подозревают об этом, поэтому бегают темповики и переменки и бегут всё лучше и лучше!
Один домово знает, что они заблуждаются и жалеет их бедных А они себе бегут и бегут, не обращая на Диму никакого внимания...
Я вроде доходчиво написал, что для 10К из 40 минут надо серьёзно работать даже в молодом возрасте, или и в этом есть сомнения? И я это знаю не понаслышке, в училище где я был спорторгом курса у меня было 100 чел, и я знаю кто из них, как и за счёт чего бежал. Наблюдал в течении пяти лет!

А к МИЛЛИОННОЙ СТАТИСТИКЕ я бы относился осторожно!
Приписки там были миллионные, это при социализме было самым распространённым явлением !

 Отправлено: 15.10.12 13:29. Заголовок: Ну извини если задел..

Ну извини если задел! Вот про 100 человек и кто и как и на чем за 5 лет - вот это думаю
всем бы было крайне интересно услышать! Не мог бы ты в общих чертах поделиться
своими наблюдениями?

 Отправлено: 15.10.12 13:54. Заголовок: домово пишет: а дли..

домово пишет:

цитата:

а длина шага?

Я в тягунок прыгаю, чё-то около двух метров.
домово пишет:

цитата:

как альтернатива интервальному методу Chapay, но конечно интервальный намного лучше так как намного менее травматичен

Дело не в том как специально тренироваться к тыще. Просто мне не кажется все таким уж прямолинейным. Вот есть два примера: я и Runner61. Я не в состоянии выполнить гто на тыще, но легко бегу десятку из 40 минут, Runner61 легко выполняет гто, но не бужит из 40 минут десятку (скорее всего времменно).

 Отправлено: 15.10.12 14:08. Заголовок: домово пишет: Вот пр..

домово пишет:

цитата:

Вот про 100 человек и кто и как и на чем за 5 лет - вот это думаю всем бы было крайне интересно услышать! Не мог бы ты в общих чертах поделиться своими наблюдениями?

Раньше у курсантов инженерных училищ были ежегодные зачёты на 100, 1000 и 3000 м и 1 раз за всё время обучения бежался марш-бросок с выкладкой на 6 км. Подготовка была примитивная но действенная. Ежедневная утренняя зарядка: 3 км строем по 6 мин/км (в сапогах). На еженедельных занятиях по физ подготовке в тёплое время года: с преподавателем кросс 6-8 км + СБУ и спринты (подготовка к 100 м), или промежуточный зачёт (прикидка) на те же 100, 1000 или 3000 м (в спортивной форме). На самоподготовке: сами или под руководством начальника курса. Если сами, то как правило всего 3-6 км но довольно быстро для них (ближе к 4 мин/км - как темповик), если с офицером, то медленнее но больше (до 10 км в спортивной форме).

Сейчас часто встречаю курсантов, бегающих на Смольнинской набережной (там рядом строительное училище). Как правило бегут тяжело, быстро и недолго, некоторые просто выходят и мочат на полный 3 или 5 км и уходят! Похоже не фига не изменилось!

А вообще есть такая методика форсирования результата: через день бегать по 3 км "на все деньги", кажется ещё Пири писал про неё! Очень жёстко, но действует хорошо - похоже на то, что так можно быстро приподнять МПК! Я не пробовал, боялся лишиться остатков здоровья! И другим не советую

 Отправлено: 15.10.12 14:27. Заголовок: jabahutt пишет: Дело..

jabahutt пишет:

цитата:

Дело не в том как специально тренироваться к тыще. Просто мне не кажется все таким уж прямолинейным. Вот есть два примера: я и Runner61. Я не в состоянии выполнить гто на тыще, но легко бегу десятку из 40 минут, Runner61 легко выполняет гто, но не бужит из 40 минут десятку (скорее всего времменно).

Всё правильно! Думаю, что Вам объёмы не дают бегать быстро на тренировках. Скорее всего для Вас объём на данном этапе более важен, чем скорость. У нас c Вами разные цели и методы их достижения! У меня нет ни времени ни сил, чтобы набегать приличный объём! Вот и бегу пока чем длиннее, тем хуже! Если по уму (по классике), то молодому человеку к хорошему результату на марафоне лучше идти не торопясь от хорошего результата на 3000 м последовательно через приличные результат на 5К, 10К, 15К, ПМ, 30К, что я и пытаюсь реализовать, хоть я уже и не молодой человек! Но я считаю, что так правильнее, да и не люблю я набегать медленные объёмы!

 Отправлено: 15.10.12 16:55. Заголовок: Runner61 пишет: Ран..

Runner61 пишет:

цитата:

Раньше у курсантов

Runner61 пишет:

цитата:

есть такая методика форсирования результата: через день бегать по 3 км "на все деньги"

Про беговую подготовку военных по принципу бега на все деньги вспомнил я одну историю, которая произошла с моим другом. История длинная, но сюжет увлекательный. ))
Служил мой друг под Питером в кадрированной ракетной части, обслуживали они законсервированную технику. Воинского порядка в части не было. Часть не боевая, нормальных командиров к ним не назначали, обычно вместо одного недотепы снятого откуда-то, ставили следующего, а этого назначали с еще большим понижением.
Дело было в начале весны перед самым дембелем моего товарища. Однажды на утреннем разводе его с еще несколькими дембелями посылают на хозработы в соседний пионерлагерь, помогать убирать мусор, таскать какие-то доски и т.д. Без особого удовольствия, дембеля тем не менее подчиняются приказу и едут в этот пионерлагерь. Когда ребята приезжают на место, то сразу понимают, что были бы идиотами, если бы от работ откосили. В лагере полно молодых студенток. Девушки, человек тридцать приехали сюда из города с той же самой целью. И приехали не просто на один день, а будут жить там почти до открытия сезона. В общем, к концу рабочего дня четверо самых активных солдат, нашли себе пары и в тот же вечер отправились к новым подружкам в гости.
После отбоя кросс десять км в сапогах. Потом ночь любви, а к подъему 10 км бегом обратно. Весь следующий парни отсыпаются. Девчонки в лагере, тоже работать не могут, отдыхают. Так несколько дней парни бегают к подружкам, ночью любовь, днем отдых. Пока наконец остальные девчонки не взбунтовались. Мол, вы но ночам развлекаетесь, днем спите, это не честно. Давайте нам тоже парней! Что делать? Объявляется всеобщая мобилизация. Поскольку личного состава в части было немного, то в армию любовников отбирается почти весь наличный состав роты, не гладя на срок службы. После отбоя вызвали всех в туалет, и провели кастинг. Молодые сначала подумали, что их вызывали для "воспитания", но узнав истинные цели мероприятия, пришли в неописуемый восторг. Быстренько привели себя в порядок, и кросс 10 км. Когда в назначенное время народ прибыл на место, девчонки их уже ждали, и раздался радостный визг. Начиная с этой ночи в пионерлагерь регулярно бегали уже около тридцати человек. В роте оставались, практически, одни дневальные. Продолжалось так больше месяца. Бегут ночью по дороге, если видят огни фар, спускаются с обочины, залегают, пока не проедет машина. Так продолжается пока девчонки не уезжают в Питер.
И тут в часть нагрянула какая-то комплексная весенняя проверка БП и ПП, и на их роту выпало сдавать физподготовку, кросс 10 км. Можете себе представить, личный состав готов к этому как никогда! Почти поголовно вся рота пробежала на первый спортивный разряд, у проверяющих был шок. Подумали, что где-то срезали. Через несколько дней назначили новую проверку и все организовали так, чтобы никто нигде не срезал. Но на второй проверке результат был подтвержден, даже еще и улучшен. Вот что любовь с людьми делает. Командир роты, кстати, получил благодарность от командования.

 Отправлено: 15.10.12 17:16. Заголовок: jabahutt сколько ста..

jabahutt сколько стартов получается сделать уже к осени и сколько осенью? Выходит за год 1 цикл?

 Отправлено: 15.10.12 19:26. Заголовок: Может ли небыстрый б..

Может ли небыстрый бег босиком по песку на носочках привести к травме колена?

Со мной так было в 2006 в отпуске когда я только начинал. Несколько раз в кроссовках пробежал утром по пляжу, 15-30 мин всего за утро, и потом с трудом после отпуска ходил. Но тогда болело всё: обе ноги, голеностоп+колени. Жена в аэропорту несла багаж а я пустой хромал рядом на обе ноги и хватался за стенки.

На данный момент так. ЗПБ прошло, но болит правое колено. Позавчера днём с удовольствием 15 мин (засекал по часам) изображал бег вдоль кромки моря не оставливаясь. Приземлялся на стопу, пятку не опускал, высоко поднимал колени. Не запыхался, чуть-чуть вспотел. В тот же день вечером пробежал обычную восстановительную 10км на низком темпе и пульсе. Ноги были уставшие и тяжелые, но так всегда после моря. Ничто не насторожило.

Не бегал вчера, и сегодня утром опять восстановительная, потому что заныло колено. Как быть завтра не решил.

Ощущения такие же как в 2006.

PS: Возможно колено - плата Мировому Духу за моё трудоустройство на следующие 2 года. Если мой текущий и следующий потенциальный работодатели договорятся, это будет гигантская гора с плеч. Пока что на новом месте настаивают чтобы я начал с ними работу немедленно, а на старом месте категорически против досрочного прерывания текущего контракта. Мне пришлось идти ва-банк, (There are obligations, which have to be fulfilled in my current position, before I leave. As a professional scientist, I could not suddenly stop all my activities. It's too sad, if the position must be occupied urgently, and it could not wait for till the end of my current employment, but I have nothing to say) и кажется это сработало. Теперь предлагают поделить рабочее время между двумя проектами, старым и новым. Дело в одобрении чиновником который курирует текущий проект. Скрестил пальцы.

 Отправлено: 15.10.12 19:35. Заголовок: Евгений, зачем стави..

Евгений, зачем ставить эксперименты накануне ответственных стартов?

 Отправлено: 15.10.12 19:38. Заголовок: karaul Вас ждёт пе..

karaul

Вас ждёт период травм (увы, все люди одинаковы), никакие духи здесь не при чём, это плата за бессмысленные нагрузки, которые съели запас прочности. Надеюсь, время , которое вам придётся провести на пониженных оборотах, заставит вас впредь трезво смотреть на вещи.

 Отправлено: 15.10.12 19:43. Заголовок: Азат, виноват. Не ..

Азат, виноват.

Не думал что так получится. Захотелось упражнений после рассказов Тюпина о том как он тренирует стопу. И Д.Ю.Старфайтер рассказывал как он у Кононова по 15 минут на носочках прыгал.

Вот я и допрыгался. О темповой перед 10кой (планировал на вчера но из-за колена не стал) теперь и речи нет.

 Отправлено: 15.10.12 19:56. Заголовок: al_al пишет: Вас жд..

al_al пишет:

цитата:

Вас ждёт период травм

не дождётесь. Период травм был в 2006-2008. Сейчас малое подобие того что пришлось тогда пережить. И, если не ошибаюсь, вы уже предсказывали мне период травм год назад, обошлось.

Самое большое с чем могу согласиться, что текущая травма есть взнос за то чтобы закрепиться на новом уровне. В прошлом году темп 4:30/км на тренировках был в новинку и достигнут только к началу ноября, в марте этого года повторен перед марафоном. В этом осеннем сезоне 4:30 стали сразу привычными, в начале сентября, и моя ошибка в том что я начал силовой цикл после аэробного цикла чересчур активно.

Теперь буду знать что силовые упражнения требуют к себе бОльшего уважения.

 Отправлено: 15.10.12 20:21. Заголовок: azat пишет: jabahut..

azat пишет:

цитата:

jabahutt сколько стартов получается сделать уже к осени и сколько осенью? Выходит за год 1 цикл?

Весной 1-2. Осенью 2-5.
Это всякие пробеги. В этом году ни одного. Зато на темповых тренировках размочил ЛР на десятке.

 Отправлено: 15.10.12 20:37. Заголовок: karaul пишет: И Д.Ю..

karaul пишет:

цитата:

И Д.Ю.Старфайтер рассказывал как он у Кононова по 15 минут на носочках прыгал.

Да, и похоже по ходу дела я тоже допрыгался... Тоже колено, только левое. Молю бога, чтобы не мениск. Бегать вообще не могу, - резкая боль. При ходьбе - легкий дискомфорт в колене, но боли нет. По лестнице спускаться-подниматься уже больно. Уже неделю так. неделю назад в субботу был кросс (соревнования) 10 км. Бегали по грязи, разбитой лесной трассе. Вроде после кросса ничего не болело, но может это так только казалось, - мышцы были разогреты. На следующий день ходил в тренажёрку, делал обычную силовую на бёдра и икроножку. Прыжки на носочках минут 10 как Кононов показывал. Потом ещё растяжки, - тоже ничего необычного, год их уже как практикую. Единственное, в позе полу-лотоса в наклоне вперёд пытался коснуться грудью пола. Разгибал и вытягивал ногу вперёд и пытался достать лбом коленку. Возможно, переусердствовал...
На следующий день попытался сделать обычную пробежку 10 км и... не смог. Резкая боль в колене, с внутренней стороны на уровне коленной чашечки. Несколько дней полного отдыха ничего не изменили, болит до сих пор. То есть, ходить могу, а бегать нет. Подозреваю, что это надолго. Как минимум, растяжение связок. На днях пойду к травматологу, делать снимок. Может быть даже придётся и МРТ.
Вот такие дела. Весёлого мало...

 Отправлено: 15.10.12 20:41. Заголовок: karaul пишет: плата..

karaul пишет:

цитата:

плата Мировому Духу

не боитесь, что Вас сожгут на костре?

 Отправлено: 15.10.12 20:54. Заголовок: Eduard765 пишет: ч..

Eduard765 пишет:

цитата:

что Вас сожгут на костре?

нет. МД - это мировоззрение. Правильное мировоззрение позоволяет чувствовать себя в этом мире комфортно. Значит, никаких костров быть не должно.

Лучше продолжить в сооветствующей теме.

 Отправлено: 15.10.12 20:58. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Бегали по грязи, разбитой лесной трассе

вот это. В том же периоде 2006-2008 я сильно травмировался когда бегал в лесу по корням, для коленей была новая нагрузка.

 Отправлено: 16.10.12 06:09. Заголовок: Chapay делает много сбу, быстрых отрезков по 100м

с места прыгает 2,35м. У него низкая вероятность травмироваться. "Сильная мышца менее травмируема". Но это работает, пока не начнешь делать максимальные усилия, тут сильная мышца как раз связки может и перегрузить.

 Отправлено: 16.10.12 06:24. Заголовок: Выходит

karaul пишет:

цитата:

Вот я и допрыгался.

что почти у всех слабое звено - колени.
Когда начинал делать СБУ в подьем, то меня предупреждали быть поосторожнее.
Не послушал, ведь у меня колено последний раз болеело аж в 1999г.
Хватило меня на 3 тренировки. Одно радует, что вовремя остановился.
karaul пишет:

цитата:

О темповой перед 10кой (планировал на вчера но из-за колена не стал) теперь и речи нет.

Я бы и о 10-ке тоже задумался. Надо ли в данной ситуации?
Позавчера не побежал 15-ку на закрытии сезона. Здоровье (колено) дороже.

 Отправлено: 16.10.12 07:16. Заголовок: Робинзон пишет: Сил..

Робинзон пишет:

цитата:

Сильная мышца менее травмируема". Но это работает, пока не начнешь делать максимальные усилия, тут сильная мышца как раз связки может и перегрузить.

Золотые слова, Юрий Венедиктович!)))
karaul пишет:

цитата:

Может ли небыстрый бег босиком по песку на носочках привести к травме колена?

В отпуске много бегал по песку и однажды почувствовал проблему в левом колене. То ли это была старая проблема, то ли возникла от бега по песку, на 100% я не уверен. Но обнаружил это именно на пляже. Левой ногой подгребал к себе песок, помогая детям строить замок, и заметил несильную боль в колене с внутренней стороны. Странно, что боль, практически, не мешает бегать. Болит до сих пор. По-моему, в последнее время даже сильнее. Так и живу с этим. Но боль возникает только при определенных условиях. При приседаниях с максимальной амплитудой и при растяжке на внутреннюю часть ноги. Если же нога в коленном суставе двигается без боковых смещений, нагрузок и натяжений, то ничего не болит.

 Отправлено: 16.10.12 08:32. Заголовок: tauker пишет: в лев..

tauker пишет:

цитата:

в левом колене

Почему-то у всех левая. А как это соотносится с толчковой? Если у всех правая, понять можно. Но тогда вырисовывается интересная статистика (правда, здесь это уже оффтоп).