Отправлено: 17.03.13 19:11. Заголовок: Подготовка к ЧР в сентябре на средние дистанции (800м)

Друзья, скоро весна возьмёт своё и мы переместимся из манежа на дорожку стадиона.
Поэтому, логично завести тему, не привязанную к конкретному месту тренировок, а обозначить их цель.
Всех, кого интересует данная тематика (средние дистанции), приглашаю для общения.

 Отправлено: 17.03.13 19:21. Заголовок: Мы с тренером (Иван ..

Мы с тренером (Иван Нечаев aka John) обозначили мою цель сезона, как 800 м на ветеранском чемпионате России, который пройдёт в Москве 13-15 сенятбря 2013 г.
Предполагается сделать неск. промежуточных стартов на 800м и на 1500м, считая 800 м - основной дистанцией, а 1500м - вспомогательной.
Возможно, будут и другие старты. Впрочем, я постараюсь не своевольничать и выполнять рекомендации тренера - принимать участие в каком-то соревновании или нет.
Иван обещал отвечать на вопросы "почему?". Скажу более, что он инициатор, чтобы я завёл эту ветку. :)
Я же буду отписываться по ощущениям и содержанию тренировок, начиная с сегодн. даты (17.03.2013г.) Предыдущие некоторые тренировки и старты описаны в темах "Тренировки в манеже" и "Старты в манеже"
Напомню свои отправные точки: миля ШЧМ январь 2013г. - 5:34
ПВМ февраль 2013 г. 1500 м - 5.01,1. 800м - 2:24,6

 Отправлено: 17.03.13 19:24. Заголовок: Ты решил на ЧР пробежаться?

И именно на 800м! Это пример Никиты Камышного так вдохновил?
Интересно было бы послушать гуру на средние, как лучше готовиться (хоть я и читал разные статьи типа "Подготовка бегуна на средние дистанции" Селуянова, но свой опыт особых успехов не имеет).

 Отправлено: 17.03.13 19:50. Заголовок: Сегодня 17.03.2013 г..

Сегодня 17.03.2013 г. манеж МВТУ. Основное содержание 4х800 м /800м.

4 км разминка, за темпом не следил, вероятно, около 5 мин/км.
4х100 м, через 100 м трусцы без времени, на технику. После 2х ускорений Иван заставил сделать неск. беговых упражнений, чтобы потом соединить их в технике пробегания 100м. Получилось по технике вроде получше, кроме того, первые два пробежал практически на носках,что сильно напрягало икры. Тренер сказал, что на носках не стоит. Лишь приземляться на носок, а затем на стопу. Посл. раз сделал именно так.
Осн. часть 2:43,13/4:58 - 2:45,72/5:32/ - 2:46,27/5:25 - (обул шиповки) 2:41,10
По моим. Иван отсёк точнее. По-ощущениям тяжело. Ноги вставали. Самый тяжёлый - третий раз. Дышал на каждом шагу.
Последняя работа перед стартом на "вузах" в пятницу (800м). В сбт. 1500м.

4 круга протрусил в шиповках. Переобулся в п/марафонки и ещё ~3 км с нарастанием темпа (в охотку). Без ускорений.
Потом немного потянулся, качнул пресс и "баиньки".

В дальнейшем, разминку и заминку, наверное, излагать не буду - они довольно стандартны.
На заминке после темпа делаем серию ускорений 4-6 по 50-60м с небыстрым началом и хорошим набеганием к концу ~15 шагов.
На разминке 4-6 по 100м делаем (я стараюсь делать) от ~<20с до 15-16 с в посл. ускорении (близко к максимуму).
Шиповки одеваются потом, редко сразу (когда хорошо тренирован), сейчас пока на вторую половину отрезков, ещё позже или совсем без них. Спринтовые отрезки - исключение. Они, конечно, целиком в шиповках.

 Отправлено: 17.03.13 19:57. Заголовок: Робинзон пишет: Это..

Робинзон пишет:

цитата:

Это пример Никиты Камышного так вдохновил?

Никита, конечно, вдохновляет, но, "догнать Савранского - утопия" в-основном, 800 м - видение тренера, что мне стоит попробовать в этом сезоне.
Селуянова я тоже начал читать, но методика у Ивана немного другая.

П.С. 800 м - мы обозначили как основную целевую дистанцию, может что-то ещё пробегу.

 Отправлено: 17.03.13 20:05. Заголовок: Chapay пишет: 2:43,..

Chapay пишет:

цитата:

2:43,13/4:58 - 2:45,72/5:32/ - 2:46,27/5:25 - (обул шиповки) 2:41,10

Смогу ли щас пробежать так хоть раз!

 Отправлено: 17.03.13 20:09. Заголовок: влад Владимир, чем ..

влад
Владимир, чем больше задумаются, тем, вероятно, больше попытаются пробежать и, может, сл. зимой в манеже мне не будет так одиноко.

 Отправлено: 17.03.13 20:13. Заголовок: Chapay ,да вот думаю..

Chapay ,да вот думаю,может на нормальный стадион походить когда растает.Шиповки может купить?

 Отправлено: 17.03.13 20:22. Заголовок: Эх, плакал мой Киржач...

Да уж, если у тебя полторашка - вспомогательная, то о 10к и думать не приходится! А я-то хотел тебя подбить в Киржач съездить... (а Робинзон подсказал намекнуть тебе на тамошнюю 10ку)
Видать, не срослось.


Chapay пишет:

цитата:

Предполагается сделать неск. промежуточных стартов на 800м и на 1500м, считая 800 м - основной дистанцией, а 1500м - вспомогательной.

Chapay пишет:

цитата:

в-основном, 800 м - видение тренера, что мне стоит попробовать в этом сезоне.

 Отправлено: 17.03.13 20:26. Заголовок: Ну ты уже совсем заматерел! (на дорожке)

Chapay пишет:

цитата:

Друзья, скоро весна возьмёт своё и мы переместимся из манежа на дорожку стадиона.

Прям счас все массово так и ломанутся из манежа да на стадион!

А зимой ты только в МВТУ (манеже) бегал или еще где? Ну не считая стартов в ЦСКА и Сокольниках.

Ты кроссики-то вообще побегиваешь или да ну их?

 Отправлено: 17.03.13 21:17. Заголовок: А-Р пишет: Прям сча..

А-Р пишет:

цитата:

Прям счас все массово так и ломанутся из манежа да на стадион

Представлял в уме аудиторию "Тренировок в манеже". Н-да, получилось... смешно.
Но пусть ломанутся, хоть с лыжни, хоть с дивана. Пока не густо.

По субб. обычно тусуемся на велотреке в Крыле, но на этой неделе случилось сегодня в МВТУ.

Кроссики - неотъемлемая часть процесса. Обычно в воскр. после работ в субботу длительная (марафонцам и сверх- не ржать!) 18 или 16 км. Ну и на неделе какие-то ~10-ки. Проблема во мне. Холод, снег, ужастный лёд Не всегда, мягко говоря, получается...

П.С. Да может и не так всё безнадёжно с Киржачом.... Только "надо посоветоваться с шефом".

 Отправлено: 18.03.13 00:44. Заголовок: Я готовиться только ..

Я готовиться только на 800 м не буду, бегать буду всё от 400 до ПМ. Плюс полиатлон и морское многоборье!
7 апреля собираюсь бежать 10К на пробеге, результат прогнозировать не берусь

 Отправлено: 18.03.13 09:45. Заголовок: Владимир, главное, ч..

Владимир, главное, что вы не исключаете средние дистанции, а, значит, будете к ним тренироваться. Кроме того, Вы активно стартуете на средних. Как раз об этом и хотелось бы в этой ветке делиться. Тренировки, соревнования на средние...
Совсем необязательно 800м на ЧР - главная цель сезона, как, скажем, у меня заявлено.

 Отправлено: 18.03.13 11:03. Заголовок: В Питере готовиться ..

В Питере готовиться к средним проблематично: слишком мало стартов! Шри Чинмой проводит только 5-ки, остальное всё ещё длиннее. За всё лето-осень только один старт - Белые Ночи Балтии в начале июня! При таком раскладе на первый план выходит отсутствие соревновательного опыта!

 Отправлено: 18.03.13 12:05. Заголовок: Элита, АУ-У-У!..

Элита, АУ-У-У!

 Отправлено: 18.03.13 12:10. Заголовок: Eduard765 Удали соо..

Eduard765
Удали сообщение.

 Отправлено: 18.03.13 12:44. Заголовок: влад пишет: Шиповки ..

влад пишет:

цитата:

Шиповки может купить?

Шиповки - вещь полезная, но в нашем возрасте и опасная! Меня уже год колбасит: c одной стороны вроде как надо, результат на 400-800 в шиповках должен быть повыше, чем без них... С другой стороны я не уверен, что мои ноги уже готовы к работе в шиповках - не убить бы связки и надкостницу... А по хорошему стадиону побегать всегда приятно, только их в Питере не осталось почти! В моём районе детям из спортивной школы тренироваться негде!

 Отправлено: 18.03.13 12:57. Заголовок: Runner61 пишет: В ..

Runner61 пишет:

цитата:

В моём районе детям из спортивной школы тренироваться негде!

Это в каком?

 Отправлено: 18.03.13 13:07. Заголовок: В Красногвардейском ..

В Красногвардейском
Петрович тренирует на убитом стадионе "Турбостроитель", на котором резину с дорожки 2 года назад сорвали и увезли... Ребята бегают по грязному кривому асфальту, засыпанному битыми бутылками, сквозь который местами проросла трава...

 Отправлено: 18.03.13 16:40. Заголовок: Тема хорошая, но с ч..

Тема хорошая, но с чисто технической стороны в сезоне еще есть и ЧМ в августе и на 1000м старты в Мытищах и Штукатур на МГУ.

по ЧР, поправьте меня, когда он последний раз проводился в Москве? Должен был проводиться в 2007, но был перенос в Краснодар), в 2010 (в дыму)?

Т.е. старт на ЧР - это прекрасная возможность получить национальный рейтинг в своем возрастном дивизионе, причем в родных для москвичей стенах
(если не будет к-н форс-мажора(.

сам на ЧР не бегал, и если все срастется, для себя рассмотрел бы "вариант Эль-Герружа и Лагата", т.е. 1500м+5000м).

а вот на ЧМ в августе не исключаю более традиционного сочетания 1500м+800м.

 Отправлено: 18.03.13 18:24. Заголовок: Wladimir! Ветерански..

Wladimir! Ветеранский ЧМ по л/а будет в Бразилии в октябре! Вы видимо спутали с ним Всемирные ветеранские игры, которые tauker упорно называет Чемпионатом Мира!? В Вашем возрасте на ЧМ ребята будут рубиться не по децки! На прошедшем недавно зимнем ЧР запомнилось, как двое ребят Вашего возраста рубились на 800-ке на уровне чуть из 2'00", представляю что будет на ЧМ! А на 5000 м мой знакомый в прошлом году выиграл ЧЕ (55-59 лет) пробежав 16'38" при 38-градусной жаре!!! Думаю на ЧМ результаты ещё выше.

 Отправлено: 18.03.13 19:24. Заголовок: Chapay может я не вн..

Chapay может я не внимательно читал, но не увидел целевого результата. Рискну предположить, 2.10-2.12, думаю реально.

 Отправлено: 18.03.13 20:48. Заголовок: Runner61 пишет: А ..

Runner61 пишет:

цитата:

А по хорошему стадиону побегать всегда приятно, только их в Питере не осталось почти! В моём районе детям из спортивной школы тренироваться негде!

У меня один под боком практически,но там дорожка нестандартная и асфальтовая.Другой подальше.Длина стандартная,дорожка какая надо. Надо только себя туда заставить ходить.

 Отправлено: 18.03.13 21:47. Заголовок: Wladimir Тыщи-штуки..

Wladimir
Тыщи-штуки побежим обязательно! (Во мн. числе, т.к. тренировались, тренируемся и, надеюсь, бум тренироваться небольшой компанией :))
John, это он инициатор создания темы, предложил назвать её так, обозначив нашу цель. Можно поменять название, скажем, на "Тренировки и соревнования на средние дистанции в 2013 г" или даже "Тренировки и соревнования на дорожке в 2013 г", чтобы ещё и 5000 м охватить. Получится бОльшая аудитория, но пострадает специфика. В контексте подготовки к ЧР каждый старт рассматривается не как самостоятельный, а всё ж как этап на пути...
Кроме того, как ты верно заметил, ЧР не частый гость в Москве. :) Может, ещё кто-то "подпишется" на подготовку. :)
В-принципе, учитывая немногочисленность пересечения стартующих на стадионе и пишущих на форуме, склоняюсь расширить тематику. Какие будут соображения насчёт "а надо ли"? (не забывая давать свой вариант названия).

 Отправлено: 18.03.13 22:04. Заголовок: Chapay , спринт не ..

Chapay , спринт не фаворе на этом форуме )))), хотя по моему личному мнению даже 800 не средние дистанции )

 Отправлено: 18.03.13 22:06. Заголовок: Mike пишет: не увид..

Mike пишет:

цитата:

не увидел целевого результата. Рискну предположить, 2.10-2.12, думаю реально

Спасибо, примерно так и надеюсь... 33,4 было на посл. отрезке 12х200 (2 нед. назад) Всю "серединку" бегал ~36c Если ничего не путаю (сам не засекал). Не знаю, можно ли отсюда что-то прогнозировать. По-ощущениям, бежал уже на забитых ногах, частил и терпел, что, в-общем, немного коррелирует с ощущениями пред- и последнего круга.
В пятницу старт на вузах. Надо постараться начать без бравады, но быстро и дотерпеть.
А вот какое получится время, пока затрудняюсь предположить.

 Отправлено: 18.03.13 22:08. Заголовок: nuclear Лиха беда н..

nuclear
Лиха беда начало.

 Отправлено: 18.03.13 22:20. Заголовок: +1! Переименовать в ~ Тренировки и соревнования на дорожке (манеж, стадион)

Chapay пишет:

цитата:

В-принципе, учитывая немногочисленность пересечения стартующих на стадионе и пишущих на форуме, склоняюсь расширить тематику. Какие будут соображения насчёт "а надо ли"? (не забывая давать свой вариант названия).

Тоже есть (пока чисто гипотетическое) желание стартануть на ЧР в Москве! И уж совсем просто была бы мечта, если б там МАХ было 10k, а не 5k!..

Так что давай, Chapay, переименовывай!

 Отправлено: 18.03.13 22:25. Заголовок: Тезка, под "ЧМ&#..

Тезка, под "ЧМ" имел ввиду ПВМ - московское первенство)).

Для себя на 800м целью ставлю лишь достижение личника, который у меня с одной стороны неприлично низок (вроде 2.14,9? - 2005?, манеж), с другой - не могу найти мотивацию - может эта тема поможет?!

Хочется обратиться к топик-стартеру:
Саша! Не меняй название темы! Допуская обобщение, рискуешь потерять соль дискуссии.
Пусть желающие обсудить спринт и/или стайерские берут на себя инициативу!)

 Отправлено: 19.03.13 09:56. Заголовок: А-Р пишет: Тоже есть..

А-Р пишет:

цитата:

Тоже есть (пока чисто гипотетическое) желание стартануть на ЧР в Москве! И уж совсем просто была бы мечта, если б там МАХ было 10k, а не 5k!..

Так оно и будет! По крайней мере в прошлом году было. Результаты 2012 года впечатляют:
1 СУМОЧКИН МИХАИЛ М55 02.11.55 РЕСП. ТАТАРСТАН КАЗАНЬ 7680 35:41,30 87,72
2 ТИХОНОВ ЛЕОНИД М55 26.03.56 МСМК САНКТ-ПЕТЕРБУРГ ЭЛЕКТРОСИЛА 7616 35:49,80 87,37
3 ИСАЕВ ЛЕОНИД М55 13.07.55 МСМК МОСКВА ДЗЕРЖИНЕЦ 7862 37:54,70 82,57
4 АЙМЕТОВ МУХАРИМ М55 18.09.54 1 УЛЬЯНОВСКАЯ ОБЛ. ЮВЕНИС 7558 38:00,80 82,35
5 ШИЛОВ АНДРЕЙ М55 31.01.55 МС САНКТ-ПЕТЕРБУРГ КИРОВЕЦ 7615 38:48,80 80,66
6 ЯКОВЛЕВ ВЛАДИСЛАВ М55 15.10.56 КМС НОВОЧЕБОКСАРСК КФК МУП ВОДОКАНАЛ 7533 38:52,70 80,52
7 ПЕТРОВ ЛЕОНИД М55 08.06.54 2 РЕСП. ТАТАРСТАН НИЖНЕКАМСК КЛБ ПЧЕЛКА 7841 39:04,00 80,13
8 ХУСАИНОВ НАИЛЬ М55 25.08.55 3 РЕСП. ТАТАРСТАН ЗЕЛЕНОДОЛЬСК 7577 42:16,20 74,06
9 ШАТАЛОВ СЕРГЕЙ М55 19.04.56 КМС ЯРОСЛАВСКАЯ ОБЛ. РЫБИНСК САТУРН 7747 42:42,00 73,31
Сумочкин на зимнем ЧР меня поразил - бежал очень мощно, влупил 3000 за 9'40"!
Леонид Тихонов должен выступать на начавшемся сегодня Чемпионате Европы.

 Отправлено: 19.03.13 23:33. Заголовок: Ой! Сколько уже напи..

Ой! Сколько уже написано! А я обещал Саше коментировать....
Робинзон пишет:

цитата:

И именно на 800м! Это пример Никиты Камышного так вдохновил?

Конечно. В нашем возрасте фокусироваться на средние может быть похоже на авантюру.
Но.
У топик-стртера совершенно очевидно есть работа и другие обязанности, ограничивающие время, которое можно выделять на тренировки.
Чистое время, необходимое на подготовеку к 5-10 км примерно в 1,5 раза больше, чем к 800-1500м. Я не говорю про п/м и марафон.
Но даже не это главное.
На летнем чемпионате Москвы 2012 среди ветеранов Chapay бежал 5000м. Бежал, мягко говоря, не совсем так как хотелось бы. Я финишировал и успел немного отдышаиться к тому моменту как он пошел последний круг. Это было что-то особенное. Не знаю отсечки. Особенное по бегу. Я не знаю как это не раскрылось в школе и институте. Визуально очень напомнило Хуанторену. Как бы это забавно не звучало.
К тому же ему нравится бегать средние. А бегаем мы для удовольствия...

 Отправлено: 19.03.13 23:39. Заголовок: Робинзон пишет: Инт..

Робинзон пишет:

цитата:

Интересно было бы послушать гуру на средние, как лучше готовиться

Хотелось бы, но пока не готов. И не надо обзываться . Просто будем рассказывать как готовимся. Возможно в апреле сформируется небольшая группа (3 человека), которая будет тренироваться по одному плану.

 Отправлено: 19.03.13 23:41. Заголовок: Chapay пишет: П.С. ..

Chapay пишет:

цитата:

П.С. 800 м - мы обозначили как основную целевую дистанцию, может что-то ещё пробегу.

Основная дистанция может и измениться. Будем смотреть что лучше получается.

 Отправлено: 19.03.13 23:45. Заголовок: А-Р пишет: Да уж, е..

А-Р пишет:

цитата:

Да уж, если у тебя полторашка - вспомогательная, то о 10к и думать не приходится! А я-то хотел тебя подбить в Киржач съездить... (а Робинзон подсказал намекнуть тебе на тамошнюю 10ку) Видать, не срослось.

Старты на 5-10-п/м будут обязательной частью тренировочной программы. по срокам Киржач очень даже подходит, а вот по месту старта....
В прошедшее воскресенье судьба направила в Киржач. Я не смог бы нормально бежать после такой дороги. Конечно дорога будет в день старта чище, но и машин будет больше. Ближе к делу определимся

 Отправлено: 19.03.13 23:49. Заголовок: Wladimir пишет: Тем..

Wladimir пишет:

цитата:

Тема хорошая, но с чисто технической стороны в сезоне еще есть и ЧМ в августе и на 1000м старты в Мытищах и Штукатур на МГУ.

А если бы не было этих замечательных стартов, то готовиться к ЧР осенью было бы почти бессмысленно. По настоящему хорошо пробежать 800/1500 можно в 5-8 по счету в сезоне старте.

 Отправлено: 19.03.13 23:51. Заголовок: Wladimir пишет: сам..

Wladimir пишет:

цитата:

сам на ЧР не бегал, и если все срастется, для себя рассмотрел бы "вариант Эль-Герружа и Лагата", т.е. 1500м+5000м).

В 2012 1500 и 5000 на ЧР были в один день. Это уже вариант Пааво Нурми

 Отправлено: 19.03.13 23:52. Заголовок: nuclear пишет: Chap..

nuclear пишет:

цитата:

Chapay , спринт не фаворе на этом форуме )))), хотя по моему личному мнению даже 800 не средние дистанции )

А фавор "делается" участниками. То есть нами

 Отправлено: 20.03.13 19:24. Заголовок: John пишет: По насто..

John пишет:

цитата:

По настоящему хорошо пробежать 800/1500 можно в 5-8 по счету в сезоне старте.

Согласен на 100%! И это меня расстраивает - этих 5-8 стартов у нас в Питере не будет! Сбегал уже 2 раза, в июне сбегаю 3-й - и всё!

 Отправлено: 20.03.13 21:50. Заголовок: Runner61 пишет: Сбе..

Runner61 пишет:

цитата:

Сбегал уже 2 раза, в июне сбегаю 3-й - и всё!

Первый путь - собрать все окрестные старты-чемпионат Москвы, чемпионат России, приехать к нам разок другой на Штука-тур или на Тыщу в Мытищах, съездить в Киев на ветеранский чемпионат, зацепить Польшу и Финляндию. Было бы желание - календарь наскрести можно.

Второй путь - заменить недостающие старты жесткими стандартными тренировочными работами. Например 2х500м в полную силу через 10-12 мин отдыха, 2х60c в полную силу через 3мин отдыха (так называемый Kozmin Test, многие считают, что он очень хорошо коррелирует с готовностью на 800м), 600+300 в полную силу через 3-5мин отдыха и т.д. Такие работы довольно близки к соревновательному бегу на 800. Составить себе календарь и относиться к этим работам как к соревнованиям. Присутствие тренера и минимальной группы поддержки тоже будет способствовать

 Отправлено: 20.03.13 22:07. Заголовок: Runner61 Добавлю чу..

Runner61
Добавлю чуть флуда. В Питере много чего есть .... белые ночи, в конце концов, БГ у вас есть.
А старты сами организуйте. В выхи или как "Тыща в Мытищах" после работы (белые ж ночи!). Народ? На первый взгляд, вы, DroNN, Mike, Prosh, Salsakid, Azat ... может, сам Runnerst забежит "на огонёк"? (и это только кого сходу вспомнил и, не считая тех, кого они могут присоединить). Попробуйте списаться, подобрать стадион и назначить даты. Может очень даже и получиться!

 Отправлено: 20.03.13 22:29. Заголовок: Chapay :sm19: на ты..

Chapay на тыще ноги не поймут даже что побежали ))) хотя если серьезно то можно. Yurvin ака юрий виноградов приглашал в гатчину в сентябре на 1500.

 Отправлено: 20.03.13 23:51. Заголовок: Runner61 Володя, вид..

Runner61 Володя, видал, сколько тебе накидали вариантов! Вот что значит коллективный разум! Москва, Гатчина, Мытищи, Финляндия! До Таллина тоже недалеко, всего 350 км, двое ближе чем до Москвы. Комфортабельный автобус много раз в день с Балтийского вокзала. Кофе, чай, видео, бесплатный вай фай, питание для зарядки ноута. ))) В июне пару стартов, в августе, осенью тоже есть. Четкая организация, небольшой стартовый взнос, хорошие стадионы. Подумай! )))

 Отправлено: 22.03.13 13:35. Заголовок: Chapay пишет: Добавл..

Chapay пишет:

цитата:

Добавлю чуть флуда. В Питере много чего есть .... белые ночи, в конце концов, БГ у вас есть. А старты сами организуйте. В выхи или как "Тыща в Мытищах" после работы (белые ж ночи!). Народ? На первый взгляд, вы, DroNN, Mike, Prosh, Salsakid, Azat ... может, сам Runnerst забежит "на огонёк"? (и это только кого сходу вспомнил и, не считая тех, кого они могут присоединить). Попробуйте списаться, подобрать стадион и назначить даты. Может очень даже и получиться!

Ну на счёт того, что в Питере "много чего есть" Вы не правы! Для ветеранов один статрт за весну-лето: Белые Ночи Балтии в начале июня (вся программа в один день). И не факт, что будет с кем бежать 800 м - сильно бегущие ребята скорее всего уйдут на 1500... А потом до сентября только 5-ки Шри Чинмоя в ЦПКО.

Собраться с ребятами конечно попробуем, но такие ребята, как Runnerst и DroNN уйдёт сразу со старта "в точку" а Mike, Prosh, Salsakid, Azat вряд ли серьёзно заинтересует 800 м!

 Отправлено: 22.03.13 13:43. Заголовок: Runner61 пишет: Соб..

Runner61 пишет:

цитата:

Собраться с ребятами конечно попробуем, но такие ребята, как Runnerst и DroNN уйдёт сразу со старта "в точку" а Mike, Prosh, Salsakid, Azat вряд ли серьёзно заинтересует 800 м!

Ну я бы не был столь категоричен, Дима Коберник же 200м из 27 выбежал с первого захода. Его просто надо увлечь интересныи предложением! )))

 Отправлено: 22.03.13 21:23. Заголовок: Chapay сделал очеред..

Chapay сделал очередной шаг вперед.
800м на зимнем первенстве ВУЗов Москвы - 2.19.5 (время неофициальное, протоколов не дождались, 2 человека брали 2.19.3 и 2.19.5)
33,2 - 34,2 - 35,6 - 36,5.
Ну а подробности и ощущения он сам изложит.

 Отправлено: 22.03.13 22:35. Заголовок: Runner61 пишет: Ну ..

Runner61 пишет:

цитата:

Ну на счёт того, что в Питере "много чего есть" Вы не правы!

Не-не, Вы не поняли. Там же фраза о флуде. ( Эрмитаж-....- БГ-Аквариум :))
Почему бы и не добавить стартов в это славный перечень?

Теперь про ощущения от очередных 800 м. Понравилось. Неск. раз пересматривал yuotube, прошлогодние видеозаписи забегов на вузах. По секундомеру брал - первые в районе 2х минут, посл. - 2.12-2.15. Переживал, что порвут меня как грелку. Дал себе установку цепляться зубами и не отпускать до финиша. Глядишь, на 2.15-16 привезут.
Ноги (икры) внушали опасения. Комки немного остались после спринтерских отрезков и 4х800 в воскр. Виталий (Степанов) помог Никофлексом перед разминкой. Мы немного замешкались и закончили разминаться (серией ускорений по 100м), когда прошло 2-3 забега. У меня 5й, а у Виталия 6й. А надо было ещё полностью переодеться, нацепить номера и ещё кое-что успеть. Зашнуровывая 2й шиповок услышал, что меня вызывают. Забег перед нашим внушал те же опасения, что и ютуб.
Но делать нечего. Толком ещё от разминки не отдышался, на секундомер забил, встал во второй ряд ближе к бровке, ну и вперёд. Чувствую хотят меня сожрать. Ладно, бегите, чтобы завалов не устраивать. Оказался последним, но вижу хвост отваливается. Это не в моих планах. Начал обходить. На втором круге ещё один парень наелся и его обогнал. Задышал на втором круге, терпежка началась на третьем, на четвёртом не сумел стряхнуть усталость, понимаю, что бегу совсем коряво, но настрой не "разжимать зубов" позволил не совсем уж провалить темп. Борьбы не получилось - до ребят впереди было прилично, наверное, не меньше 5с, а сзади не чувствовал есть кто или нет.
В-общем, жутко доволен, что не последний :), но не доволен, что не хватило сил держать технику и темп. Да и время лелеял улучшить посильнее. Но, в-целом, позитив перевешивает. :) И, главное, больше не боюсь, что меня "порвут". :) По крайней мере, чувствую, что ещё порох есть догонять и ребят посильнее. Тренировки - это не зря. Смотришь на забеги со стороны и ощущаешь себя "лилипутом", а на дистанции выясняется, что уже не совсем далеко не лилипут.
Устал, однако.
Завтра 1500м.

Кстати, всем привет от ... Северного Оленя. :)) Нет, он пока не переключился на 800м :) Мы ему там сегодня, похоже, не дали потренироваться. :)

П.С. Чуть не забыл поблагодарить Ивана. С нами носился, как с детьми. Нам ни хлопот, ни забот, даже номер на спину прилепил мне.
Кстати, Sophie, принесла очередные очки пока не проснувшимся толком Бегарям. :) Показала хороший техничный бег и выбежала из 3х минут.

 Отправлено: 22.03.13 23:14. Заголовок: John пишет: Chapay ..

John пишет:

цитата:

Chapay сделал очередной шаг вперед. 800м на зимнем первенстве ВУЗов Москвы - 2.19.5

ну, скажем, вернул свою осеннюю форму.

молодец, за одного битого двух небитых дают!

сегодня есть шанс выполнить 3 разряд и на полторашке!

 Отправлено: 22.03.13 23:57. Заголовок: Wladimir пишет: ну,..

Wladimir пишет:

цитата:

ну, скажем, вернул свою осеннюю форму.

И все-таки шаг вперед: первый старт на 800 и личный рекорд; первый старт со студентами и не испугался; смог правильно разложиться по дистанции

 Отправлено: 23.03.13 00:29. Заголовок: John пишет: первый ..

John пишет:

цитата:

первый старт на 800

он же бежал 800м на ветеранах?

Его 2.58 осенью обязывало выбегать из 2.20 на 800м, показать под 4.45 на полторашке.
(написал бы и 4.40, да пожалею;).
И 5.00-5.05 на миле - его уровень, но опыта "боев" не было.

Все остальное - реализация этого потенциала.
(это я еще про трешку и пятерку не говорю

Уровень на 800м он продемонстрировал - молодец! Все-таки, молодежь не ветераны - энергия так и прет, как тут по личнику-то не пробежать?!;)

 Отправлено: 23.03.13 00:41. Заголовок: Wladimir пишет: он ..

Wladimir пишет:

цитата:

он же бежал 800м на ветеранах

Конечно бежал. Я невнятно высказался

И, Володя, ты совершенно прав, старты с молодежью добавляют энергии...
Обидно было слышать, но один уважаемый бегун как-то мне сказал: "Не участвую больше в ветеранских соревнованиях. Мертвечиной пахнет."

Не могу сказать, что так думаю, но в открытых стартах обязательно надо участвовать

 Отправлено: 23.03.13 01:00. Заголовок: John пишет: Обидно ..

John пишет:

цитата:

Обидно было слышать, но один уважаемый бегун как-то мне сказал

есть такое мнение, и мне приходилось его слышать на ПВМ от ряда бегунов "класса МС".

Возрастные бегуны резвость компенсируют тактикой. Когда ты в забеге самый молодой, то редко кто выйдет и поддержит - все будут сидеть сзади, изредко наступая на ноги и ждать когда ты наешься:(. Т.е. в забеге народу дофига, а бежишь ты один:(.
Это мой опыт стартов на ветеранах с 2007 года.

Молодежь, наоброт, отсутствие опыта компенсирует резвостью и куражом - тут уже моя очередь посидеть за ними, пока они бегут на "стартовом двигателе", а потом уже включаться и работать)).

В этом смысле, да простит меня сам Сhapay, он порой рассуждает и действует как молодой (это ему комплимент такой).
Однако, на 800м, может это и здорово, а на полторашке и длиннее не факт, что это здорово.

 Отправлено: 23.03.13 09:36. Заголовок: Wladimir Да, всё та..

Wladimir
Да, всё так. Зима. Обычно в это время я в никакой форме. Так что вернуть лучшее, что было у меня до сих пор не так и плохо.
Надеюсь на чистый асфальт и, главное, дорожку на "Строителе".

В этом году зимой московские ветераны хорошо рубились на 1500 и 3000 м. 800м немного выпали. Посмотрим, что будет к лету.

 Отправлено: 23.03.13 15:52. Заголовок: John пишет: Обидно ..

John пишет:

цитата:

Обидно было слышать, но один уважаемый бегун как-то мне сказал: "Не участвую больше в ветеранских соревнованиях. Мертвечиной пахнет."

Вот и надо ему предложить, пусть придет и освежит там дух. Или проблема в том, что он сам уже пованивает? )))

 Отправлено: 23.03.13 20:05. Заголовок: John пишет: Chapay с..

John пишет:

цитата:

Chapay сделал очередной шаг вперед. 800м на зимнем первенстве ВУЗов Москвы - 2.19.5 (время неофициальное, протоколов не дождались, 2 человека брали 2.19.3 и 2.19.5) 33,2 - 34,2 - 35,6 - 36,5.

ПОЗДРАВЛЯЮ! Классическая раскладка для бегуна "от скорости"! Как мне тренер говорил: "неминуемо будешь терять по 1 сек на круге, поэтому беги 33-34-35-и пытайся последний круг уцепиться тоже на 35, но скорее всего будет 36" - только у меня так не получилось, я в Саранске завалил (не дотерпел) 3-й круг!

 Отправлено: 23.03.13 21:33. Заголовок: Круто наши ветераны ..

Круто наши ветераны сбегали вчера на ЧЕ:
2 50367 8 Mikhail Kulagin RUSSIA 21/10/1962 2:08.26
1 55286 5 Zhavdat Zagitov RUSSIA 02/06/1957 2:11.91

 Отправлено: 23.03.13 23:38. Заголовок: Протокольное время н..

Runner61 пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Спасибо, Владимир.
Протокольное время на 800 м 2:19,3. В забеге обогнал двоих из 10-ти, или из 8 (двое, вроде, не явились).

Полторашку, вроде, в районе чуть из 5ти. Секундомеры всем сбила осечка стартового пистолета. :(
На этот раз шансов не было никаких. Попробовал потянуться, даже лихо встал впереди одного из парней. Правда, он и полкруга не стал терпеть, увидел, что я не намеренспособен бороться. Первые 2 круга ещё видел кого-то впереди и оказалось, что, даже при таком раскладе, превысил свой расчётный темп. Добила фраза судьи "осталось всего 5 кругов" :))
Кое-как дополз, конечно. Раскладку обещал восстановить Иван. Начало где-то по 36с, а дальше есть и по 41 :(((.
Через забег или два бежала группа, где мне было бы комфортно. Там двое за 5:10 пробежали, а пара человек, так и совсем ... поотстала. Было б за кем сидеть.
Настрой и самочувствие, тоже были "второй свежести". После вчерашних 800, готов был "махать кулаками", а сегодня после ничем махать уже не хотелось. :( Но замялся хорошо, даже поускорялся.
В-общем, не сильно грущу, шажок, пусть небольшой, вроде сделал.

Видел Никиту Камышного. Он бежал в первом забеге. Очень сильный был забег. Первые пробежали за ~4:00 - 4:01, Никита за 4:10 (или 4:13 точно не помню), при этом он где-то 5й - 6й (!). Их протокол уже вывесили, когда я уходил.
Вадим тоже был, но как болельщик (он сейчас на лыжах соревнуется). Он подтвердил, что "Тыща в Мытищах" в этом сезоне будет обязательно. Первая в 20-х числах мая. Так что готовимся!

П.С. Wladimir тысячу раз прав, про быстрое начало. Но когда не знаешь с кем бежишь и не чувствуешь темп, то очень трудно мне пока угадать. Буду учиться.

 Отправлено: 25.03.13 11:24. Заголовок: Я с месяц назад бежа..

Я с месяц назад бежал с молодыми полиатлонистами 2000 м! Со старта ушёл последним! По ходу бега догнал двоих самых слабых, но это слабое утешение - результат ужасный (7'03"). 1500 пока не бегал, чувствую, что пока ещё не готов бежать за 2 дня 1500 и 800, поэтому бегу 400 и 800! На нынешнем ветеранском ЧЕ забеги и полуфиналы на 800 м проходили в ОДИН день: забеги в 14.10, а полуфиналы в 20.30!
Вы очень правильно делаете, что бегаете темповик на следующий день после интервалов! Надо обязательно попробовать!

 Отправлено: 29.03.13 09:54. Заголовок: Chapay пишет: Ощуще..

Chapay пишет:

цитата:

Ощущения, когда нужно соревнование бежать на 800 м, а в икрах комки, побаливающие даже при ходьбе, не самые приятные.

На мой взгляд, в таком состоянии не то что соревноваться, но даже работы делать нежелательно - чревато травмами, в первую очередь, ахилла. Нужны восстановительная трусца, баня, массаж, полный отдых, наконец. Или то была тренерская задумка? В чем смысл?

 Отправлено: 29.03.13 10:21. Заголовок: САП пишет: Или то б..

САП пишет:

цитата:

Или то была тренерская задумка? В чем смысл?

Был план поучаствовать в соревновании.
Было 3 основных проблемы. 1. Травма осенью, скомкавшая трен. процесс. 2. Я привык зимой бездельничать и мобилизовываться на тренировки было нелегко 3. Ужасная (для бегунов) зима. Ступить просто некуда - везде лёд, да ещё с буграми.
Последняя работа была в воскресенье, а соревнование в пятницу. По всем раскладам я должен был успеть восстановиться. Если бы была набеганность, то успел бы полностью. Разбегивал ежедневно. К пятнице почти всё прошло.
Обнадёживало, что после 4-5 км мог ускоряться даже по льду. Плюс перед разминкой намазал Никофлексом.
В-общем, перед стартом из-за спешки даже не было время думать про какие-то боли и во время бега тоже.
Надеюсь, летом всё будет петь и звенеть. Вот-вот дождусь чистого асфальта и дорожки на стадионе в 2,5 км от дома :).
А на зимних стартах проскочил полуготовый, тьфу-тьфу- без травм.
Тренер прекрасно понимал, что готовности пока нет, поэтому и сверх-задач никаких не было. Главное, поучаствовать.

 Отправлено: 29.03.13 11:11. Заголовок: Понятно. Все хорошо,..

Понятно. Все хорошо, что хорошо кончается. Но, на мой взгляд, имеет смысл подкорректировать план работ - слишком долгое восстановление мышц. Хотя, конечно, вашему тренеру виднее.
Удачи.

 Отправлено: 29.03.13 15:58. Заголовок: Chapay пишет: на зим..

Chapay пишет:

цитата:

на зимних стартах проскочил полуготовый

Chapay Вы действительно так думаете? Я бы сказал, что Вы сейчас в той же форме (если не лучше), что была у вас в момент установления ЛР на 1000 м! Ведь пробежать 2'19" на 200-метровой дорожке манежа никак не легче, чем 1000 м за 2'58" на большом стадионе!

 Отправлено: 29.03.13 18:47. Заголовок: Runner61 пишет: Вы ..

Runner61 пишет:

цитата:

Вы действительно так думаете?

Скорее, ощущаю. Думает за меня тренер, а моё дело выполнять :)). Много было пропущено. Там ведь была не только форма, а ещё и скорость её роста. Пока я всё не обнулил волюнтаристки марафоном. Но начали в этом году со ступеньки повыше, поэтому и промежуточная готовность должна быть повыше, но много чего просто ещё не успели "пройти" в тренировках.

 Отправлено: 01.04.13 19:43. Заголовок: Я опять выступал на ..

Я опять выступал на соревнованиях по морскому многоборью. С горем пополам кое-как отстрелялся (68) и проплыл (35"15), потом бежал 500 м. Бежал похоже с лёгкой температурой: состояние с утра было не важное, познабливало, после соревнований померил температуру - 37°2! Бежалось тяжело, на плече как приклеенный висел соперник и никак не хотел отставать... По ощущениям думал, что не вылезаю из 1'20", но получилось вроде как 1'19"0! Почти нормально. Пишу "вроде как" потому, что протокола не видел и судьи время назвали как то не внятно. Удивляет, что пульс даже на такой мощной работе не поднялся выше 166!

 Отправлено: 01.04.13 21:17. Заголовок: Runner61 Вы даже бо..

Runner61
Вы даже больной бегаете, да ещё как!
А я лечусь всё ещё. Много простуженных. Зима всё ж дожала своё.

 Отправлено: 02.04.13 12:56. Заголовок: Александр! Получил п..

Александр! Получил протокол - действительно 1'19"0 - на 0"7 лучше, чем cередине февраля! Начал плавать в бассейне, первая тренировка была на прошлой неделе - 900 м, сегодня вторая - получилось уже 1500 м! Боюсь, что плавание оттянет на себя часть сил и бегу это не понравится! Вечером отбегаю в манеже и в поезд! Какая погода сегодня в Москве? Gismeteo пишет, что днём +4 и ночью заморозки...

 Отправлено: 02.04.13 15:35. Заголовок: Погода, тьфу-тьфу, н..

Погода, тьфу-тьфу, налаживается. Вчера был, надеюсь, последний снегопад. С обеда перешёл в сильный дождь. Вчера и сегодня всё активно тает. В Мытищах нашёл в парке чистую аллею ~400м, в Москве их (чистых аллей), скорее всего, больше.
Если подморозит, то будет каток.

 Отправлено: 03.04.13 09:20. Заголовок: Runner61 пишет: Соб..

Runner61 пишет:

цитата:

Собраться с ребятами конечно попробуем, но такие ребята, как Runnerst и DroNN уйдёт сразу со старта "в точку" а Mike, Prosh, Salsakid, Azat вряд ли серьёзно заинтересует 800 м!

Мне 800 интересно, давно сам подумываю подготовиться к ней, сложновато только с марафоном это связывать. Так, что я только За. Да и всем вышеназваным (Runnerst и DroNN вряд ли, они и так стартуют с молодыми) это будет интересно и все потенциально могут хорошо бежать.

 Отправлено: 03.04.13 09:47. Заголовок: Александра (aka BACb..

Александра (aka BACbKA) я ещё забыл.

 Отправлено: 07.04.13 20:18. Заголовок: Не могу не поделитьс..

Не могу не поделиться наиприятнейшим известием. Дорожка стадиона "Cтроитель" в Мытищах вновь радует глаз красивым красным цветом, ровной поверхностью и отличным сцеплением!!!
Остались буквально 3 пятнышка снежного недоразумения, про которые можно и не говорить, т.к. завтра их, надеюсь, уже не будет. Я настолько обрадовался, что почти не заметил как пробежал 8 км за 35:21, буквально, затаив от радости дыхание. (По плану была длительная 15 км. Эти 8 получились посерёдке.)

 Отправлено: 07.04.13 20:36. Заголовок: Chapay пишет: Дорожк..

Chapay пишет:

цитата:

Дорожка стадиона "Cтроитель" в Мытищах вновь радует глаз красивым красным цветом, ровной поверхностью и отличным сцеплением!!! Остались буквально 3 пятнышка снежного недоразумения, про которые можно и не говорить, т.к. завтра их, надеюсь, уже не будет.

Здорово! А я наконец купил себе шиповки, теперь надо искать стадион, где в них можно будет бегать
Манеж у нас закончился, теперь бегаем на улице.
Скоро на нашем убитом стадионе расстает снег и когда высохнут лужи можно будет поускоряться по разбитому грязному асфальту

 Отправлено: 10.04.13 10:23. Заголовок: После болезни возобн..

После болезни возобновились "быстрые" тренировки. Вчера (вт) в манеже 16х150/150 в полумарафонках. С задачей по 26 с справился, даже немного лучше, но пока слишком медленная трусца (от 1'08" до ~1'28". Надо исправлять. Разминка - стандарт 4км + 5х100/100. Заминка 3 км без ускорений. Потом ещё потусовались немного возле снарядов.
Народищу! Ничего, уже вот-вот уйдём на стадион.

Кто-то вернулся (будет сюрпризом), а кто-то уехал, что весьма печально.

П.С. Сегодня (ср) по апробированной (и озвученной ранее) схеме "полирнул" вчерашнюю работу темповиком 6 км. Увы, пока только 24:21. Ноги пока не хотят бежать, не переварив ещё вчерашнее.
Схема тренировки также стандартна. Разминка 4 км по 5 мин, ускорения 5х100/100, круг трусцы. Основная часть: темповый бег 6 км (24:21). Заминка 3,5 км. В середине заминки серия ускорений 6х70/100. Ускорения делаются так, начало небыстрое, а в конце где-то 15 шагов нужно отработать на полную.
Суммарный объём, примерно 15,5 км. Время ~1ч20мин.

П.П.С. В манеже на разминке после ускорений перед осн. частью - отрезками, ещё делали беговые. Пытался освоить прыжки с ноги на ногу с большим продвижением и выносом бедра. Приземление, конечно же, на носок. Требует оч. сильных стоп. Пока хватает на неск. прыжков, а потом сдуваюсь и прыжки затухают.
П.П.П.С.
Всю неделю решил сюда добавлять.
Чтвг. Лёгкий кросс, ~11-12 км по парку. Задание было просто пробежать. Быстрее 5:30 и не получалось. Ноги, особенно икры и стопы побаливали. В конце не сдержался и вдул два ускорения по ~100м. И как-то даже полегчало.
Птн. Надо было просто пробежать 6 км. Смог что-то около 2х. Ноги чуть не подкосились. Проседали=сильно болели икры и отдавало в коленные связки.
Ничего не поделаешь. Идёт адаптация. В прошлом году болела надкостница чуть не до июля. В этом - икры. Лёгкая паника как завтра бежать фартлек.
Сбт. В 11 утра встретились и поехали в ВДНХ. 4 км размялись. Ускорения, видимо, по моим жалобам/состоянию Иван не стал заставлять.
Сразу после разминки побежали фартлек 8 х 2мин быстро/1 мин трусцы. Трусца не должна быть оч. медленной.
1й отрезоук получился 550м, 2й - 540. Дальше, наверное, поменьше. Ноги не подвели (боялся сесть на асфальт в буквальном смысле). Были просто тяжёлыми.
Заминка ~3км. Трусца, в серединке чуть побыстрее.
Вскр. По плану спокойно 15 км.

 Отправлено: 10.04.13 22:42. Заголовок: Эту неделю думаю отп..

Эту неделю думаю отписать подробно, т.к. схема будет примерно одинакова на данном этапе.

Завтра (чтв.) в планах "заминочный" (т.е. ну совсем не быстрый :)) кросс 12 км.

 Отправлено: 11.04.13 13:12. Заголовок: Манеж закрыл для мен..

Манеж закрыл для меня двери, бегаю по улице и только теперь в полной мере ощутил последствия своих спринтерских тренировок и падения месячных объёмов до 140 км: бежится медленно и тяжело! Вчера для того, чтобы пробежать 17 км по 5'19" пришлось серьёзно напрячься. При этом ЧСС ср на такой пробежке оказалась не высокой (137), но это совсем не радует на фоне такого отвратительного бега...
В середине мая хотел попытаться улучшить свой ЛР в ПМ, но теперь боюсь, что это не реально. Попробую подбегать в ближайшие 3-4 недели.

 Отправлено: 11.04.13 13:25. Заголовок: Ну для того, чтобы у..

Ну для того, чтобы улучшить ЛР на ПМ в Выборге манеж вовсе не нужен ) Улицы сухие, бегается легко, работы на ПАНО можно и по мостам поделать.

 Отправлено: 11.04.13 13:52. Заголовок: azat! Да я не об это..

azat! Да я не об этом! Я о том, что пока готовился в манеже к 400/800 сильно упала выносливость! В Выборге я не побегу (опять буду готовиться к 800 ), а вот к Сестрорецку постараюсь подготовиться.

 Отправлено: 11.04.13 16:14. Заголовок: Runner61 А что темп..

Runner61
А что темповиков в манеже не было?
В Москве есть, конечно, такая роскошь, как Крылатское с 400м кругом (на балконе). Там и по 6 км были темпы. В обычном манеже только по 4км.
О 21 км мне мечтать возбранено, но 5ки, 10-ки, пожалуйста. Вообще-то, странно, что 5-19 проблема... Немного удивлён.
На выхи у меня, как правило, длительная 15-17 км. Ни стенок, ни падения темпа не замечал.

 Отправлено: 11.04.13 20:34. Заголовок: Runner61 пишет: Я о..

Runner61 пишет:

цитата:

Я о том, что пока готовился в манеже к 400/800 сильно упала выносливость!

Один из способов избежать падения выносливости при специализированной подготовке к 400/800 - большие объемы "вспомогательного" бега.
На этапе специализированной подготовки можно делать разминку 5-5,5км, причем с постепенным увеличением темпа (например от 5.20 к 4.20), затем без остановки беговые упражнения и затем без остановки пробежки 6х100/100, затем быстро переобуться (если надо), сделать отрезки, быстро переобуться и 3-3,56 км заключительного бега, причем в середине довольно энергично. Получается около 15 км бега за тренировку, с двумя короткими остановками. Все упражнения (гибкость, пресс, спина и т.д.) после заминки.

Схема имеет свои недостатки, но позволяет не растерять выносливость.

 Отправлено: 11.04.13 23:34. Заголовок: John пишет: Схема им..

John пишет:

цитата:

Схема имеет свои недостатки, но позволяет не растерять выносливость.

Схема у Вас правильная, но у меня в этом году так не получилось - было много работы и пришлось пожертвовать кроссами, чего делать было никак нельзя! Тренировался только 3 раза в неделю, 2 тренировки в манеже и воскресная на улице, причём в воскресенье больше 12 км не бегал... Темповиков в манеже не было - тренер вообще старался меня не нагружать - быстрый бег для меня был достаточно серьёзной нагрузкой на ОДА, из-за травмы которой я не бегал всё прошлое лето (надкостница). В итоге зима получалось по 35 км в неделю
Теперь пытаюсь наверстать упущенное! Вчера сделал 17 км, опять те же 5'19", но прошло уже довольно легко. Cегодня 10 км по 5'03", причём начинал по 5'20", а заканчивал уже по 4'30". Вроде как бег налаживается, только бы не перегрузиться - то бегал по 35 км в неделю, а теперь 60 км за 6 дней...

 Отправлено: 11.04.13 23:43. Заголовок: За май-август надеюс..

За май-август надеюсь сбегать по разу ПМ, 2К и 10К, пару раз 5K и 2-3 раза надеюсь стартануть на 800-1000, а уже после ЧР переключиться на подготовку к ПМ и сбегать его в Гатчине в конце ноября.

 Отправлено: 22.04.13 16:43. Заголовок: В субботу пробежал 4..

В субботу пробежал 4700 метров на соревнованиях Шри Чинмоя.
Не смотря на не самую лучшую погоду (+6 и лёгкий дождь) получилось улучшить ноябрьский результат на 18 сек
Это радует, так как чувствовал себя "мёртвым". Средний темп по GPS получился 3'55".
Так как лето запланировал посвятить развитию специальной выносливости, то буду готовиться и бегать эти старты регулярно.
Надеюсь сделав работу под 3-5К к середине августа сбросить со своего нынешнего смешного результата минуту, думаю это реально
А потом будет ещё 4 недели, чтобы подскоростить перед ЧР

 Отправлено: 10.05.13 23:39. Заголовок: САП пишет: На мой в..

САП пишет:

цитата:

На мой взгляд, в таком состоянии не то что соревноваться, но даже работы делать нежелательно - чревато травмами, в первую очередь, ахилла.

Прочувствовал сполна силу провидения опытного бегуна и тренера. Перетренировка случилась в апреле. Как раз снег сошёл :( Бегать бы и бегать.
2 недели практически простоя. Ахилл в порядке, но оч. болели икры внутри-сзади.
С 30-го апреля по 10-е мая отдыхал - легко бегал в Ялте, точнее в Курапатах в одноимённом санатории. О нём отдельно надо рассказывать! Впечатлён!
"Легко бегал", в смысле, без тех ускорений, к которым уже начал привыкать, но подъёмы там .... бесконечные. Мне показалось, что даже в Кисловодске было полегче забираться на гору к стадиону и дальше, чем забежать на верхнее шоссе (дорога на Севастополь).
По царской тропе (также называют "Солнечной") бегал, но не понравилось. Велосипедисты, отдыхающие шарахаются, покрытие - чёрти чего, поворотов много. Для прогулочного бега - трусцы, сойдёт, конечно, отрезки, в-принципе, есть где поделать, но для темповиков и интервалов плохо.
В ближайших планах Штукатур, но без амбиций, т.к. форму надо ещё возвращать.

 Отправлено: 11.05.13 07:08. Заголовок: Chapay пишет: Перет..

Chapay пишет:

цитата:

Перетренировка случилась в апреле. Как раз снег сошёл :( Бегать бы и бегать.

Ну как же так, Chapay, как же Вы могли перетренироваться, - вы же такой опытный?
А вот я точно вогнал себя в перетрен, а всё глупая моя увлечённость, энтузиазм - решил чемпионом стать в Аэробии по месячным объёмам бега.
Чемпионом то я стал (и, похоже, почти догнал POM~a по месячным объёмам), и даже топовый Гармин выиграл, (до сих пор не верится - http://aerobia.ru/challenges/spring-run ), вот только чего мне это стоило!
Залечиваю коленки и поясницу (жутчайший приступ радикулита), и невероятная, накопившаяся за этот безумный месяц, непроходящая усталость...
А завтра "Весенний Гром" бежать, - вот сижу и думаю, а смогу ли вообще выйти на старт...

Runner61 пишет:

цитата:

Вчера сделал 17 км, опять те же 5'19", но прошло уже довольно легко. Cегодня 10 км по 5'03"

А вот для меня 5'03" на десятке - это соревновательный темп. При этом 5'30" довольно легко бегу, на Мир~овском марафоне первую половинку по 5'20" прошёл. А быстрее ну НИКАК - разгоняюсь до 5'00" - и сразу всё, отказ - пульс вырастает до ПАНО и быстрее уже не бежиться... И как по 4'30" организм научить бежать - не представляю даже... (до среднестатистического уровня IRC-шника мне надо "сбросить" пол-часа на марафоне с моего результата - как раз 30" темпа).

 Отправлено: 11.05.13 09:05. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Ну как же так, Chapay, как же Вы могли перетренироваться, - вы же такой опытный?

Опыта нормальных тренировок у меня практически нулевой. Прошлый год был, можно сказать, подготовительным периодом и тренер меня гонял осторожно.
Тогда ощутимо болела надкостница, но обошлось без травмы и простоя.
"Гонял" - это ускорения, прежде всего. Этот элемент отсутствовал у меня (как и большого числа любителей "без прошлого") напрочь. + Регулярные темповики. В этом сезоне, нагрузка должна была, по всем соображениям, увеличиться. Если бы я зимой-весной выполнял все заминочные кроссы, то, может, травмы и не случилось бы.
У Вас перебор с объёмом, а у меня наоборот недобор. Сильно повлиял также период травмы после осеннего внепланового марафона.

Успешно Вам залечиться. "Записывайтесь" в нашу группу "здоровья". Может, понравиться ускоряться и интервалить. К 1000 м подойдёте "огурцом".

 Отправлено: 11.05.13 20:32. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

А вот для меня 5'03" на десятке - это соревновательный темп. При этом 5'30" довольно легко бегу, на Мир~овском марафоне первую половинку по 5'20" прошёл. А быстрее ну НИКАК - разгоняюсь до 5'00" - и сразу всё, отказ - пульс вырастает до ПАНО и быстрее уже не бежиться... И как по 4'30" организм научить бежать - не представляю даже... (до среднестатистического уровня IRC-шника мне надо "сбросить" пол-часа на марафоне с моего результата - как раз 30" темпа).

Дмитрий Юрьевич! Для того, чтобы научиться бегать быстрее и придумали переменнный бег! Именно переменный, когда рабочий отрезок чуть быстрее привычного темпа, а отдых в привычном темпе, а не медленной трусцой, как при интервальной тренировке! Вам: 1 км по 5'00", следующий по 5'20" - и так для начала раза три, потом пять! Когда привыкнете увеличьте до 7 рабочих отрезков, потом уменьшите отдых с 1000 до 500 метров... Главное не торопиться и не стараться бежать быстрее 5'00" - Вы к этому ещё не готовы. Когда будете готовы Вы это почувствуете и побежите быстрее. Начать можно и не с 1000/1000, а с 500/500, а можно чередовать, на одной тренировке работая по 1000, а на другой по 500...
А пол часа на марафоне - это не 30 сек темпа, а все 45

 Отправлено: 11.05.13 20:46. Заголовок: Chapay! Мне кажется,..

Chapay! Мне кажется, что "интервалить" больше полутора-двух месяцев подряд не стоит! Этого не делают даже молодые спортсмены. Это просто смерть для ОДА. Подработав скорость интервалами полтора-два месяца под конкретные соревнования лучше передохнуть, переключившись с бега на дорожке на пробеги и кроссы, чтобы потом вернуться на дорожку с новыми силами и без травм.

 Отправлено: 11.05.13 22:51. Заголовок: Владимир, спасибо за..

Владимир, спасибо за совет.
Буду использовать переменный бег в своей подготовке к очередному марафону. В принципе, я уже пытался так бегать. На беговой дорожке себя тестировал, выставлял скорость чуть больше 5'00" (12,2 км/час) и пробовал так бежать несколько километров, - смотрел что получится. Пульс плавно рос и доходил до 170 (ПАНО) уже спустя 10 мин. бега (после 2-го км), если дальше "упорствовать" на такой скорости - рос до 173-175 уд/мин и таким и оставался довольно долго. Но при этом я сильно уставал. И это на беговой дорожке, где нет рельефа. На реальной местности, даже в небольшую горку я такой темп долго не удержу. Бегал где-то так по километру, потом снижал темп, потом снова. От такого "рваного" темпа быстрее устаёшь, мне гораздо комфортнее с одинаковым темпом бежать :)

Chapay пишет:

цитата:

"Записывайтесь" в нашу группу "здоровья". Может, понравиться ускоряться и интервалить. К 1000 м подойдёте "огурцом"

Александр, а как записаться то? (это я на будущее). Мне бы сначала просто посмотреть как вы тренируетесь, честно говоря, боюсь я помногу ускоряться и интервалить, меня ещё Кононов предостерегал, что для возрастных новичков (вроде меня) увлечение спринтерским бегом очень травмоопасно. Другое дело - марафоны - бежишь себе и бежишь, всё очень аэробно, для сердца польза, ну а если уж ОДА даст о себе знать, то всегда можно какой-то участок и пешком пройти, - всё очень демократично. А на 800 м по стадиону уже "пешком" не пойдёшь, - тут пахать надо! И очень серьёзно напрягаться.

 Отправлено: 11.05.13 22:57. Заголовок: starfighter65 Прихо..

starfighter65
Приходите в среду на Штукатур, там поговорим обо всём.

 Отправлено: 12.05.13 14:12. Заголовок: Штука-тур где будет ..

Штука-тур где будет и во сколько ? не могу информацию найти :(

 Отправлено: 12.05.13 14:24. Заголовок: 1этап 15 мая на стад..

1этап 15 мая на стадионе МГУ,первый старт в 20.00,информация в ветке обсуждаем соревнования-информация о небольших стартах!

 Отправлено: 13.05.13 21:02. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Владимир, спасибо за совет. Буду использовать переменный бег в своей подготовке к очередному марафону.

Мой тренер считает переменный бег ОСНОВНЫМ средством подготовки к марафону, а он тренируется сам лет 50 и тренирует уже лет 35-40! Самый мягкий метод: отрезок на ПАНО (или чуть-чуть выше) чередовать с отдыхом ниже ПАНО. Об этом же писал в своём блоге и Леонид Швецов. На переменке риск получения травмы сводится к минимуму - не надо бежать так быстро, как на интервалах...

А вот Френк Хортвилл: "Вероятно, лучшая подготовка к марафону - это проведение тренировки с переменным темпом. Лучше всего такую тренировку проводить на стадионе. Суть её сводится к пробеганию одного круга в соревновательном темпе на 5 км дистанции, последующего круга с марафонской скоростью. Продолжайте эту работу столько, сколько сможете. Обычно, с первого раза удаётся пробежать восемь кругов. Пройдите круг пешком и продолжайте дальше. Цель - преодолеть 25 кругов (10 км - получится за 47'45'')... Эта тренировка с волнообразными изменениями пульса от 150 до 180 ударов в минуту хорошо подготавливает к бегу по холмам, имитируя периоды напряжения и восстановления".
На счёт пульса думаю он писал для более молодых людей, чем мы с Вами, но в общем он очень правильно пишет.

 Отправлено: 14.05.13 11:52. Заголовок: Chapay пишет: Перет..

Chapay пишет:

цитата:

Перетренировка случилась в апреле.

Тот случай, когда с радостью предпочел бы ошибиться.((
Chapay пишет:

цитата:

Ахилл в порядке, но оч. болели икры внутри-сзади.

Возможно, перегрузили камбаловидные мышцы. Скорее всего стараетесь активно работать стопой при недостаточно активном разгибании колена.
Chapay пишет:

цитата:

... забежать на верхнее шоссе

Если верно мое предположение выше, то в гору надо было не бегать, а ходить с акцентом на активное разгибание колена и тазобедренного, хорошо растягивая мышцы голени и включая стопу в самом конце отталкивания. Да и вообще бег на забитых мышцах это не есть хорошо - до травмы и хрони рукой подать. Лучше ходить, плавать, крутить педали или шагать на кардиотренажерах (при доступе к оным), отдыхать и принимать массаж, наконец.

 Отправлено: 14.05.13 13:29. Заголовок: САП Большое спасибо..

САП
Большое спасибо за советы. Послежу за разгибанием, не обращал на это внимания. А стопой, действительно, приходится работать, т.к. стараюсь приземляться на носок даже при небыстром беге.
В Ялте ноги были уже получше + плавание оч. хорошо сказывалось, поэтому рискнул. да и ровного там ничего нет, кроме относительно ровной царской тропы. Всё время по ней скучно (всего 6711м) и толкотня с вело и отдыхающими.

 Отправлено: 14.05.13 14:58. Заголовок: Chapay пишет: стара..

Chapay пишет:

цитата:

стараюсь приземляться на носок даже при небыстром беге

На "носок", в смысле на "основание пальцев"? Наступая "сверху вниз"? На пятку затем опускаетесь?

 Отправлено: 14.05.13 19:39. Заголовок: САП пишет: На "..

САП пишет:

цитата:

На "носок", в смысле на "основание пальцев"?

Нет, не совсем. Лучше, конечно, было сформулировать: "на переднюю часть стопы". :)
Да, с последующим касанием пяткой.
Ногу стараюсь приземлять под себя. Похоже, да, на "сверху вниз".
Тренер строго следит, чтобы делал всё правильно, когда один бегаю уже сам стараюсь.

 Отправлено: 15.05.13 12:33. Заголовок: Возможно, что при са..

Возможно, что при самостоятельных длительных бегах вылазят ошибки, из-за которых перегружаются мышцы голени и ахилл, либо слишком велика для голени общая нагрузка всех тренировок. В любом случае, думаю, имеет смысл приберечь такую технику для быстрых работ и дозированных по длительности пробежек (по 5-10мин в качестве разминки, заминки и укрепляющего упражнения), а во время длительных медленных побегушек ставить стопу плоско, т.е. не с пятки, но и не с носка. Подумайте над этим вариантом и обсудите его с тренером.
Удачи.

 Отправлено: 15.05.13 14:21. Заголовок: САП Спасибо! Я приш..

САП
Спасибо! Я пришёл к такому же выводу, о перегрузке голени. В-принципе, тренер уже сказал, чтобы на восстановительных кроссах бежал как мне нравится, хоть с пятки. Как ни печально, приходится притормозить с нормальными тренировками. Аккуратно попробую втягиваться, скорее всего, не раньше, чем через неделю или даже с июня. :(

 Отправлено: 15.05.13 16:30. Заголовок: Runner61 пишет: Луч..

Runner61 пишет:

цитата:

Лучше всего такую тренировку проводить на стадионе. Суть её сводится к пробеганию одного круга в соревновательном темпе на 5 км дистанции, последующего круга с марафонской скоростью. Продолжайте эту работу столько, сколько сможете. Обычно, с первого раза удаётся пробежать восемь кругов. Пройдите круг пешком и продолжайте дальше. Цель - преодолеть 25 кругов (10 км - получится за 47'45'')... Эта тренировка с волнообразными изменениями пульса от 150 до 180 ударов в минуту хорошо подготавливает к бегу по холмам, имитируя периоды напряжения и восстановления". На счёт пульса думаю он писал для более молодых людей, чем мы с Вами, но в общем он очень правильно пишет

Владимир, на счёт пульса он очень правильно написал, у меня как раз именно такой пульс и будет. Ну, может, в самом начале чуть пониже. Вот только на счёт 10 км - получится за 47'45'', в моём случае это утопия. Так быстро не получается даже на соревнованиях, куда уж там на тренировках. Вот только что отбегал "Весенний Гром", - бежал 10-ку. Ну, правда в жару (было под 30 градусов), и без воды (на десятке не пью вообще - некогда) и на забитых ногах (от больших объёмов бега за последний месяц), но тем не менее пробежал за 50'22" (средний темп 5:02/км) и результатом очень доволен (для таких условий). У меня самый лучший рез-тат на 10-ке - 50 мин. ровно, 22 сек. не хватило в этот раз до личника. При этом соревновательный темп на 5 км-дистанции 4:45, марафонский темп - 5:40 - 5:45. Если чередовать марафонский темп с соревновательным на 5-ку, думаю что 25 кругов по стадиону смогу осилить, если поднапрячься и потерпеть немного. Но устану, конечно. Надо будет попробовать.
Спасибо за совет

Chapay пишет:

цитата:

starfighter65 Приходите в среду на Штукатур, там поговорим обо всём.

Эх, Chapay, Chapay...
Искал вас, искал вчера (в среду) на Штука-туре, всех клубней опрашивал, дескать, "куда делся самый активный пропагандист бега на короткие дистанции?" , да так и не нашёл... или плохо искал, или... Не знаю что и думать...

 Отправлено: 17.05.13 11:40. Заголовок: Тема перенесена htt..

Тема перенесена

http://www.maraforum.su/viewtopic.php?f=11&t=278