Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 16.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 19:05. Заголовок: Бег по утрам вреден?


Другу, с которым я бегаю по утрам, какой-то очень прошаренный в медицине (и китайских техниках) друг семьи рассказал, что бегать по утрам вредно! Объяснялось это тем (мог не правильно понять), что по утрам организм ещё не "разогретый" и на сердце очень сильные нагрузки. Из-за этого очень быстро можно здоровье посадить.

Что вы думаете по этому поводу? Реально ли это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 04.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 23:03. Заголовок: Ну самое нормальное ..


Ну самое нормальное вообщем...
Я когда встаю ( и соответственно ложусь) рано- успеваю сделать больше дел и чувствую себя весь день лучше, особенно начиная день с легкой 20-25 минутной разминки, однако если с утра вместо легкой разминки сделать что-то посерьезнее то ( у кого как) а у меня потом 2\3 дня полумертвое состояние, в особенности зимой когда по утрам еще темно и организм просыпается очень редко.
Летом вообщем вроде помница вставал в 7 утра и в 7 15 уже бежал заканчивая бег ускорением в пологую 400м горку, но зимой нет- по утрам только нагрузки для удовольствия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 7903
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 06:38. Заголовок: жителям мегаполисов остается только мечтать!:/


Master пишет:

 цитата:
Да, и почти мой)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 808
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 07:28. Заголовок: Wladimir Да я бы ра..


Wladimir
Да я бы рада была этот режим поменять!!!
но у меня конкретные нарушения сна.
Я просыпаюсь в пять или шесть утра.
Советовать лечь попозже мне не надо. Я это уже проходила. Я все равно также рано проснуь , так что конкретно не высплюсь.
Так что ложусь в 10 или чуть попозже.
Да еще и час мне целый надо если не больше чтоб только заснуть(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 04.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 09:06. Заголовок: вово аналогично усе ..


вово аналогично усе (
в новый год только лишь, когда лягли в 5 утра проснулся не в 7, а в 9 утра

хз как люди могут на выходных отсыпаться за всю бессонную неделю, спя до полудня. Реально завидую таким людям т.к кому как, а мне 8 часового сна не хватает и даже 40 минут послеобеденная дремота это уже не то, а если лечь днем конкретно на полтора часа то потом остаток дня буду вялый и еле живой ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 11:47. Заголовок: Own пишет: а мне 8 ..


Own пишет:

 цитата:
а мне 8 часового сна не хватает


а сколько хватает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 04.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 14:36. Заголовок: Да все от сезонности..


Да все от сезонности зависит
Летом часов 8 наверное и нормально а зимой всевремя в первой половине дня не выспавшийся хоть делай зарядку, хоть не делай. При этом больше 8 часов организм сам не спит )) Т.е встаю всегда приблизительно в одно и тоже время без будильника даже если лег позднее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1277
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 14:40. Заголовок: Master пишет: просы..


Master пишет:

 цитата:
просыпаюсь в пять или шесть утра


При смене часовых поясов на 6 часов с востока на запад недели две-три просыпался в 4 утра как огурчик.
Делал зарядку минут на 30, а потом снова ложился и досыпал до семи.
Но с 10 до 5-6 это, имхо, нормально. Куда ж больше-то?
Вообще, хорошо вечером отрубаться, если вставать регулярно рано и немного недосыпать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 15:07. Заголовок: будильник


Own пишет:

 цитата:
При этом больше 8 часов организм сам не спит


Да, есть такое дело, если ты встаёшь всё время в одно и тоже время по будильнику, то потом организм как зомби будет вставать так всегда, даже если ты физически не встал с кровати,
а ты пытался зимой спать 9-10 часов ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Настроение: М 3:53:20 - 20.12.09г.
Зарегистрирован: 30.11.09
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 15:34. Заголовок: Master пишет: Да я ..


Master пишет:

 цитата:
Да я бы рада была этот режим поменять!!!


А зачем менять? Такой режим, на мой взгляд, наиболее здоровый и правильный, и если организм сам его выбирает, против природы незачем идти.
В моём случае, сон с 22 до 5, 5:30 выбрал ребёнок, я лишь последовала его примеру, и обнаружила, что мне очень комфортно жить в таком режиме, у детей многому поучиться можно, в них как-то изначально природой всё верно заложено, пока взрослые не успели напортить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 817
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 16:18. Заголовок: просто я часто не вы..


просто я часто не высыпаюсь(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 04.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 16:32. Заголовок: marik пишет: а ты п..


marik пишет:

 цитата:
а ты пытался зимой спать 9-10 часов ?


В том то и дело что организм сам просыпается в одно и тоже время и дальше заснуть уже не могу вот и выходит около 8 часов. Ну и после обеда дремлю минут 30-40. Просто летом этого хватает а зимой в первой половине дня особенно чувствуешь себя не очень.
Ihori пишет:

 цитата:
Делал зарядку минут на 30, а потом снова ложился и досыпал до семи.


А смысл такой зарядки после которой опять идешь спать ?
Тогда уж получается ранняя утренняя тренирока как у боксеров. Но у них на это свои причины- с утра не так жарко, либо же аэробная тренировка на голодный желудок посути- для приемущественного сжигания жиров (хотя, вообщем-то при таком режиме уже давно установлено, что в первую очередь горит не жир а мышца)- подготовка к соревнованиям- сушка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 16:38. Заголовок: Belyakova пишет: у..


Belyakova пишет:

 цитата:
у детей многому поучиться можно, в них как-то изначально природой всё верно заложено, пока взрослые не успели напортить


Это точно! поэтому надо копировать образ жизни детей!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 09:13. Заголовок: Москвичам утром полезнее бегать будет...


Привет!

Могу вам сказать, опираясь на мнения профессиональных атлетов и спортивных медиков, что бег по утрам не вреднее бега вечером. Если вы смогли перебороть свою лень и нашли в себе волю не переставить будильник на позднее время, то выйдя на улицу уже через 500 метров вы почувствуете пробуждение и начнёте получать удовольствие от пробежки. Между прочим, многие люди бегают летом вечерами, а зимой утром - такие перемены избавляют от однообразия, которое так губительно для нас!

И ещё, в Москве воздух утром самый чистый, поэтому я лично бегаю по городу только утром. Встраю в 6 и до 7.15 я на улице. Машин почти нет, поэтому можно бежать даже вдоль шоссе, наслаждаясь видами Москвы.

Удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 11:12. Заголовок: в связи с последними..


в связи с последними событиями хочу спросить мнения общественности - а бег ПО НОЧАМ вреден? просто пораньше не удавалось выбраться. выходил в полвторого ночи. (( бегал час.
хотя это лучше чем совсем не бегать.

утром - без вопросов. ))) на свежачок, главное размяться хорошо. бежится отлично!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 11:41. Заголовок: Разминка бесспорно о..


Разминка бесспорно очень важная составляющая хорошей тренировки. Есть много споров по поводу того, когда лучше разминаться перед или после тренировки. Большинство мнений, по моим наблюдениям, склоняется к тому, что упражнения для растяжки обязательно необходимы после тренировки. Обычно разогревающей фазы пробежки достаточно для разминки. А вот заминающая растяжка необходима, так как напряженные мышцы просто необходимо расслабить соответствующими упражнениями.

Да, если вы бегаете зимой в мороз, то рекомендую разминаться дома и выбегать, потом не останавливаться на улице, и бежать снова домой и там уже заканчивать тренировку стэтчингом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 11:50. Заголовок: илюзия


bestie пишет:

 цитата:
Если вы смогли перебороть свою лень


Нету лени,
вставай всё время утром по будильнику на пробежку всегда, и увидишь, что будет лень не вставать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4618
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 11:54. Заголовок: Просто заведи два будильника


marik пишет:

 цитата:
и увидишь, что будет лень не вставать


для лени попозже. Вот она и не проснется никогда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 11:55. Заголовок: почитал книгу о трен..


почитал книгу о тренировках боксеров профессионалов. они бегают каждый день по утрам. что интересно - одни разминаются перед пробежкой, другие нет. выходят на пробежку в разное время - от 5 утра до 10 утра. майк тайсон - перед пробежкой не разминается, хотя бегает (бегал) в 6 часов утра...

скорость у профи на кроссах невелика... не выше 5 мин на км. да им это и не надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 11:59. Заголовок: Антон пишет: а бег ..


Антон пишет:

 цитата:
а бег ПО НОЧАМ вреден?


Нееее,
Пробежите вечером, и после пробежки будете возмущаться зачем спрашивали нас об этом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 128
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 12:24. Заголовок: Этот момент когда-то подтолкнул меня к бегу


Антон пишет:

 цитата:
почитал книгу о тренировках боксеров профессионалов. они бегают каждый день по утрам. что интересно - одни разминаются перед пробежкой, другие нет. выходят на пробежку в разное время - от 5 утра до 10 утра. майк тайсон - перед пробежкой не разминается, хотя бегает (бегал) в 6 часов утра...


Тоже лет в 14 читал про Тайсона, биографию, запомнился один момент, что в процессе бега он покупал итальянский батон и ел его на ходу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4619
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 12:44. Заголовок: Лучше бы эквадорский банан...


Начинающий пишет:

 цитата:
что в процессе бега он покупал итальянский батон и ел его на ходу.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 13:28. Заголовок: Начинающий пишет: и..


Начинающий пишет:

 цитата:
итальянский батон


Чё за батон?
подробнее можно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 13:51. Заголовок: marik пишет: Чё за ..


marik пишет:

 цитата:
Чё за батон?
подробнее можно?


По форме колбасы. Во времена Довганя -продавали такие длинющие "палочки"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 04.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 18:59. Заголовок: Вы не совсем понимае..


Вы не совсем понимаете про боксеров
Для них бег по утрам и есть разминка. А что есть разминка перед разминкой? Пройтись пешочком ?
Я тоже бегаю каждое утро с просони и у меня ето например есть зарядка. Выхожу из дому в 8 утра и бегаю 20-30 минут в зависимости от самочувствия и настрения в легком темпе. Потом в конце делаю 1-2 подхода подтягиваний и отжиманий. Потому что это мои любимые упражнения
ж))
И все не более того- потом в душ и завтракать.
А зачем с просони то попу рвать?
Более серьезные тренировки - темповой бег, скорость , бокс, баскетбол только начиная часов с 11-12 утра или же вечером часов с 18-19.
Другой вопрос когда я учился на ранних курсах у меня просто не было времени заниматься в первой половине дня, а во второй я сильно уставал после учебы- поетому я бегал каждое утро по 10 км ( последнии 5км достаточно быстро для себя примерно 4мин на 1 км) после чего делал на 10 минут круговую брусья турник стенка итп.
Чувствовал я себя при этом потом весь день как повезет
Бывало очень плохо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.11.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 23:12. Заголовок: Не знаю как это вы б..


Не знаю как это вы бегаете по утрам, я вообще еле ноги утром волочу) Зато вечером и сил больше, да и засыпать после тренировки легче

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 10:12. Заголовок: после любой трениров..


после любой тренировки я не могу заснуть часа три. правда если засыпаю то сон хороший. тренировка же возбуждает нервную систему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 857
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 10:27. Заголовок: Антон пишет: после ..


Антон пишет:

 цитата:
после любой тренировки я не могу заснуть часа три.



аналогично

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Валуйки
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 14:20. Заголовок: Антон пишет: после ..


Антон пишет:

 цитата:
после любой тренировки я не могу заснуть часа три



Нет, если поесть чего-нибудь вкусненького, то можно и раньше заснуть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 15:48. Заголовок: Антон пишет: тренир..


Антон пишет:

 цитата:
тренировка же возбуждает нервную систему


Возбуждает да..особено если весь день был в соном состоянии, и потом спортом занялся, то возбудишся, и не будешь хотеть идти спать, но можно поесть перед сном ёгурт..(поможет для сна? )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 858
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 16:26. Заголовок: Гоша пишет: Нет, ес..


Гоша пишет:

 цитата:
Нет, если поесть чего-нибудь вкусненького, то можно и раньше заснуть...



хм.. у меня нет связи))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 18:48. Заголовок: Сегодня бегал днём п..


Сегодня бегал днём после долгого времени как бегал утром, могу сказать, что энергии в 2 раза больше, скорости в 2 раза больше-аш дыхание задыхается, поэтому дествительно бег не утром намного более мощный, наверное потому, что утром после сна организм всё ещё спит, даже если пытаться его разбудить всякими способами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 729
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 19:09. Заголовок: marik привет получае..


marik привет
получается что утренний бег - это секретное оружие.
кто может это делать с утра, легко преодолеет себя днем или вечером.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Валуйки
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 19:38. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
кто может это делать с утра, легко преодолеет себя днем или вечером.



Это уж точно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Израиль, Беер Шева
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 20:18. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
секретное оружие.


Привет.
Да, secret weapon, а тот кто может это делать днем или вечером, не преодолеет себя утром?
Зря придумали утро,вечер,день, лучше бы весь день было бы светло! и на душе соответствено!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 730
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 08:33. Заголовок: marik пишет: Зря пр..


marik пишет:

 цитата:
Зря придумали утро,вечер,день, лучше бы весь день было бы светло! и на душе соответствено!



и вечная весна

а утром, да. мне вставать тяжело. я утром как мишка, впавший в зимнюю спячку, которого разбудили среди зимы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 09:14. Заголовок: Возбуждает да..особе..



 цитата:
Возбуждает да..особено если весь день был в соном состоянии, и потом спортом занялся, то возбудишся, и не будешь хотеть идти спать, но можно поесть перед сном ёгурт..(поможет для сна?


а если был в возбужденном состоянии - тогда перевозбуждает..
вкусненького съесть - иногда помогает заснуть, но утром бывает изжога.
в общем тренировки ночью - зло. отрубаюсь после них только если накопился катастрофический недосып.

лет в 14 дома с железками тренился - начинал в 10 вечера, заканчивал около часу ночи. ложился спать в 3-4.
благо учился во второй смене в школе. и так - 7 дней в неделю.

теперь вот в дество впал - заканчиваю тренировку тоже бывает в час ночи.((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2263
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 09:24. Заголовок: Вы практически готовы для армии и череды нарядов "через день на ремень"



 цитата:
тренировки ночью - зло. отрубаюсь после них только если накопился катастрофический недосып. заканчиваю тренировку тоже бывает в час ночи.((начинал в 10 вечера, заканчивал около часу ночи. ложился спать в 3-4. вкусненького съесть





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Валуйки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 09:25. Заголовок: Антон пишет: заканч..


Антон пишет:

 цитата:
заканчиваю тренировку тоже бывает в час ночи.((



Биоритмы нарушены, это точно и несовсем полезно для организма...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1283
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 10:03. Заголовок: Предлагаю из названи..


Предлагаю из названия темы вычеркнуть слово "вреден" и убрать вопросительный знак.
Человек спросил раз, получил ответ, а потом уж и на форум, наверное, перестал заходить, а мы все рапортуем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 17.08.09
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 10:20. Заголовок: Вы практически готов..



 цитата:
Вы практически готовы для армии и череды нарядов "через день на ремень"


идите туда сами. или уж были там, или все еще там? юмор какой-то тамошний. и манеры...
я к службе негоден, да к тому же слишком уже старый для армии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия