Отправлено: 22.01.07 18:55. Заголовок: Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес? (продолжение)

Устал уже бороться с лишним весом. Если раньше, когда делал недельный объем 180 км и выше не было никаких проблем, то сейчас лишний вес - основная причина регресса в тренировках. Сегодня делали работу 12х1000м/600м (1000м по 3.36-3.38 мин на км, 600м по 2.40-2.45). Сделал всего 8 раз, больше не смог. Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает. И главная причина-лишний вес. После тренировке встал на весы-64,8кг. Значит, до тренировки был примерно 66кг. По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Например, сегодня только за трен-ку расход более 1100 ккал. Но, снижения не наблюдается. Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг. Посоветовали:
а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы
б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки
в) применять один раз в неделю суточное голодание
Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.

 Отправлено: 04.03.09 15:29. Заголовок: Какое соотношение ве..

Какое соотношение веса и роста должно быть у марфонца? У меня рост 175см.

 Отправлено: 04.03.09 17:11. Заголовок: 2ROM

Осенью прошлого года делал опыты на тему, что в тренировочном процессе влияет на снижение веса. Получились странные выводы. Повышение интенсивности тренировок чаще всего приводило к увеличению веса или к сохранению его. Значительнее всего оказалось влияние многократных тренировок умеренной интенсивности. Получилось, что часовой бег на пульсе 142-146 снижает вес меньше, чем 2 тренировки по полчаса (утро-вечер) на пульсе 135-140.

 Отправлено: 04.03.09 17:46. Заголовок: Вы будете смеяться (..

Вы будете смеяться (кто меня знает), но тоже озаботился этим вопросом. Раньше, с молодости и до 2002 года вес находился в диапазоне 72-74 кг. Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я.
В середине января этого года решил попробовать вернуть свой вес до старого уровня, ведь в 2001-2002 годах результаты в беге были значительно лучше (и была надежда, почти уверенность, что и дальше они будут улучшаться). Но не получилось.
И вот с середины января - начало решительных мер. Стал меньше есть: незначительно уменьшил плановые приемы пищи, но строго запретил себе постоянно жевать всякие печенюшечки и запивать их кофе с двойным количеством сахара. Результат - неожиданно быстро (около месяца) и легко довел свой вес до ~75 кг., т.е. избавился от более чем 10 кг. Опять же, внешний вид не поменялся, только дырки на ремне. А дальше стало потяжелее. Сейчас мой вес колеблется между 72.500 и 74, приходится себя мучить, подгонять взглядом стрелки часов, дожидаясь момента когда разрешен очередной прием пищи.
Ну а как это отразится на результате в марафоне, покажет предстоящий сезон.
Вот так.

 Отправлено: 05.03.09 06:07. Заголовок: Приятные заблуждения...

Goose пишет:

цитата:

вес находился в диапазоне 72-74 кг. Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я.

 Отправлено: 05.03.09 06:44. Заголовок: Вопрос лишнего веса для себя решил другими методами

art пишет:

цитата:

Осенью прошлого года делал опыты на тему, что в тренировочном процессе влияет на снижение веса.

в настоящее время у меня "летний" вес +-0,5 кг от 61,0 кг. Методы радикальные, но действенные.

 Отправлено: 05.03.09 11:37. Заголовок: ValdПриятные заблужд..

Vald

цитата:

Приятные заблуждения...

Чтобы так говорить, надо хотя-бы видеть меня до 2003 и хоть раз за 2006-2008

 Отправлено: 05.03.09 11:51. Заголовок: Видимо этот пуд расположился где-то внутри . Незаметно . Тогда - извините

Goose пишет:

цитата:

надо хотя-бы видеть меня

 Отправлено: 05.03.09 14:56. Заголовок: Goose пишет: Начина..

Goose пишет:

цитата:

Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я

Если набранный вес не повлиял на внешний вид, то это значит, что в ремне начало изменяться количество дырок.
Где-то слышал, что если лягушку посадить в очень медленно нагреваемую воду, то она сварится, не заметив повышения температуры.
Если очень медленно набирать вес, то заметить это можно лишь застряв в дверном проёме собственной квартиры. При этом может показаться, что внешний вид не изменился.

 Отправлено: 05.03.09 15:13. Заголовок: Нередко встречаются ..

Нередко встречаются люди, которых убеждать в чем-то бесполезно, если это что-то противоречит их догмам. Их упертость в своих ошибках безгранична. Ну и ладно, пусть себе думают что хотят. А если, из-за бесполезности с ними никто не спорит, им еще больше кажется что они правы. Как той лягушке.

 Отправлено: 05.03.09 23:33. Заголовок: Goose, ребята просто..

Goose, ребята просто пока еще не дожили до этого. У меня была очень похожая ситуация. Тоже началось медленное увеличение веса. Ну, только не до 90 вес доходил, а поменьше. С 71 до 80. И дырочек в ремне пришлось понаделать. Но размер одежды не поменял. Только пиджаки стали чуть тесноватыми. Думал переходить на другой размер, но обошлось. Наверное, жир накапливался не в одном месте, а равномерно распределялся по всему телу.

 Отправлено: 06.03.09 06:19. Заголовок: Да некоторые "ребята " постарше будут и знают ,как отражаются на внешности даже +2-3 кг

Бромден пишет:

цитата:

ребята просто пока еще не дожили до этого

 Отправлено: 06.03.09 07:37. Заголовок: Vald пишет: Да некот..

Vald пишет:

цитата:

Да некоторые

Так, это те, кто дожил...

 Отправлено: 07.03.09 18:37. Заголовок: На все допустимые из..

На все допустимые изменения веса имею несколько пар штанов (объем поясницы всегда критичен :)) различного размера и все проблемы сняты! :)) А вообще пришел к выводу по поводу снижения веса - умеренность в пище (никаких диет!) и пахать ежедневно без всяких там снисхождений. Расход дожен превышать доход :) Минус один, когда приходиттся резко остановиться, то организм от испуга сразу начинает производить эктренные накопления, вдруг мол опять дураку взбредет в голову такое учинить :) А вот что в таком случае делать - не знаю. Так как вес начинает расти действительно быстро, и как правило переваливает предыдущую верхнюю границу :(

 Отправлено: 08.03.09 14:42. Заголовок: Как похудеть, если в..

Как похудеть, если вы любите плотно поесть перед сном? Что делать, если овощи и кефир – не для вас? И, наконец, как не уморить голодом худеющего мужчину? На все эти вопросы один ответ – кремлевская диета!
Кремлевская диета названа так, потому что это тот самый способ питания, который выбрали для похудения многие политические деятели, не отказывая себе во вкусных и деликатесных продуктах. Как они это делают? Очень просто.
Если вкратце, то кремлевская диета стоит на четырех китах:

* мясо и сыр
* никаких углеводов
* богатые клетчаткой овощи
* много жидкости
----
на себе не проверял.

 Отправлено: 08.03.09 15:32. Заголовок: домово пишет: один ..

домово пишет:

цитата:

один ответ – кремлевская диета!

К одному из предрасполагающих факторов ожирения относятся постоянные попытки снизить вес путём диеты.

 Отправлено: 08.03.09 16:03. Заголовок: Erokhin пишет: К од..

Erokhin пишет:

цитата:

К одному из предрасполагающих факторов ожирения относятся постоянные попытки снизить вес путём диеты.

Точно!

Поделюсь опытом. Тезисно.

1. Если садиться на диеты, значительно ограничивать себя в еде + при этом продолжать тренироваться - организм переходит в режим экономии энергии, снижается обмен веществ, температура тела, понижается давление, начинается астения со всеми вытекающими. ПРОВЕРЕНО на себе - удовольствия мало. Вывод: есть надо нормально, чтоб сил хватало.

2. После 6-7 вечера на холодильник вешается замок - это железное правило. Можно, если голод замучал: овощи вареные или сырые, кефир (не литрами, конечно), яблоко (1-2максимум!!). С сырыми овощами/фруктами не переборщите, дрУги - будет дисбактериоз.

3. Кушать треба медленно (насколько возможно), без перекусов и добавок. Сама с собой бьюсь из-за этого, но что поделаешь!...

4. Полезно худеть за компанию или "при свидетелях": выходите на Красную площадь и говорите "товарищи, с 9 утра сего дня я худею". Я к тому, что под присмотром друзей/коллег/одноклубников/родных не похалявишь - стыдно будет.

Кстати, сама сейчас избавляюсь от зимнего сала - ай-да на перегонки! )))

 Отправлено: 08.03.09 16:09. Заголовок: Да, самое главное за..

Да, самое главное забыла: НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ на своем лишнем весе!

Ну да, зима, ну да, на праздники накушался(лась) отбивных с кремовыми тортами, ну да, ну да, ну да. Не топиться же идти! Сам (сама) виноват(а), надо - исправлюсь. Боремся-то сами с собой, больше ни с кем. Так что надо с юмором к этому делу подходить. В жизни есть куда более непростые и трагичные вещи, чем пара лишних килограммов жира, и, главное, в жизни в тысячу раз больше позитива - неужели какое-то сало способно нас выбить из колеи???

Успехов!

 Отправлено: 08.03.09 16:45. Заголовок: Птица-говорун пишет:..

Птица-говорун пишет:

цитата:

1. Если садиться на диеты, значительно ограничивать себя в еде + при этом продолжать тренироваться - организм переходит в режим экономии энергии, снижается обмен веществ, температура тела, понижается давление, начинается астения со всеми вытекающими. ПРОВЕРЕНО на себе - удовольствия мало. Вывод: есть надо нормально, чтоб сил хватало.

Да есть этот режим экономии энергии, поэтому необходимо менять не количество, а структуру питания.


Птица-говорун пишет:

цитата:

2. После 6-7 вечера на холодильник вешается замок - это железное правило. Можно, если голод замучал: овощи вареные или сырые, кефир (не литрами, конечно), яблоко (1-2максимум!!). С сырыми овощами/фруктами не переборщите, дрУги - будет дисбактериоз.

Психологическая уловка, ничего объективного. В итоге все заканчивается съеденным ведром за минуту до часа Х.
Потребление пищи в течение дня и течение недели должно привязываться к тренировочному процессу и времени начала и окончания сна. Голод никогда недолжен мучать спортсмена. В организм бесперебойно должны поступать углеводы, белки, жиры, витамины и прочее. Ежели по простому, то одно дело проснуться в 5 утра, пробежаться час-другой, позавтракать и в 8 быть на работе, в течение дня есть, в полседьмого вечера плотно поужинать, и в 7 вечера вешать замок, а часов в 9 вечера ложится спать. Совершенного другое дело проснуться в 9 утра, в 10 утра быть на работе, в 10 вечера дома, в пол одиннадцатого вечера выбегать на пару часов, и спать ложится в час ночи. Во втором случае последствия замка в 7 вечера, это недовосстановление, травмы, отсутствие тренировочного эффекта и прочее.


Птица-говорун пишет:

цитата:

3. Кушать треба медленно (насколько возможно), без перекусов и добавок. Сама с собой бьюсь из-за этого, но что поделаешь!...

Если медленно кушать, это медленно жевать, то тогда да. Все верно, очень мощное средство улучшается пищеварение, снижается количество съеденной пищи при увеличении качества ее усвоения и прочее. А вот перекусы и добавки в течение дня наоборот могут быть полезны, снижается общая нагрузка на пищеварительную систему. Лучше есть понемногу в течение дня, чем два-три раза, пусть и медленно, но по многу.

Птица-говорун пишет:

цитата:

4. Полезно худеть за компанию или "при свидетелях": выходите на Красную площадь и говорите "товарищи, с 9 утра сего дня я худею". Я к тому, что под присмотром друзей/коллег/одноклубников/родных не похалявишь - стыдно будет.

Психологическая уловка, ничего объективного. Имеет значение для людей, преимущественно это женщины, для которых основным мотивирующим фактором является мнение окружающих. В итоге все заканчивается едой тайком, под одеялом.

 Отправлено: 08.03.09 21:27. Заголовок: Erokhin пишет: А во..

Erokhin пишет:

цитата:

А вот перекусы и добавки в течение дня наоборот могут быть полезны, снижается общая нагрузка на пищеварительную систему.

Зато перекусы не позволяют, как правило, контролировать количество съеденного в течении дня. Другое дело, когда ты ставишь перед собой тарелку супа, салат, хлеб - вот он, твой обед, больше ты себе не положишь, не обманешь себя. Это, конечно, хорошо, когда ты точно знаешь, сколько тебе нужно в день съедать.


Erokhin пишет:

цитата:

Психологическая уловка, ничего объективного. Имеет значение для людей, преимущественно это женщины, для которых основным мотивирующим фактором является мнение окружающих. В итоге все заканчивается едой тайком, под одеялом.

Нет: какая еда тайком, когда она в любом случае сказывается на весе? все равно это выйдет наружу.
Да, психологическая уловка, но она полезна. Мнение окружающий в той или иной степени значимо для подавляющего большинства людей, к сожалению. Так что этот недостаток хорошо бы использовать с пользой для себя: использовать одну свою дурную привычку (ну, самолюбие) против другой (отсутствие самоконтроля, например). С одной покончим, можно за другую приниматься ))

 Отправлено: 16.03.09 09:11. Заголовок: ...

Erokhin пишет:

цитата:

В организм бесперебойно должны поступать углеводы, белки, жиры, витамины и прочее

Хорошо сказал ....Как отрезал.

цитата:

Голод никогда недолжен мучать спортсмена.

Ерохин ! Вы уж хотя бы минимально обозначайте доказательства ... А то , например, есть мнение , что марафонцам для совершенствования своей энергетики иной раз полезно тренироваться "впроголодь" .

 Отправлено: 27.04.09 09:41. Заголовок: Худеешь когда бегаеш..

Худеешь когда бегаешь не менее часа, т.к только после 40 мин. медленного бега начинает сжигаться жир а мышечная масса не наращиваеться. Не есть и пить до тренировки за 3 часа не пить за 1 час.После тренировке н пить еще 2 часа не есть 3 часа, после 3 часов есть белковую пищу. И лучше после бега в душь и спать, а ночью организм будет тратить каллории.

 Отправлено: 27.04.09 10:02. Заголовок: venesuella пишет: н..

venesuella пишет:

цитата:

не пить за 1 час.После тренировке н пить еще 2 часа

Что за новые веяния в беговой теории? Может в Венесуэлле из воздуха влага поступает

 Отправлено: 27.04.09 10:41. Заголовок: ROM Если есть возмо..

ROM
Если есть возможность, сделай компьютерную модель тела (в тестировочном центре),а затем делай выводы. Я тоже в своё время думал что в процессе постоянных тренировок должен снижать вес, но упёрся в 80 +-1кг и всё..... (компьютерный "идеальный" - 79,4кг), всё остальное уменьшение веса за счёт сброса мышц (но нам лыжникам этого делать нельзя). В питании в принципе себя не ограничиваю, но и культа из еды не делаю
PS После зимы стал мерить беговые майки - некоторые стали как на барабане - значит и после 45 лет мышцы ещё "дуются", а вес всё тот же - мистика.

 Отправлено: 27.04.09 11:50. Заголовок: Не понял, это про какие выводы...

Юрич пишет:

цитата:

Если есть возможность, сделай компьютерную модель тела (в тестировочном центре),а затем делай выводы. Я тоже в своё время думал что в процессе постоянных тренировок должен снижать вес,

 Отправлено: 27.04.09 15:43. Заголовок: ROM пишет: Не понял..

ROM пишет:

цитата:

Не понял, это про какие выводы...

Своего минимального "рабочего" веса на текущий момент.

 Отправлено: 27.04.09 16:22. Заголовок: venesuella пишет: П..

venesuella пишет:

цитата:

После тренировке не пить еще 2 часа

 Отправлено: 24.05.09 12:15. Заголовок: Меньше,чем за 2 неде..

Меньше,чем за 2 недели сбросил ~3кг),за 2 недели можно вернуть и прежний вес,который у меня был в том году- 69-70кг)))

 Отправлено: 24.05.09 18:56. Заголовок: Влияет ли возраст на..

Влияет ли возраст на соотношение рост-вес?

Ответ однозначный. Да, конечно влияет. Доказано, что вес мужчины и женщины с возрастом должен постепенно увеличиваться - это нормальный физиологический процесс. Килограммы, которые некоторые люди считают "лишними", на самом деле такими могут и не являться. Можно использовать для определения оптимального веса формулу в зависимости от возраста.

http://www.kouzma.ru/carcas_propotion.php

 Отправлено: 24.05.09 23:16. Заголовок: цифры там жуткие, си..

цифры там жуткие, сильно завышены, а тут многие весят как в студенческие годы

 Отправлено: 25.05.09 09:02. Заголовок: бегуа пишет: Влияет..

бегуа пишет:

цитата:

Влияет ли возраст на соотношение рост-вес?

Нет.

 Отправлено: 25.05.09 16:10. Заголовок: бегуа пишет: Влияет..

бегуа пишет:

цитата:

Влияет ли возраст на соотношение рост-вес?

Решил в этом году вернуться к прежним весовым кондициям. Правда за прошедшие годы не сильно удалился в сторону увелечения веса и при росте 180 см весил 72-74 кг. Достаточно быстро и легко достиг 63 кг.,как в студенческие годы. Но вот только с данным весом не очень-то хорошее восстановление организма после тренировок, поэтому пришлось снова набрать до 65-66 кг. Зато теперь...летать охота.

 Отправлено: 25.05.09 17:30. Заголовок: И я худею :-)

Со студенческих лет и до 2002 вес был 72-73 кг. Большинство лучших результатов как раз приходится на 2002 год. Затем вес начал расти, одновременно бегал все хуже и хуже. В начале этого года весил 86-88 кг. Потом как-то вдруг решил себя ограничивать в еде. Причин несколько, и как-то они появились синхронно. Довольно быстро и легко вес снизился до 74-75 кг, дальше стало тяжело. Но все-же, уже помедленнее вес удалось уменьшить до 71-72 кг. И дальше произошло что-то непонятное - после "застоя" на уровне 71-72 кг вес стал снова уменьшаться, причем "муки голода" тоже отступили. Сейчас вешу 69.6 - 70.4 О том, чтобы снижать вес ниже 72 я не думал, хотел только остановиться на этой отметке, боялся что если дам себе послабление, вес снова начнет расти.
Вот теперь думаю, с одной стороны при росте 188 вес меньше 70 - маловато. А с другой - бегается все лучше и лучше, никакого ухудшения самочувствия, со здоровьем все нормально (ну разве что обострились проблемы с суставом и позвоночником, но я это со снижением веса не связываю).
Вот и думаю, надо ли пугаться такого уменьшения веса?
Питаюсь (как я считаю) полноценно, хоть и сильно ограничиваю калории. Ем много кисломолочных продуктов, ограниченное количество круп, овощи, фрукты (в т.ч. немного сухофруктов), яйца, мясо, рыбу, немного молока (добавляю в кофе и в каши). Да, еще льняное масло и тыквенные семечки :-). Не ем ничего сладкого (ну кроме фруктов и немного сухофруктов), ничего мучного (даже хлеба), ничего не солю (даже мясо и рыбу готовлю без соли) но все-же иногда ем что-то, что уже посолили за меня (консервы, сыр), не ем сливочного масла (а тем более сала), полностью исключил спиртное. Разрешаю себе немного майонеза.

 Отправлено: 26.05.09 07:34. Заголовок: Goose У нас с вами..

Goose , У нас с вами чем то похожие истории, раньше был худым, т.е. при росте 188 весил 67-72кг. После свадьбы в 2002г. начал постепенно полнеть, в январе 2008 весил уже 94кг. Понял что так дальше продолжаться не может, нужно худеть обратно, и с помощью сильно ограниченного в плане каллорийности питания и ежедневной ходьбы по 1-1,5 часа за три месяца я вернулся к своим 72кг. Для поддержания формы решил заняться бегом, и вот уже год как мой вес держится в пределах 71-73, в принципе чувствую, что для бега можно и еще сбросить немножко, но близкие меня не поймут, они и так офигели от моего похудения, приходилось всем объяснять и напоминать, что раньше я был таким же худым как сейчас.
Я думаю пугаться уменьшения веса при хорошем самочувствии не стоит, но за весом все-же стоит следить, т.е. держать его в каких-то рамках, для меня это 71-73, если вдруг вес стал меньше 71, я позволяю себе больше сладкого и он быстро приходит в норму .

 Отправлено: 26.05.09 07:49. Заголовок: Гигант ...Сбрасывал очень давно 10 кг/6 недель., но чтобы так ...

Sumax пишет:

цитата:

94кг. Понял что так дальше продолжаться не может... и с помощью сильно ограниченного в плане каллорийности питания и ежедневной ходьбы по 1-1,5 часа за три месяца я вернулся к своим 72кг.

Насчёт "влияния возраста" ... Обменные процессы с возрастом перестают быть очень активными . Это базовый тезис со всеми последующими выводами.

 Отправлено: 26.05.09 09:52. Заголовок: Vald , это было не т..

Vald , это было не так уж и легко в психологическом плане, первые недели состояние голода преследовало меня везде, тяжело было ходить в магазин и видеть все эти продукты которые нельзя, но когда процесс "пошёл" и я стал замечать результат, появилась доп. мотивация.

 Отправлено: 26.05.09 10:31. Заголовок: Sumax

Интересно, а какое у вас МПК получается под этот вес?

 Отправлено: 26.05.09 10:32. Заголовок: Vald: ''......

Vald: ''....Насчёт "влияния возраста" ... Обменные процессы с возрастом перестают быть очень активными...''
так об этом же и речь
может, причина небольшого увеличения веса с возрастом именно в этом? и бороться не нужно? всё равно как борятся с морщинами женщины - а те берут своё

 Отправлено: 26.05.09 10:44. Заголовок: Большая часть народа так и поступает ...

бегуа пишет:

цитата:

может, причина небольшого увеличения веса с возрастом именно в этом? и бороться не нужно?

Спортивный контингент ( или его часть) считает это проявлением слабости и не поддаётся . Что-то долго до России не доходит "культ молодости и здоровья" ( в отличие от прочего западного) , частью которого являются юношеские формы... Хотя могут быть и оговорки ( пол , климат , менталитет ).

 Отправлено: 26.05.09 10:55. Заголовок: Юрич пишет: Интерес..

Юрич пишет:

цитата:

Интересно, а какое у вас МПК получается под этот вес?

Мне тоже интересно, но из методов определения мне доступен только фитнес-тест Полар, последний раз, где-то месяц назад он показывал 64 при уровне активности High.

 Отправлено: 26.05.09 10:59. Заголовок: Sumax

тест у Полар - от лукавого. Ну тогда сколько у вас ёмкость лёгких? У меня например ок 6.2 - 6.3 л. но это для веса под 80кг.