Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 248
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 18:55. Заголовок: Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес? (продолжение)


Устал уже бороться с лишним весом. Если раньше, когда делал недельный объем 180 км и выше не было никаких проблем, то сейчас лишний вес - основная причина регресса в тренировках. Сегодня делали работу 12х1000м/600м (1000м по 3.36-3.38 мин на км, 600м по 2.40-2.45). Сделал всего 8 раз, больше не смог. Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает. И главная причина-лишний вес. После тренировке встал на весы-64,8кг. Значит, до тренировки был примерно 66кг. По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Например, сегодня только за трен-ку расход более 1100 ккал. Но, снижения не наблюдается. Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг. Посоветовали:
а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы
б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки
в) применять один раз в неделю суточное голодание
Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 216 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 15:29. Заголовок: Какое соотношение ве..


Какое соотношение веса и роста должно быть у марфонца? У меня рост 175см.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 707
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 17:11. Заголовок: 2ROM


Осенью прошлого года делал опыты на тему, что в тренировочном процессе влияет на снижение веса. Получились странные выводы. Повышение интенсивности тренировок чаще всего приводило к увеличению веса или к сохранению его. Значительнее всего оказалось влияние многократных тренировок умеренной интенсивности. Получилось, что часовой бег на пульсе 142-146 снижает вес меньше, чем 2 тренировки по полчаса (утро-вечер) на пульсе 135-140.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 17:46. Заголовок: Вы будете смеяться (..


Вы будете смеяться (кто меня знает), но тоже озаботился этим вопросом. Раньше, с молодости и до 2002 года вес находился в диапазоне 72-74 кг. Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я.
В середине января этого года решил попробовать вернуть свой вес до старого уровня, ведь в 2001-2002 годах результаты в беге были значительно лучше (и была надежда, почти уверенность, что и дальше они будут улучшаться). Но не получилось.
И вот с середины января - начало решительных мер. Стал меньше есть: незначительно уменьшил плановые приемы пищи, но строго запретил себе постоянно жевать всякие печенюшечки и запивать их кофе с двойным количеством сахара. Результат - неожиданно быстро (около месяца) и легко довел свой вес до ~75 кг., т.е. избавился от более чем 10 кг. Опять же, внешний вид не поменялся, только дырки на ремне. А дальше стало потяжелее. Сейчас мой вес колеблется между 72.500 и 74, приходится себя мучить, подгонять взглядом стрелки часов, дожидаясь момента когда разрешен очередной прием пищи.
Ну а как это отразится на результате в марафоне, покажет предстоящий сезон.
Вот так.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1342
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 06:07. Заголовок: Приятные заблуждения...


Goose пишет:

 цитата:
вес находился в диапазоне 72-74 кг. Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3424
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 06:44. Заголовок: Вопрос лишнего веса для себя решил другими методами


art пишет:

 цитата:
Осенью прошлого года делал опыты на тему, что в тренировочном процессе влияет на снижение веса.


в настоящее время у меня "летний" вес +-0,5 кг от 61,0 кг. Методы радикальные, но действенные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 11:37. Заголовок: ValdПриятные заблужд..


Vald
 цитата:
Приятные заблуждения...

Чтобы так говорить, надо хотя-бы видеть меня до 2003 и хоть раз за 2006-2008

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1345
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 11:51. Заголовок: Видимо этот пуд расположился где-то внутри . Незаметно . Тогда - извините


Goose пишет:

 цитата:
надо хотя-бы видеть меня



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 14:56. Заголовок: Goose пишет: Начина..


Goose пишет:

 цитата:
Начиная с 2003 года пополз вверх и почти достиг 90 кг. Интересно, что на внешний вид это никак не сказывалось, менялось только количество дырок на ремне, но об этом знал только я

Если набранный вес не повлиял на внешний вид, то это значит, что в ремне начало изменяться количество дырок.
Где-то слышал, что если лягушку посадить в очень медленно нагреваемую воду, то она сварится, не заметив повышения температуры.
Если очень медленно набирать вес, то заметить это можно лишь застряв в дверном проёме собственной квартиры. При этом может показаться, что внешний вид не изменился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 15:13. Заголовок: Нередко встречаются ..


Нередко встречаются люди, которых убеждать в чем-то бесполезно, если это что-то противоречит их догмам. Их упертость в своих ошибках безгранична. Ну и ладно, пусть себе думают что хотят. А если, из-за бесполезности с ними никто не спорит, им еще больше кажется что они правы. Как той лягушке.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 23:33. Заголовок: Goose, ребята просто..


Goose, ребята просто пока еще не дожили до этого. У меня была очень похожая ситуация. Тоже началось медленное увеличение веса. Ну, только не до 90 вес доходил, а поменьше. С 71 до 80. И дырочек в ремне пришлось понаделать. Но размер одежды не поменял. Только пиджаки стали чуть тесноватыми. Думал переходить на другой размер, но обошлось. Наверное, жир накапливался не в одном месте, а равномерно распределялся по всему телу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1351
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 06:19. Заголовок: Да некоторые "ребята " постарше будут и знают ,как отражаются на внешности даже +2-3 кг


Бромден пишет:

 цитата:
ребята просто пока еще не дожили до этого



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 07:37. Заголовок: Vald пишет: Да некот..


Vald пишет:
 цитата:
Да некоторые

Так, это те, кто дожил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 519
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 18:37. Заголовок: На все допустимые из..


На все допустимые изменения веса имею несколько пар штанов (объем поясницы всегда критичен :)) различного размера и все проблемы сняты! :)) А вообще пришел к выводу по поводу снижения веса - умеренность в пище (никаких диет!) и пахать ежедневно без всяких там снисхождений. Расход дожен превышать доход :) Минус один, когда приходиттся резко остановиться, то организм от испуга сразу начинает производить эктренные накопления, вдруг мол опять дураку взбредет в голову такое учинить :) А вот что в таком случае делать - не знаю. Так как вес начинает расти действительно быстро, и как правило переваливает предыдущую верхнюю границу :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 743
Зарегистрирован: 13.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 14:42. Заголовок: Как похудеть, если в..


Как похудеть, если вы любите плотно поесть перед сном? Что делать, если овощи и кефир – не для вас? И, наконец, как не уморить голодом худеющего мужчину? На все эти вопросы один ответ – кремлевская диета!
Кремлевская диета названа так, потому что это тот самый способ питания, который выбрали для похудения многие политические деятели, не отказывая себе во вкусных и деликатесных продуктах. Как они это делают? Очень просто.
Если вкратце, то кремлевская диета стоит на четырех китах:

* мясо и сыр
* никаких углеводов
* богатые клетчаткой овощи
* много жидкости
----
на себе не проверял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 446
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 15:32. Заголовок: домово пишет: один ..


домово пишет:

 цитата:
один ответ – кремлевская диета!



К одному из предрасполагающих факторов ожирения относятся постоянные попытки снизить вес путём диеты.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 16:03. Заголовок: Erokhin пишет: К од..


Erokhin пишет:

 цитата:
К одному из предрасполагающих факторов ожирения относятся постоянные попытки снизить вес путём диеты.


Точно!

Поделюсь опытом. Тезисно.

1. Если садиться на диеты, значительно ограничивать себя в еде + при этом продолжать тренироваться - организм переходит в режим экономии энергии, снижается обмен веществ, температура тела, понижается давление, начинается астения со всеми вытекающими. ПРОВЕРЕНО на себе - удовольствия мало. Вывод: есть надо нормально, чтоб сил хватало.

2. После 6-7 вечера на холодильник вешается замок - это железное правило. Можно, если голод замучал: овощи вареные или сырые, кефир (не литрами, конечно), яблоко (1-2максимум!!). С сырыми овощами/фруктами не переборщите, дрУги - будет дисбактериоз.

3. Кушать треба медленно (насколько возможно), без перекусов и добавок. Сама с собой бьюсь из-за этого, но что поделаешь!...

4. Полезно худеть за компанию или "при свидетелях": выходите на Красную площадь и говорите "товарищи, с 9 утра сего дня я худею". Я к тому, что под присмотром друзей/коллег/одноклубников/родных не похалявишь - стыдно будет.

Кстати, сама сейчас избавляюсь от зимнего сала - ай-да на перегонки! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 16:09. Заголовок: Да, самое главное за..


Да, самое главное забыла: НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ на своем лишнем весе!

Ну да, зима, ну да, на праздники накушался(лась) отбивных с кремовыми тортами, ну да, ну да, ну да. Не топиться же идти! Сам (сама) виноват(а), надо - исправлюсь. Боремся-то сами с собой, больше ни с кем. Так что надо с юмором к этому делу подходить. В жизни есть куда более непростые и трагичные вещи, чем пара лишних килограммов жира, и, главное, в жизни в тысячу раз больше позитива - неужели какое-то сало способно нас выбить из колеи???

Успехов!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 448
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 16:45. Заголовок: Птица-говорун пишет:..


Птица-говорун пишет:

 цитата:
1. Если садиться на диеты, значительно ограничивать себя в еде + при этом продолжать тренироваться - организм переходит в режим экономии энергии, снижается обмен веществ, температура тела, понижается давление, начинается астения со всеми вытекающими. ПРОВЕРЕНО на себе - удовольствия мало. Вывод: есть надо нормально, чтоб сил хватало.



Да есть этот режим экономии энергии, поэтому необходимо менять не количество, а структуру питания.


Птица-говорун пишет:

 цитата:
2. После 6-7 вечера на холодильник вешается замок - это железное правило. Можно, если голод замучал: овощи вареные или сырые, кефир (не литрами, конечно), яблоко (1-2максимум!!). С сырыми овощами/фруктами не переборщите, дрУги - будет дисбактериоз.



Психологическая уловка, ничего объективного. В итоге все заканчивается съеденным ведром за минуту до часа Х.
Потребление пищи в течение дня и течение недели должно привязываться к тренировочному процессу и времени начала и окончания сна. Голод никогда недолжен мучать спортсмена. В организм бесперебойно должны поступать углеводы, белки, жиры, витамины и прочее. Ежели по простому, то одно дело проснуться в 5 утра, пробежаться час-другой, позавтракать и в 8 быть на работе, в течение дня есть, в полседьмого вечера плотно поужинать, и в 7 вечера вешать замок, а часов в 9 вечера ложится спать. Совершенного другое дело проснуться в 9 утра, в 10 утра быть на работе, в 10 вечера дома, в пол одиннадцатого вечера выбегать на пару часов, и спать ложится в час ночи. Во втором случае последствия замка в 7 вечера, это недовосстановление, травмы, отсутствие тренировочного эффекта и прочее.


Птица-говорун пишет:

 цитата:
3. Кушать треба медленно (насколько возможно), без перекусов и добавок. Сама с собой бьюсь из-за этого, но что поделаешь!...


Если медленно кушать, это медленно жевать, то тогда да. Все верно, очень мощное средство улучшается пищеварение, снижается количество съеденной пищи при увеличении качества ее усвоения и прочее. А вот перекусы и добавки в течение дня наоборот могут быть полезны, снижается общая нагрузка на пищеварительную систему. Лучше есть понемногу в течение дня, чем два-три раза, пусть и медленно, но по многу.

Птица-говорун пишет:

 цитата:
4. Полезно худеть за компанию или "при свидетелях": выходите на Красную площадь и говорите "товарищи, с 9 утра сего дня я худею". Я к тому, что под присмотром друзей/коллег/одноклубников/родных не похалявишь - стыдно будет.


Психологическая уловка, ничего объективного. Имеет значение для людей, преимущественно это женщины, для которых основным мотивирующим фактором является мнение окружающих. В итоге все заканчивается едой тайком, под одеялом.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 21:27. Заголовок: Erokhin пишет: А во..


Erokhin пишет:

 цитата:
А вот перекусы и добавки в течение дня наоборот могут быть полезны, снижается общая нагрузка на пищеварительную систему.



Зато перекусы не позволяют, как правило, контролировать количество съеденного в течении дня. Другое дело, когда ты ставишь перед собой тарелку супа, салат, хлеб - вот он, твой обед, больше ты себе не положишь, не обманешь себя. Это, конечно, хорошо, когда ты точно знаешь, сколько тебе нужно в день съедать.


Erokhin пишет:

 цитата:
Психологическая уловка, ничего объективного. Имеет значение для людей, преимущественно это женщины, для которых основным мотивирующим фактором является мнение окружающих. В итоге все заканчивается едой тайком, под одеялом.



Нет: какая еда тайком, когда она в любом случае сказывается на весе? все равно это выйдет наружу.
Да, психологическая уловка, но она полезна. Мнение окружающий в той или иной степени значимо для подавляющего большинства людей, к сожалению. Так что этот недостаток хорошо бы использовать с пользой для себя: использовать одну свою дурную привычку (ну, самолюбие) против другой (отсутствие самоконтроля, например). С одной покончим, можно за другую приниматься ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1357
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 09:11. Заголовок: ...


Erokhin пишет:

 цитата:
В организм бесперебойно должны поступать углеводы, белки, жиры, витамины и прочее


Хорошо сказал ....Как отрезал.

 цитата:
Голод никогда недолжен мучать спортсмена.


Ерохин ! Вы уж хотя бы минимально обозначайте доказательства ... А то , например, есть мнение , что марафонцам для совершенствования своей энергетики иной раз полезно тренироваться "впроголодь" .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 09:41. Заголовок: Худеешь когда бегаеш..


Худеешь когда бегаешь не менее часа, т.к только после 40 мин. медленного бега начинает сжигаться жир а мышечная масса не наращиваеться. Не есть и пить до тренировки за 3 часа не пить за 1 час.После тренировке н пить еще 2 часа не есть 3 часа, после 3 часов есть белковую пищу. И лучше после бега в душь и спать, а ночью организм будет тратить каллории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 528
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 10:02. Заголовок: venesuella пишет: н..


venesuella пишет:

 цитата:
не пить за 1 час.После тренировке н пить еще 2 часа


Что за новые веяния в беговой теории? Может в Венесуэлле из воздуха влага поступает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 06.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 10:41. Заголовок: ROM Если есть возмо..


ROM
Если есть возможность, сделай компьютерную модель тела (в тестировочном центре),а затем делай выводы. Я тоже в своё время думал что в процессе постоянных тренировок должен снижать вес, но упёрся в 80 +-1кг и всё..... (компьютерный "идеальный" - 79,4кг), всё остальное уменьшение веса за счёт сброса мышц (но нам лыжникам этого делать нельзя). В питании в принципе себя не ограничиваю, но и культа из еды не делаю
PS После зимы стал мерить беговые майки - некоторые стали как на барабане - значит и после 45 лет мышцы ещё "дуются", а вес всё тот же - мистика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3640
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 11:50. Заголовок: Не понял, это про какие выводы...


Юрич пишет:

 цитата:
Если есть возможность, сделай компьютерную модель тела (в тестировочном центре),а затем делай выводы. Я тоже в своё время думал что в процессе постоянных тренировок должен снижать вес,




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 06.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 15:43. Заголовок: ROM пишет: Не понял..


ROM пишет:

 цитата:
Не понял, это про какие выводы...


Своего минимального "рабочего" веса на текущий момент.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 184
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 16:22. Заголовок: venesuella пишет: П..


venesuella пишет:

 цитата:
После тренировке не пить еще 2 часа




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1683
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 12:15. Заголовок: Меньше,чем за 2 неде..


Меньше,чем за 2 недели сбросил ~3кг),за 2 недели можно вернуть и прежний вес,который у меня был в том году- 69-70кг)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 18:56. Заголовок: Влияет ли возраст на..


Влияет ли возраст на соотношение рост-вес?

Ответ однозначный. Да, конечно влияет. Доказано, что вес мужчины и женщины с возрастом должен постепенно увеличиваться - это нормальный физиологический процесс. Килограммы, которые некоторые люди считают "лишними", на самом деле такими могут и не являться. Можно использовать для определения оптимального веса формулу в зависимости от возраста.

http://www.kouzma.ru/carcas_propotion.php

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 931
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 23:16. Заголовок: цифры там жуткие, си..


цифры там жуткие, сильно завышены, а тут многие весят как в студенческие годы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 987
Настроение: 400м-59,2; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 09:02. Заголовок: бегуа пишет: Влияет..


бегуа пишет:

 цитата:
Влияет ли возраст на соотношение рост-вес?


Нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 778
Настроение: переменчивое, как погода...
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 16:10. Заголовок: бегуа пишет: Влияет..


бегуа пишет:

 цитата:
Влияет ли возраст на соотношение рост-вес?

Решил в этом году вернуться к прежним весовым кондициям. Правда за прошедшие годы не сильно удалился в сторону увелечения веса и при росте 180 см весил 72-74 кг. Достаточно быстро и легко достиг 63 кг.,как в студенческие годы. Но вот только с данным весом не очень-то хорошее восстановление организма после тренировок, поэтому пришлось снова набрать до 65-66 кг. Зато теперь...летать охота.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Моск. обл., Реутов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 17:30. Заголовок: И я худею :-)


Со студенческих лет и до 2002 вес был 72-73 кг. Большинство лучших результатов как раз приходится на 2002 год. Затем вес начал расти, одновременно бегал все хуже и хуже. В начале этого года весил 86-88 кг. Потом как-то вдруг решил себя ограничивать в еде. Причин несколько, и как-то они появились синхронно. Довольно быстро и легко вес снизился до 74-75 кг, дальше стало тяжело. Но все-же, уже помедленнее вес удалось уменьшить до 71-72 кг. И дальше произошло что-то непонятное - после "застоя" на уровне 71-72 кг вес стал снова уменьшаться, причем "муки голода" тоже отступили. Сейчас вешу 69.6 - 70.4 О том, чтобы снижать вес ниже 72 я не думал, хотел только остановиться на этой отметке, боялся что если дам себе послабление, вес снова начнет расти.
Вот теперь думаю, с одной стороны при росте 188 вес меньше 70 - маловато. А с другой - бегается все лучше и лучше, никакого ухудшения самочувствия, со здоровьем все нормально (ну разве что обострились проблемы с суставом и позвоночником, но я это со снижением веса не связываю).
Вот и думаю, надо ли пугаться такого уменьшения веса?
Питаюсь (как я считаю) полноценно, хоть и сильно ограничиваю калории. Ем много кисломолочных продуктов, ограниченное количество круп, овощи, фрукты (в т.ч. немного сухофруктов), яйца, мясо, рыбу, немного молока (добавляю в кофе и в каши). Да, еще льняное масло и тыквенные семечки :-). Не ем ничего сладкого (ну кроме фруктов и немного сухофруктов), ничего мучного (даже хлеба), ничего не солю (даже мясо и рыбу готовлю без соли) но все-же иногда ем что-то, что уже посолили за меня (консервы, сыр), не ем сливочного масла (а тем более сала), полностью исключил спиртное. Разрешаю себе немного майонеза.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 07:34. Заголовок: Goose У нас с вами..


Goose , У нас с вами чем то похожие истории, раньше был худым, т.е. при росте 188 весил 67-72кг. После свадьбы в 2002г. начал постепенно полнеть, в январе 2008 весил уже 94кг. Понял что так дальше продолжаться не может, нужно худеть обратно, и с помощью сильно ограниченного в плане каллорийности питания и ежедневной ходьбы по 1-1,5 часа за три месяца я вернулся к своим 72кг. Для поддержания формы решил заняться бегом, и вот уже год как мой вес держится в пределах 71-73, в принципе чувствую, что для бега можно и еще сбросить немножко, но близкие меня не поймут, они и так офигели от моего похудения, приходилось всем объяснять и напоминать, что раньше я был таким же худым как сейчас.
Я думаю пугаться уменьшения веса при хорошем самочувствии не стоит, но за весом все-же стоит следить, т.е. держать его в каких-то рамках, для меня это 71-73, если вдруг вес стал меньше 71, я позволяю себе больше сладкого и он быстро приходит в норму .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1610
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 07:49. Заголовок: Гигант ...Сбрасывал очень давно 10 кг/6 недель., но чтобы так ...


Sumax пишет:

 цитата:
94кг. Понял что так дальше продолжаться не может... и с помощью сильно ограниченного в плане каллорийности питания и ежедневной ходьбы по 1-1,5 часа за три месяца я вернулся к своим 72кг.


Насчёт "влияния возраста" ... Обменные процессы с возрастом перестают быть очень активными . Это базовый тезис со всеми последующими выводами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 09:52. Заголовок: Vald , это было не т..


Vald , это было не так уж и легко в психологическом плане, первые недели состояние голода преследовало меня везде, тяжело было ходить в магазин и видеть все эти продукты которые нельзя, но когда процесс "пошёл" и я стал замечать результат, появилась доп. мотивация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 06.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 10:31. Заголовок: Sumax


Интересно, а какое у вас МПК получается под этот вес?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 10:32. Заголовок: Vald: ''......


Vald: ''....Насчёт "влияния возраста" ... Обменные процессы с возрастом перестают быть очень активными...''
так об этом же и речь
может, причина небольшого увеличения веса с возрастом именно в этом? и бороться не нужно? всё равно как борятся с морщинами женщины - а те берут своё

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1615
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 10:44. Заголовок: Большая часть народа так и поступает ...


бегуа пишет:

 цитата:
может, причина небольшого увеличения веса с возрастом именно в этом? и бороться не нужно?


Спортивный контингент ( или его часть) считает это проявлением слабости и не поддаётся . Что-то долго до России не доходит "культ молодости и здоровья" ( в отличие от прочего западного) , частью которого являются юношеские формы... Хотя могут быть и оговорки ( пол , климат , менталитет ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 10:55. Заголовок: Юрич пишет: Интерес..


Юрич пишет:

 цитата:
Интересно, а какое у вас МПК получается под этот вес?


Мне тоже интересно, но из методов определения мне доступен только фитнес-тест Полар, последний раз, где-то месяц назад он показывал 64 при уровне активности High.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 06.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 10:59. Заголовок: Sumax


тест у Полар - от лукавого. Ну тогда сколько у вас ёмкость лёгких? У меня например ок 6.2 - 6.3 л. но это для веса под 80кг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 11:56. Заголовок: Vald, как выяснилось..


Vald, как выяснилось, изменения всё же есть. но к теме обсуждения они, видимо, не относятся:

''Двадцатилетнее исследование спортсменов-бегунов в возрасте от 50 до 70 лет (это одни из самых тренированных людей в своем возрасте) показало, что при всех стараниях не удается избежать возрастных изменений организма, хотя у спортсменов они происходят медленнее. Доля мышечной ткани у испытуемых снизилась в среднем на 2,5 кг (вдвое меньше, чем у среднестатистического человека), доля жировой ткани выросла на 5%, а окружность талии — на 5 см. При этом в весе они практически не прибавили.
По-видимому, это означает, что для большинства из нас (при условии регулярных упражнений) умеренные изменения фигуры и небольшой набор веса с возрастом можно считать нормой. То, сколько вы прибавите, зависит от интенсивности упражнений и от баланса потребления и расхода энергии.''
Из книги: Judith Wills "The Diet Bible"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 12:10. Заголовок: Юрич пишет: Ну тогд..


Юрич пишет:

 цитата:
Ну тогда сколько у вас ёмкость лёгких? У меня например ок 6.2 - 6.3 л. но это для веса под 80кг.


Интересно, как я могу определить свою емкость легких?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 06.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 16:02. Заголовок: Sumax пишет: Интере..


Sumax пишет:

 цитата:
Интересно, как я могу определить свою емкость легких?


Для этого надо протестироваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Настроение: Конь редкостной педальности
Зарегистрирован: 20.05.09
Откуда: Россия, Мирный Архангельской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 01:54. Заголовок: venesuella пишет: н..


venesuella пишет:

 цитата:
не пить за 1 час.После тренировке н пить еще 2 часа


Vlad пишет:

 цитата:
Что за новые веяния в беговой теории?


На самом деле этот способ сгонки веса (мягко говоря, неполезный для здоровья, но позволяющий быстро достигать цели) применяют борцы и боксеры перед взвешиванием на соревнованиях, чтобы перейти в более легкую весовую категорию, если мешают 1-2 лишних кг. Только у них это называется "подсушиться", поскольку уходит не лишний вес, а выгоняется вода из организма. Общеизвестено, как это делается - человек надевает на себя два спортивных костюма и бегает не меньше часа либо на улице по жаре, либо в помещении на беговой дорожке, гарантировано теряя 1-2 литра пота. Только после этого надо не пить, как предлагает venesuella, чтобы не возмещать потерю жидкости. Для бегунов это, конечно, неприемлимо. Но как таковой метод существует, и краткосрочный эффект от него получить можно. Просто venesuella предлагает его не в том сообществе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1690
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Россия, Тульская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 22:38. Заголовок: Примерно за 3 недели..


Примерно за 3 недели сбросил больше 5кг (с 76кг до 70,4кг)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1635
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.09 06:15. Заголовок: Хорошо известно, что..



 цитата:
Хорошо известно, что один из признаков тяжелой гипогликемии - высокая агрессивность. У рецидивистов также обнаружился повышенный уровень секреции инсулина - гормона, который снижает концентрацию глюкозы в крови. У нерецидивистов и законопослушных граждан существенных отклонений от нормы в углеводном обмене не обнаружилось.
Теперь ученые могут объяснить связь повторных преступлений с алкогольным опьянением - алкоголь истощает и без того небольшие запасы сахара в печени. А ведь люди, ведущие подобный образ жизни, еще и нерегулярно и неправильно питаются, что тоже нарушает углеводный обмен.


http://www.izvestia.ru/science/article3129149/?print

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1714
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 08:41. Заголовок: ROM пишет: Кто имее..


ROM пишет:

 цитата:
Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.


у меня есть прогресс!!! вес снизился на 3кг с 73 до 70.
Голодовками себя не утруждал, но немного изменил режим дня и питания.
По большому счету в еде себе не отказывал, но:
1. к обеду начал относится не как к обязательству набить желудок, а просто чтобы перебить аппетит. И за час до обеда пью кофе - оно отбивает аппетит и на обеде мне достаточно съесть салатик, чтобы не чувствовать голод.
2. кофе- и чаепития на работе провожу без булочек и коржиков.
3. начал больше ходить - в какой-то момент понял, что все перемещения на машине и пешком я практически не хожу. Теперь стараюсь 2-3 раза в неделю ходить по 1,5-2 часа в день.
вот и все.
вес снизился сам собой, практически незаметно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 552
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 00:26. Заголовок: zhenik Думаю что по..


zhenik
Думаю что под "относительно быстро" все же такая методика не поможет. В сысле удержания достигнутого веса вполне согласен, что соответствует всм понятным рекомендациям, не переедать и больше двигаться, добавил бы к этому порядка 10 стаканов воды в день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Настроение: голодное
Зарегистрирован: 09.05.09
Откуда: Israel, Akko
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 00:44. Заголовок: и все таки как же хо..


и все таки как же хочется жрать по ночам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 554
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 21:49. Заголовок: anfisa пишет: и все..


anfisa пишет:

 цитата:
и все таки как же хочется жрать по ночам


Если хочется, то встань и поешь, лучше выспаться, а не жаловаться и мучиться :) Плакать - это пожалуйста в другую тему (создай что то типа как воспитать в себе ... ну например нежлание кушать по ночам) и там я уверен будут целеноправленные советы ИМЕННО по этому вопросу. Думаю что надо более внимательно относиться к названиям рузделов ... Лишнего и без того хватает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 23:59. Заголовок: ROM пишет: Посовето..


ROM пишет:

 цитата:
Посоветовали:
а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы
б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки
в) применять один раз в неделю суточное голодание
Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.



Имею опыт суточных голоданий: по 36-48 часов раз в неделю. Цель подобных мероприятий скорее не похудание а очистка организма. Советую пить чистую воду, можно талую. Лично я кипятил 10 литров фильтрованной воды, отстаивал ночь и с утра пил ПОНЕМНОГУ. Пить надо почаще, но глотками, тогда вымываются шлаки. Хаотичное проглатывание большого количества воды недопустимо. Кстати, пардонс, клизмы тоже не повредят, а ещё можно выпить залпом литр-другой воды и два пальца в рот. Всё это способствует очистке. Хотя я пробовал и голодовки всухую. В любом случае, этот вопрос лучше всего было бы выяснить на форуме "голодателей".

Даёт ли это эффект похудания? Даёт, но организм будет беречь свой жир как НЗ, и скорее пустит на прокорм мышечную ткань. То же самое происходит при диетах. Читал в интернете (несколько раз попадалось в форумах), что при интенсивных тренировках полезно в небольших количествах есть свиное сало, но в небольших. Тогда организм будет думать, что своё собственное сало беречь не надо, и пустит в расход жировые отложения. Пока не проверял практикой, хоть и люблю сало. Надо будет попробовать, тем более сейчас активно бегаю.

Переход на белки сам хочу попробовать, они требуют больших затрат для переваривания (за счёт того же жира), и от них растёт мышечная ткань.

Что касается сжигателей жира, я бы сначала выяснил, что это за препараты, насколько натуральны, состав, как действуют и т.д., всё таки культуризм мягко говоря, не очень здоровый вид спорта.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 557
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 23:01. Заголовок: Man-hater Насчет 36..


Man-hater
Насчет 36 часовых голоданий - можно, на более длительные все же сейчас согласился бы только по согласованию с врачем, так как есть негативные примеры, как в случае голоданий-очищений и тому подобное, о чем информации даже больше чем достаточно сегдня и преподносться прямо как панацея, приводит к нарушениям мокрофлоры желудочно-кишечного тракта и просто иммунитет слетает с катушек, а это уже ой какие пробллемы, даже медики репу начинают чесать и к сожалению ничего кардинального предложить не могут (случай из сегдняшней жизни, к сожелению пациента не удалось вытащить, и такое вот бывает). Балланс организма не надо нарушать и пытаться перенастрить его, а для данного раздела думаю это на актуаально, народ вроде грамотный. ВО всем должно быть равновесие ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 09:19. Заголовок: Все мы родом из детства


Vald пишет:

 цитата:
Что-то долго до России не доходит "культ молодости и здоровья"



помню в давние времена доминошники и любители попить пива из бочки сидя под вязами, глубокомысленно рассуждали, прихлебывая из банки:
- если бы спорт был полезен, на каждой перекладине висело бы по еврею.

канула в лету бывшая родина.

на каждой зарубежной перекладине уже давно болтается по еврею , а в нашей нынешней стране - все по-старому.
и никто ни на чем не болтается .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1474
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 11:29. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
на каждой перекладине висело бы по еврею


Не все так безнадежно - один, то есть я, есть. Как говорится, лиха беда начало!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 11:18. Заголовок: PER ASPERA AD ASTRA


Man-hater пишет:

 цитата:
Имею опыт суточных голоданий: по 36-48 часов раз в неделю



имею великолепный опыт трехсуточного голодания. с ежедневным бегом по 15 км.
к исходу третьих суток я сел и махом съел все то, чего недополучил за предыдущие трое суток.
тяжко стало - не то слово.
ну понятно...
больше голодать не пытался.

yola пишет:

 цитата:
Не все так безнадежно - один, то есть я, есть.



не, мы все есть...
но, по большому счету, в виде исключения, типа мнимых величин...
вроде есть, а вроде как бы и в микроскоп надо присматриваться, чтобы заметить.
этих очень активных инфузорий .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1475
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 14:12. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
имею великолепный опыт трехсуточного голодания. с ежедневным бегом по 15 км


ИМХО, чистой воды мазохизм...С. Петрович пишет:

 цитата:
не, мы все есть...


В смысле, "все мы немного лошади?" ;-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург -Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 14:26. Заголовок: Lutyi пишет: Пример..


Lutyi пишет:

 цитата:
Примерно за 3 недели сбросил больше 5кг (с 76кг до 70,4кг)


Каким образом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 560
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 00:00. Заголовок: yola пишет: Не все ..


yola пишет:

 цитата:
Не все так безнадежно - один, то есть я, есть. Как говорится, лиха беда начало!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 677
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 18:32. Заголовок: Сегодня у меня трети..


Сегодня у меня третий белковый день
Наверно я все таки погорячилась - надо было по классической схеме - где 2 белковых... что-то совсем уже тяжело во второй половине дня... чего-то не хватает...и спать оч хочеться еще, я просто не выспалась сегодня(((
)))) ничего - прорвемся!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1189
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:47; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 20:48. Заголовок: Master озвучь исходн..


Master
озвучь исходные данные: сколько весишь и сколько сбросить надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 678
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 05:46. Заголовок: )))))))))))) а я не ..


))))))))))))
а я не знаю сколько я ща вешу)))))))
и меня это мало волнует)))))))
еще знаю что в организме много воды... и никак не выводится...
это кстати уже другая тема... но реально не смешно.. уменя тут когда все эти нарушения начались, еще весной, с тех пор глюки какие то... мне иногда кажется.. что я не то что бы отекаю.. ну как бы распухаю немножко
на самом деле...

Мы тренировки делаем иногда в манеже, точнее сейчас почти всегда (у нас на ст-не ужасная дорожка, там и грожнуться недолго), вот а в манеже 30 и больше градусов.. ппц.. все еще нормальные, а я уже после разминки сырая как конь...

шф говорит, что это у меня сейчас организм не оч тренированный, потому что я больше на технику работаю, вот, скоро в норму все придет типа

Но что я могу сказать, это ведь углеводы и соль воду в основном задерживают
вот три белковых лня - и я реально чувтсвую что сдулась немножко))))
ну в плане этой самой воды
Может я конечно пишу полный бред, но я на самом деле так думаю)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 679
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 05:48. Заголовок: Теперь еще раз на по..


Теперь еще раз на поставленный вопрос
меня вес совсем не интересует
меня интересуют объемы!
и отражение в зеркале!
чтоб на боках и талии ничего не защипывалось!

При сушке вообще теряют обычно немного, потому что жир легкий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 680
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 05:49. Заголовок: кстати на это аватар..


кстати на это аватарке видно что у меня зубы ровные и уши не торчат)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 683
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 06:02. Заголовок: посмотрела я кстати ..


посмотрела я кстати на ссылки, что вы давали, про фарокологию
все это конечно оч замечательно и нужно.. но у меня на это просто не хватит средств...
Меня и так скоро из дома выгонят вместе с моим куриным филе, на голову л-карнитин выльют и еще шиповками настучат!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4088
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 08:19. Заголовок: С этого года пока не съел ни оной таблетки


Master пишет:

 цитата:
фарокологию
все это конечно оч замечательно и нужно.


исключение, пью только энергетический напиток. И его уже больше месяца как не пью. Только натурпродукт. Посмотрим, что из этого получиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1871
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 08:24. Заголовок: Есть "волшебный" рецепт , тормозящий аппетит : чёрный чай , заваренный в кипящем молоке




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 685
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 09:11. Заголовок: ROM! я бы поосторожн..


ROM! я бы поосторожней с этими энергетическими напитками
ведь таже кола
а если верить всяким исследованиям, то из-за всего что там содержиться эти продукты только забирают у нас энергию... вот так
я конечно не очень уж парюсь на эти темы, но все таки явную отраву стараюсь не есть
типа продуктов быстр. приготовления, кубиков бульонных, лимонада и т д

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 686
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 09:12. Заголовок: а про фармокологию....


а про фармокологию...
надо купить все таки какие нибудь витамины...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 687
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 09:13. Заголовок: Vald ну эт я тоже сл..


Vald
ну эт я тоже слышала.. не пробовала.. но что-то и не хочется...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 689
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 09:16. Заголовок: зато у меня сегодня ..


зато у меня сегодня углеводный день и я яблоки с огорода ем))

для меня самое серьезное испытание, что в другие дни (белковые) их нельзя...это наверное мое самое любимое...
и сейчас их так много.. и контролировать себя оч сложно.. ну вот на чем угодно могу, а на этих яблоках гребанных нет!!!
Но вот ведь чудеса... после трех успешных дней без них... я на них смотрю достаточно спокойно)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4090
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 09:29. Заголовок: Да нет, он близко с колой не стоит


Master пишет:

 цитата:
я бы поосторожней с этими энергетическими напитками
ведь таже кола


Master пишет:

 цитата:
надо купить все таки какие нибудь витамины...


Это тот же витаминно-минеральный комлекс:
Состав:
глюкоза, мальтодекстрин, подкислитель: лимонная кислота и винная кислота, Ди-калия фосфат, ароматизатор, 0,8 г (L-CARNIPURE®) L-карнитин, Три-кальция фосфат, карбонат магния, Три-натрия цитрат, пищевая соль, подсластители: аспартам и ацесульфам-К, ингибитор комкования: диоксид кремния аморфный, витамин С, никотиновая кислота, витамин Е, кальций D- пантотенат, витамин В6, витамин В2, витамин В1, фолиевая кислота, краситель азорубин.Содержит источник фенилаланина.
Диетический продукт для спортсменов и людей, ведущих активный образ жизни.
-натуральный пищевой продукт
-не содержит стимуляторов и других вредных веществ
-не содержит генетически модифицированных продуктов
-изучен и одобрен Институтом питания РАМН
-имеет допуск Российского антидопингового центра





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 691
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 09:37. Заголовок: ))) так я так и не п..


))) так я так и не поняла что за витамины то?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1191
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:47; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 19:52. Заголовок: Master пишет: все э..


Master пишет:

 цитата:
все это конечно оч замечательно и нужно.. но у меня на это просто не хватит средств...


Ну вот, а я только хотел посоветовать талассотерапию и псаммотерапию раз в три месяца недели на две.
Master пишет:

 цитата:
кстати на это аватарке видно что у меня зубы ровные и уши не торчат)))))


Зубы видно, хорошие ровные и белые, а вот уши скрыты кепкой.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1192
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:47; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 19:54. Заголовок: ROM Совет, а лучше п..


ROM
Совет, а лучше просьба, прекратите использовать слова «энергетический напиток». Тем самым, вы вводите своих собеседников в заблуждение. То что вы употребляете это обыкновенный изотоник . Энергетическими напитками называют те действие которых направлено на стимулирование нервной системы. Как правило, основные компоненты кофеин, таурин, гуарана. Применяются крайне редко в исключительных случаях. Поэтому люди и вздрагивают, когда слышат что вы уже целый месяц сидите на энергетиках, и советуют вам с них соскочить. В магазинах продаются это всякие Burn, Adrenaline Rush, Red devil и прочее. Используют тинейджеры чтобы не спать всю ночь и танцевать. Для спортсменов существуют в жидком виде кофеин и гуарана, и возможно только при длительных соревновательных нагрузках. Крайне не рекомендуется использовать в тренировочном процессе.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4094
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 05:55. Заголовок: ISOTONIC ENERGY DRINK - изотонический энергетический напиток со вкусом лимона.


Erokhin пишет:

 цитата:
прекратите использовать слова «энергетический напиток».


Извините, забыл написать слово изотонический.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 693
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 06:31. Заголовок: ааа... а я вот тоже ..


ааа... а я вот тоже подумала про тот напиток, который в клубах пьют чтобы штурило еще боьше)))) поэтому и написала про колу!!

а изитоник эт понятно - совсем другое


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 694
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 06:32. Заголовок: да.. печатной машинк..


да.. печатной машинки для денег у меня к сожалению нет... нда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 695
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 06:32. Заголовок: уши закрыты, но могу..


уши закрыты, но могу уверить - они не торчат))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 697
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 06:37. Заголовок: посоветуйте мне каки..


посоветуйте мне какие нибудь витамины.. тока подешевле...не за полторы тысячи...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Russia, SPb, Kolpino
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 07:05. Заголовок: Рабий жир :sm36: ..


Рабий жир

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 698
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 07:13. Заголовок: рыбий жир...??? хм....


рыбий жир...???
хм...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 699
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 07:14. Заголовок: не.. тут не то надо...


не.. тут не то надо.. комплекс нужен

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1199
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:47; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 07:20. Заголовок: Master пишет: посов..


Master пишет:

 цитата:
посоветуйте мне какие нибудь витамины.. тока подешевле...не за полторы тысячи...


Озвучь какую сумму можешь выделить в месяц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 701
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 10:04. Заголовок: мня пока интересует ..


мня пока интересует мой период сушки, точнее еще месяц
я конечно ем фрукты и овощи, когда у меня углеводный и мешанный день, но чувствую что этого све равно мало...
а что из аптеки обычные витрумы не подойдут?
потому что то, что вы советовали в прошлый раз не только дорого, но еще и недоступно, потому что когда мне так что пришлют - мне надо прямо сейчас!
а у нас таких магазов со всем специальным тока один.. и там честно говоря такой выбор...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1558
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 10:07. Заголовок: Master, а зачем? Теб..


Master, а зачем? Тебе что, каких-то витаминов не хватает? Кто и каким способом определил, сколько и каких именно?
В общем, ИМХО, нормальное полноценное разнообразное питание полностью обеспечивает тебя всем, что тебе нужно. Остальное - психологическая накачка и сброс лишнего веса твоего кошелька.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4095
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 10:17. Заголовок: Просто проверь на достаточно длительном периоде


yola пишет:

 цитата:
Master, а зачем?


как организм справляется с нагрузками с фармой и без нее. Вот тогда-то и делай выводы.
И тебя же нет 4-6 часовых интенсивных тренировок 2-3 раза в день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1201
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:47; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 10:54. Заголовок: yola пишет: Тебе чт..


yola пишет:

 цитата:
Тебе что, каких-то витаминов не хватает? Кто и каким способом определил, сколько и каких именно?


yola
расскажи про способы определения нехватки витаминов.

yola пишет:

 цитата:
В общем, ИМХО, нормальное полноценное разнообразное питание полностью обеспечивает тебя всем, что тебе нужно. Остальное - психологическая накачка и сброс лишнего веса твоего кошелька.


Проблема в том что Master не хочет нормально полноценно разнообразно питаться. В принципе, в обыкновенной жизни они на фиг не нужны.
Задача: как получить витамины питаясь одними белками не съев ни грамма углеводов. И не забывай, у Master еще жесткий лимит по финансам. И не факт что витамины обойдутся дороже полноценного разнообразного питания. Скорей наоборот



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 781
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 15:12. Заголовок: Erokhin: если кто-то научится определять нехватку витаминов -


это нобелевка. Эта проблема пока не решена.
В принципе подавляющая часть проблем со здоровьем у человека связана с недостаточным поступлением органики, которую не может синтезировать организм (витамины), а также неоганики (микроэлементы). Поэтому, если хочешь быть здоров - питайся разнообразно.
Насчет мяса - права ваша - витаминов маловато, большинство витаминов группы В теряется при тепловой обработке, зато микроэлементов много. Так что бегуну без мяса тоже не обойтись.
Если нужны витамины, надо потреблять свежую "травку" (в смысле - зеленушку), причем собирать самому, тут и нет проблем с экологическими проблемами и отдача в карман будет минимальная.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1205
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:47; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 15:14. Заголовок: art пишет: это нобе..


art пишет:

 цитата:
это нобелевка. Эта проблема пока не решена.


Может yola ее решил и никому не говорит или думает что Master тоже ее решила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1206
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:47; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 15:28. Заголовок: Нормальное питание


3.2.1. РАЦИОНАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ
Н О Р М Ы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения Российской Федерации Методические рекомендации МР 2.3.1.2432 -08 утверждено 18 декабря 2008 года

Почитайте целиком, и в частности страницы 25-28 и обратите внимание на таблицу 6.1. на странице 38. Революционная штука.
Даже Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, структура отличающаяся бюрократичностью, и то уже признал необходимость потребления L-карнитин и многих других добавок в качестве НОРМЫ. Правда дозировки указанны крошечные, но и то уже прогресс. Да тот же глюкозамин сульфат, не представляю как без него бегать марафоны, и тот включили 700 мг. Коэнзим Q10 (убихинон) включили 30 мг.

Так что темное это дело норма, вчера не было нормой, а сегодня стало.

Качать тут http://slil.ru/27973845



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 702
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 18:01. Заголовок: Yola!!! ну я же напи..


Yola!!!
ну я же написала - сушусь я!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 703
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 18:05. Заголовок: ROM! У меня сейчас ..


ROM!
У меня сейчас такого тоже нет... 4-6 часов...
вот на Рубском на сборах мы тренировались так: 2 тренировки по 1.5 - 2,5 часа, ну 4 часа в день где-то... у мены ведьт все-таки не такой килосетраж чтоб так по долгу бегать))) по 6 то часов...
а четверг и субботу - одна тренировка, в воскр вых
сейчсас по понед, ср, пятн - 2 , остальные дни одна, в воскр вых
но на этой нделе тренирвок было меньше - так получилось(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 704
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 18:07. Заголовок: а так я очень даже р..


а так я очень даже разнообразно питаюсь!!
просто сейчас это гребаное чередование.. белково-углеводное... вот... и в белковые дни ни фрукты ни овощи нельзя... ооо....

Кстати, у меня сегодня заканчивается первый цикл - пять дней, О_о!!!
почти успешно)) белковые дни воббще все правильно было.. а углеводный и смешанный я все таки с травой наверно переборщила.. больше не буду)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4678
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 11:26. Заголовок: Из интервью чемпионк..


Из интервью чемпионки мира 2011 в прыжках в высоту А.Чичеровой «СЭ»

 цитата:
- Загорулько написал мне план на пять недель. И этот план мне все об этом тренере сказал. У меня эта бумажка, вся истрепанная, до сих пор в блокноте хранится. Яркий пример старой советской тренерской школы, все по пунктам расписано на миллиметровке. Макроциклы, микроциклы, отдых, восстановление. Прописал мне диету. Приказано было похудеть с 60 кг до 55. Читаю примечание: "После семи часов рот закрыть на замок. Открывать только для разговоров". И жирным фломастером цифра 55 обведена



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1380
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 22:28. Заголовок: На самом деле интере..


На самом деле интересная тема. И сколько типичных заблуждений... диеты, низкоуглеводное питание, высокобелковое питание...
Недавно набрел на толковую книжку, рекомендую прочесть всем, кто хочет худеть "правильно"! http://www.fiziolive.ru/html/pitanie/statii_pit/filatov-jir1.htm
Книжка не специально спортивная, но что касается теория жиросжигания там все грамотно изложено.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 16:13. Заголовок: А не возникли ли вре..


А не возникли ли временные низкокаллорийные и без-и-мало-углеводные диеты с переходом на правильное питание в свое время из-за того, что описываемый в этой книге стиль питания для жиросжигания работал не для всех?
Или был сложен для внедрения его в жизнь.
Или действительно "ученые" поумнели и перестают нас дурить.

Автор книги типичный вундеркинд он мог диетничать по 3-4 месяца. У меня получалось 2-3 недели.

Накапливать жирок приятно физически и психически, сгонять - не приятно физически, но приятно психически, а вот удерживать достигнутый результат (вес тела) почему то не приятно ни физически, ни психически. И цикл повторяется.

Тем не менее буду пробовать жить по советам из этой книги.
Ничего не остается. Голодом и диетами увеличил себе вес на 5 кило.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 385
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 20:08. Заголовок: eliaH пишет: Тем не..


eliaH пишет:

 цитата:
Тем не менее буду пробовать жить по советам из этой книги.


Могу прислать эту книжку в "удобочитаемом" виде.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 435
Настроение: Жить хорошо! А с бегом жить еще лучше!
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Россия, Москва/Нефтекамск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 20:19. Заголовок: pmsol пишет: Могу п..


pmsol пишет:

 цитата:
Могу прислать эту книжку в "удобочитаемом" виде.


буду благодарен

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2579
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 20:43. Заголовок: на примере кастриров..


на примере кастрированных котов в разведении которых есть 15 лет опыта, у них тоже проблемы с весом - если давать всего разного по чуть чуть то они становятся игручими и худеют,
но судя по всему, все время ходят с легким чувством голода ... и видимо это им не очень приятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 711
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 22:00. Заголовок: pmsol пишет: Могу п..


pmsol пишет:

 цитата:
Могу прислать эту книжку в "удобочитаемом" виде.



И мне пожалуйста: yurij.demichev@gmail.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 22:21. Заголовок: pmsol пишет: Могу п..


pmsol пишет:

 цитата:
Могу прислать эту книжку в "удобочитаемом" виде.


Спасибо, я её уже прочел и скопировал интересные места.
И кажется нашел опечатку на стр 4:
Обобщая два вышеуказанных понятия, становится видно, что чем выше термический эффект и гликемический эффект пищи, тем больше шансы у вас похудеть, потребляя больше таких продуктов.
Вроде как по теории автора должно быть ниже гликемический эффект

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 22:41. Заголовок: Удивительно столько ..


Удивительно столько всего перечитал о питании, диетах, а вот такого изложения материала не встречал. Появились новые причины почему стоит есть это и не есть то и как часто.
Вобщем я и сам неделю назад решил встать на эти рельсы и вот этот материал от tauker пришелся очень кстати.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1385
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 08:44. Заголовок: eliaH пишет: и глик..


eliaH пишет:

 цитата:
и гликемический эффект пищи, тем больше шансы у вас похудеть, потребляя больше таких продуктов.
Вроде как по теории автора должно быть ниже гликемический эффект


а еще точнее было бы ниже гликемический индекс :)

eliaH пишет:

 цитата:
Удивительно столько всего перечитал о питании, диетах, а вот такого изложения материала не встречал. Появились новые причины почему стоит есть это и не есть то и как часто.


Когда мы зарубились с сыном, кто сделает 6 кубиков пресса как у фитнесс-моделей, как раз как в этой книжке завел весы для учета потребляемых калорий и сканер для проверки процента жира в теле и еще стал совмещать силовую тренировку с бегом. В общем, пришел к тем же выводам, что и автор книги. Тоже читал и удивлялся, как правильно он все излагает. Действительно дельная книжка с ответами на все F.A.Q. по вопросам жиросжигания. Рад что понравилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1290
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 10:21. Заголовок: pmsol пишет: Могу п..


pmsol пишет:

 цитата:
Могу прислать эту книжку в "удобочитаемом" виде.

А можно и на fa@pop3.ru ? Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 713
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:11. Заголовок: Прочитал, сей труд. ..


Прочитал, сей труд. Чума, проще все же бегать до посинения чем, пытаться так питаться и делить питание. Считать, разделять, планировать. Точно надо дома сидеть. )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7801
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:35. Заголовок: Или


Forrest пишет:

 цитата:
проще все же бегать до посинения


на сыроедении с недельку посидеть. Вес 3-5 кг точно уйдет и в основном жирок, если бегать и немного тягать железо. Проверено на себе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1395
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:48. Заголовок: ROM пишет: на сырое..


ROM пишет:

 цитата:
на сыроедении с недельку посидеть. Вес 3-5 кг точно уйдет и в основном жирок, если бегать и немного тягать железо. Проверено на себе.


И че оно тебе дало? Гайморит подлечил? Не после ли твоих экспериментов появляются посты типа: "...в связи с тем, что я нулевой во всех смыслах..."
Сдается мне, Алексей Кононов, который относится к тебе с явной симпатией, заклеймил твой эксперимент с сыроедением как вредный для здоровья и опасный для спортивной формы. Помнишь, он тебе еще написал, что после такого эксперимента тебе как младенцу надо будет все мышцы с нуля восстанавливать? А он слов на ветер не бросает и под каждым постом подписывается! :)
Так что, граждане, не слушайте советов ROMа. (По вопросам сыроедения, разумеется, по остальным можете слушать.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7802
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:02. Заголовок: Слышал


tauker пишет:

 цитата:
эксперимент с сыроедением как вредный для здоровья


звон...
tauker , нельзя быть знатоком во всех вопросах, если ты, конечно, не Борис Бурда. А, ты на этом форуме так себя и позиционируешь.
А, Алексей писал о длительном голодании. Вот так то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 714
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:25. Заголовок: ROM пишет: на сырое..


ROM пишет:

 цитата:
на сыроедении с недельку посидеть. Вес 3-5 кг точно уйдет и в основном жирок, если бегать и немного тягать железо. Проверено на себе.



Сыроедение это резкое ограничение калорий (если не ошибаюсь), за счет этого и худеют. Но прочитав книжку указанную выше, выяснил что резкое граничение ни к чему хорошему не приведет, с точки зрения похудения, потом вернется еще больше.
Исключительно мое мнение, поправьте если не так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:41. Заголовок: Forrest пишет: Проч..


Forrest пишет:

 цитата:
Прочитал, сей труд. Чума, проще все же бегать до посинения чем, пытаться так питаться и делить питание. Считать, разделять, планировать. Точно надо дома сидеть. )))


Клиенты автора по сжиросжиганию не могут себе позволить так себя грузить физически.
ROM пишет:

 цитата:
на сыроедении с недельку посидеть. Вес 3-5 кг точно уйдет и в основном жирок, если бегать и немного тягать железо. Проверено на себе.


Вот что пишет Алексей Филатов: "если человек похудел неправильно. (т.е. за счет низкокалорийных диет), то сорвется почти с 90% вероятностью".
Проверено на себе. Быстро достигнутый результат становится не в радость. Физически и психически чувствуешь себя не очень, отсюда разочарование и срыв.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 715
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:50. Заголовок: eliaH пишет: Вот чт..


eliaH пишет:

 цитата:
Вот что пишет Алексей Филатов: "если человек похудел неправильно. (т.е. за счет низкокалорийных диет), то сорвется почти с 90% вероятностью".
Проверено на себе. Быстро достигнутый результат становится не в радость. Физически и психически чувствуешь себя не очень, отсюда разочарование и срыв.


Вот и я о том же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:54. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Я худел на 17 кг за 20 дней. Потом не смог вернуть вес (не рассматриваем вариант нажрать жир).


Если это так, то это невероятное достижение. И в плане скорости сброса веса и в плане выхода и закрепления веса.
Поделитесь подробностями.
Какой у вас рост.
Какой вес был до, и сколько кило набрали после голодания.
Как удалось искоренить тягу к жирному и сладкому.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1396
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 15:03. Заголовок: ROM пишет: tauker ,..


ROM пишет:

 цитата:
tauker , нельзя быть знатоком во всех вопросах, если ты, конечно, не Борис Бурда. А, ты на этом форуме так себя и позиционируешь.


ROM, отвечу тебе словами двойника Карла Маркса из старого советского анекдота... Наехали на него гэбэшники, мол ты своей похожестью компрометируешь классика, вождя мирового пролетариата и т.п., а он им и отвечает: "Ну хорошо, бороду я сбрею, А умище, умище-то мне куда девать?"
Кстати, с Борисом Бурдой знаком лично (он любит приезжать в Таллинн в гости к нашим общим знакомым). Так вот в вопросах правильного жиросжигания он, очевидно, как раз не дока, по крайней мере, до кубиков на животе ему ой как далеко!

Так что предлагаю вернуться из оффтопа на тему "может или не может один человек знать все и обо всем" к теме правильного похудения. Давай, выложи свой опыт сыроедения. У тебя ведь все данные можно найти в программе "4С (не путать с 1С) бухгалтерия ROMа, Человека на батарейках"
Какой был вес, процент жира, силовые, скоростные показатели, ортопроба до эксперимента и после. Что тебе это реально дало, увеличилась сила, скорость, что заболело, что выздоровело... И на основе твоего реального опыта мы и посмотрим, стоит ли кому-то этот экстрим рекомендовать или нет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4723
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 17:26. Заголовок: eliaH пишет: Вот чт..


eliaH пишет:

 цитата:
Вот что пишет Алексей Филатов: "если человек похудел неправильно. (т.е. за счет низкокалорийных диет), то сорвется почти с 90% вероятностью".
Проверено на себе. Быстро достигнутый результат становится не в радость. Физически и психически чувствуешь себя не очень, отсюда разочарование и срыв.


Считаю , что худение за счёт ограничений и изменений в структуре питания это как раз «правильно». Тоже проверено на себе. Совсем неправильно , когда худеешь только за счёт физических нагрузок . Уменьшение двгательной активности при отсутствии культуры ограничений приводит к большому набору веса . Примеры : многие закончившие профессионалы , от Кафельникова до разного рода футболистов. Мягкий вариант - возможно оптимальный- разумное сочетание названных подходов.
P.S. Очень давно после армии худел на 9-10 кг за 6 недель ( в основном за счёт ограничений в сочетании с лёгкой ОФП , т.к. бегать не мог из-за травм /высокого риска травм ) и далее ещё на 8 кг за ...6 мес . ( ограничения + легкоатлетические нагрузки :не только беговые) . Итого минус 17-18 кг. В одиннадцатом году не бегал 5 мес. из-за травмы ахилла . Прибавил 2 кг ( ограничения +ОФП + нежёсткая циклика ,типа вело ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1292
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 17:51. Заголовок: tauker пишет: Гаймо..


tauker пишет:

 цитата:
Гайморит подлечил?


Пардон за оффтоп (да и вопрос был не ко мне, да и рекомендовать следовать моему примеру не могу имею морального права), но опробовал на себе фарм-методику "удаления хрони" по Кононову. Излечил хронический бронхит, с коим жил более 20 лет (химический ожог бронхов, года три мучился с астматическим компонентом, но потом справился). Попутный эффект -- слизистая носа стала отекать заметно меньше и мелкая экземка исчезла.
Vald пишет:

 цитата:
Считаю , что худение за счёт ограничений и изменений в структуре питания это как раз «правильно».

+1 тут следовало союз "и" писать с прописной Однако хочется заметить, что эти вещи связаны с тренировками на уровне рефлексов: очень многие отмечают, что при переходе на серьезные объемы меняют структуру питания спонтанно, причем за счет сокращения потребления прежде всего насыщенных жиров, а далее мяса. К чему, собственно, большинство диетологов и призывает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 20:50. Заголовок: tauker пишет: Когда..


tauker пишет:

 цитата:
Когда мы зарубились с сыном

Чем дело кончилось?

Книга хорошая, только где взять заслуживающие доверия таблицы энергетической ценности продуктов, гликемического индекса и термического эффекта, желательно со ссылками на источник.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 20:50. Заголовок: tauker пишет: Когда..


tauker пишет:

 цитата:
Когда мы зарубились с сыном

Чем спор закончился?

Удивляет, что до сих пор оригинал Тома Венуто не переведён и не издан в России. Поневоле станешь конспирологом.

Чтобы составить адекватный рацион и не переборщить с дефицитом калорий надо посчитать не только энергетическую ценность но и расход. А вот с этим серьёзные проблемы. Если с бегом еще как-то проще (много калькуляторов), то как посчитать сколько стоят отжимания, подтягивания или приседания со штангой? Поиск по запросу "таблица энергозатрат" выдаёт несколько страниц, но к сожалению без ссылок на источники. Если у кого есть методики или готовые таблицы был бы очень признателен.

С таблицами энергетической ценности продуктов ситуация не лучше. Филатов приводит в книге три важные характеристики:
калорийность, гликемический индекс, термический индекс. Вопрос, где взять эти данные, желательно, со ссылкой на источник.

Я начинающий со стажем (много раз начинал и бросал). Есть проблема лишнего веса. Возраст 38 лет, рост 178 см, процент жира 25%, мышцы 40%. Хочу сбросить досередины марта 9 кг жира. Сейчас бегаю 6 раз в неделю, объём 23 км.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2276
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 20:54. Заголовок: Terom пишет: Сейчас..


Terom пишет:

 цитата:
Сейчас бегаю 6 раз в неделю, объём 23 км.

Да Вы лучше ходите,пользы будет больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 22:23. Заголовок: Прошу прощения за ду..


Прошу прощения за дублирование. Сообщения от Pyc_Ivan и Terom мои. Долго не мог попасть на форум. Модерация с суточным лагом работает ;).

влад пишет:

 цитата:
Да Вы лучше ходите,пользы будет больше.

Спасибо за совет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 387
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 00:58. Заголовок: влад пишет: Хочу сб..


влад пишет:

 цитата:
Хочу сбросить до середины марта 9 кг жира.


За два месяца вполне возможно. Но 23 км в неделю - это очень мало.
Если тяжело бегать в легком темпе, то лучше быстро ходить и не меньше 15 км в день, т.е. часа 2 - 2,5 ежедневно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 01:50. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
В 93 году. Рост 191 см. Вес с 80 кг до 63,5 за 20 дней голодания. После этого обьем мышц ног не восстановился.


Ну ясно, перед голоданием лишнего веса почти не было, поэтому совершили с весом "маятник" туда-сюда. Но все равно видимо вы относитесь к 10%. Навредили голоданием себе или нет? Раз объем ног не восстановился. А объем талии?

Vald пишет:

 цитата:
P.S. Очень давно после армии худел на 9-10 кг за 6 недель ( в основном за счёт ограничений в сочетании с лёгкой ОФП , т.к. бегать не мог из-за травм /высокого риска травм ) и далее ещё на 8 кг за ...6 мес . ( ограничения + легкоатлетические нагрузки :не только беговые) . Итого минус 17-18 кг. В одиннадцатом году не бегал 5 мес. из-за травмы ахилла . Прибавил 2 кг ( ограничения +ОФП + нежёсткая циклика ,типа вело ).


Самодисциплина впечатляет.
У меня такой заскок с весом получился. Многолетний вес был 62 - 64 кг, при росте 172. И вот захотел 59-60 кг, за 2011 г. достигал его кратковременно несколько раз голоданиями/жесткими диетами/бегом/и пр., но большую часть года жил с 65-69 кг. Вот такие пряники.
Сейчас снова сдуваюсь ..., но без экстрима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1398
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 08:08. Заголовок: Terom пишет: Чем сп..


Terom пишет:

 цитата:
Чем спор закончился?


Где-то я писал, но придется, видать, повторить. Официального итоги мы так и не подвели, планировали заниматься с марта по июнь. Март, апрель тренировались вместе. По упражнениям на пресс я был несколько сильнее, но по жиросжиганию он меня немного опережал, а чтобы были видны кубики нужно и то, и другое. Так что визуальные результаты у нас были очень близки. Потом в мае он перешел на другую работу и перестал ходить в мой клуб, а я ушел резко в бегуны, и наш спор сошел на нет. Можно, конечно, запостить свою фотку чего я добился к июню, но смысла нет, потому что у меня нет его фотки того периода на пляже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 156
Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.24,22
Зарегистрирован: 27.02.11
Откуда: Динамо СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 10:22. Заголовок: fa пишет: +1 тут сл..


fa пишет:

 цитата:
+1 тут следовало союз "и" писать с прописной Однако хочется заметить, что эти вещи связаны с тренировками на уровне рефлексов: очень многие отмечают, что при переходе на серьезные объемы меняют структуру питания спонтанно, причем за счет сокращения потребления прежде всего насыщенных жиров, а далее мяса. К чему, собственно, большинство диетологов и призывает


+1 С лета прошлого года начало появляться отвращение к жирной пище. Несколько месяцев назад - к мясу и даже рыбе, которую когда-то сильно любил. Сейчас питаюсь исключительно вегетарианской пищей, упор на фрукты (но не веганство, творог, сыр, яйца, молочка по любому). Произошло после увеличения объёмов, интенсивности и систематизации в тренировках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2075
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 11:10. Заголовок: Вон, господа худельщ..


Вон, господа худельщики, как раз для вас обнаружили:
Обнаружен гормон, заменяющий физические нагрузки
Колоться гормонами - и никаких проблем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 11:45. Заголовок: Это точно будет доро..


Это точно будет дорогое удовольствие.
Да платить за то, что организм сам вырабатывает это уж слишком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1399
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 12:06. Заголовок: Да платить за то, чт..



 цитата:
Да платить за то, что организм сам вырабатывает это уж слишком.


За искуственные гормоны людям порой приходится платить слишком высокую цену. Вот прочел на днях на форуме бодибилдеров такой диалог...
Вопрос: Яйца уменьшились! Что делать?
Ответ: Не суетится. Как уменьшились, так и восстановятся, ничего в этом страшного нет. Курс у тебя не тяжелый, совсем не исчезнут. Пропьешь кломид после курса и недели за 2-3 будут твои яйца как новенькие)))) Ну, а если совсем хочешь быстро все восстановить, то после курса гонада, но я не уверен, что после курса болда и метана настолько все плохо, что нужна гонада. У меня в зале один чел к чемпионату Москвы готовится, у него яиц вообще нет, просто абсолютно нет, один член. Вот это, по-моему, реально жесть, а он говорит херня выступлю, потом яйцами займусь, не впервой)))).
Я теоретически знаю, что атрофия яиц обратима, но что бы до такого состояния себя довести, надо быть вообще фанатиком каким-то.
Сколько тебе еще до конца курса осталось?

Так что худеем натурально!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 13:02. Заголовок: tauker пишет: У мен..


tauker пишет:

 цитата:
У меня в зале один чел к чемпионату Москвы готовится, у него яиц вообще нет


Очень интересно

Лет 10 назад почитывал атлетические журналы.
Но такого совета, как отличить натурала от химика не встречал.
А вот споры на эту тему были. А тут делов то - снять трусы и посмотреть.
Хотя вроде на соревнованиях на фото у атлетов под трусами что-то там есть, не скажешь что какая-то аномалия. Или может чего подкладывают



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4728
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 13:17. Заголовок: eliaH пишет: А тут ..


eliaH пишет:

 цитата:
А тут делов то - снять трусы и посмотреть.


Иногда ещё думают , что так проводился/проводится sex-control.

 цитата:
62 кг до апреля и нормально


Аналогичный план....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 13:43. Заголовок: tauker пишет: Сколь..


tauker пишет:

 цитата:
Сколько тебе еще до конца курса осталось?


Никаких планов!
Сейчас 66,6 кг по утрам показывает, бегать не мешает,
до апреля выйти к 62 кг и нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 18.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 16:54. Заголовок: http://www.frs24.ru/..


http://www.frs24.ru/zt_view.php?id=3 похудеть конечно не похудеешь, но очень интересено почему такое изменение в ортопробе ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2278
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 18:59. Заголовок: pmsol пишет: влад п..


pmsol пишет:

 цитата:
влад пишет:

цитата:
Хочу сбросить до середины марта 9 кг жира.

Не мне стоко не надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1296
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 20:42. Заголовок: влад пишет: Не мне ..


влад пишет:

 цитата:
Не мне стоко не надо.

Боишься в минус уйти?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 23:08. Заголовок: Zzxxcv пишет: http:..


Zzxxcv пишет:

 цитата:
http://www.frs24.ru/zt_view.php?id=3 похудеть конечно не похудеешь, но очень интересено почему такое изменение в ортопробе ?


Что тут можно сказать. Такая реакция организма. Сначала на нагрузку в условиях дефицита питания. Потом на выходе вкупе со снижением физической нагрузки и изменившимся питанием.
Тут важно, чтобы измерения пульса были идентичными, одинаковый сон и пробуждение.

Что-то вроде этого я проходил. Сначала около 40 часов голодания, потом остаток недели на соках и не сладких фруктах + бег и ОФП. Пульс стал реже на 13 ударов. Сидя - 39. И ортопроба была минимум 4 удара. Все было отлично. Вес с жиром сошли, тело было легкое. Чуть углеводов поел и бегаешь себе, летаешь. Но не долго длилось счастье. К концу 2-й недели пришлось отдавать должок организму. Теперь не я на нем ехал, а он на мне. И он меня сломал в итоге. Сначала раз вечером переел, через два дня еще раз и поехало ...
А хорошее самочувствие поначалу объяснялось тем, что я жил фактически на старых запасах (физических и ментальных) и в кредит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1403
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 23:28. Заголовок: Zzxxcv пишет: http:..


Zzxxcv пишет:

 цитата:
http://www.frs24.ru/zt_view.php?id=3 похудеть конечно не похудеешь, но очень интересено почему такое изменение в ортопробе ?


Чел тратил 2000 ккал, а получал 500. Организм перешел на режим экономии, в том числе и пульс пореже стал, вполне логично. но если не хочешь получить eliaH пишет:

 цитата:
Теперь не я на нем ехал, а он на мне. И он меня сломал в итоге.


то все же лучше не экспериментировать в экстремальных режимах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 00:08. Заголовок: Еще вспоминаются мет..


Еще вспоминаются метаморфозы с весом на стадии выхода из голодных дней.
Вес стал 59,5 кг. Тратишь за сутки не меньше 2500 ккал, потребляешь 1500, а утром оказываешься тяжелее грамм на 200. Когда поешь без дефицита, то оказывается, что наел 600-800 гр.
На фоне загнанных обменных процессов, тяжелые углеводы впитывая воду, фантастически быстро наращивают вес. Но хуже всего - несмотря на набор массы, появляется какая-то разбитость в теле, хотя ешь и мясо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2602
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 00:33. Заголовок: Вот тут сжигает жир ..


Вот тут сжигает жир хитрым образом...

http://sixpackshortcuts.com/?gclid=CJPb8IHxza0CFYFH3godRHjzkw



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2281
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 09:24. Заголовок: fa пишет: Боишься в..


fa пишет:

 цитата:
Боишься в минус уйти?

Ветром унесёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 386
Настроение: BR: 3000м-8.40,5000м-14.42(1989)42.195-2.45.46(2010)
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 14:34. Заголовок: Ужос, за 12 дней 215..


Ужос, за 12 дней 215 км и +2.5 кг (теперь 84.9) Жена выдвинула версию, что медленным бегом (хотя не такой уж он и медленный - ср ЧСС -153 уд\мин) я только аппетит нагуливаю и надо бегать в 2 раза быстрее Видимо без ограничений в еде не обойтись

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 18:03. Заголовок: dima пишет: Ужос, за..


dima пишет:
 цитата:
Ужос, за 12 дней 215 км и +2.5 кг (теперь 84.9)


Возвращаясь к вопросу. Кто-то считает энергетический баланс? Или все исходят из принципа "можно есть всё в любых количествах, всё равно сгорит"?

У бегуна на длинные дистанции профессиональная адаптация, при беге он тратит гораздо меньше калорий, чем неспортивный человек или спортсмен не циклических видов. Поэтому ситуация, описанная dima вполне возможна. Т.к. у бегуна постоянно включен липидный обмен, и он на дистанции голодает, то и механизм аварийного запасания жира так же должен быть включен постоянно. Т.е. бегун находится в группе риска по ожирению, если прекратит тренировки или не сбалансирует рацион. Интересно было бы посмотреть на данные о содержании жира у бегунов разного возраста и класса подготовки. Вполне возможно при общей низкой массе тела жира может быть вполне ощутимое количество.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2605
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 22:26. Заголовок: данные есть на форум..


данные есть на форуме, в частности в разделе "Обследовался", вы ошибаетесь,
у некоторых жира мало, порой по мнению врачей поразительно мало...
Еще почитайте ветку ROM про Селуянова в жизнь, там есть и голодание и измерения жира
и мнения врачей на этот счет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1332
Настроение: 5k - 20:41, 10k - 42:11, HМ - 1:34:47, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 22:35. Заголовок: домово пишет: Вот т..


домово пишет:

 цитата:
Вот тут сжигает жир хитрым образом...

http://sixpackshortcuts.com/?gclid=CJPb8IHxza0CFYFH3godRHjzkw

интересно. Автор по ссылке советует не есть достаточно долго после тренирвки, чтобы организм жиры сжигал. А прочие говорят наоборот именно после тренировки и нужно есть, углеводное белковое окно, tauker про это писал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1406
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 23:32. Заголовок: karaul пишет: интер..


karaul пишет:

 цитата:
интересно. Автор по ссылке советует не есть достаточно долго после тренирвки, чтобы организм жиры сжигал. А прочие говорят наоборот именно после тренировки и нужно есть, углеводное белковое окно,


Есть потеря веса, а есть потеря жира. Это две ооочень большие разницы! Профессиональные культуристы всю жизнь делят на периоды набора веса и периоды сушки. Во время набора условно на каждый 1кг набранного мяса налипает 300гр жира, во время сушки вместе с 1 кг слитого жира уходит 300гр мышц. Очевидно, у обычного человека доля потерянных мышц при сбосе веса будет еще больше, так как у него нет тяжелых занятий с железками и организм в период голодовки избавляется от "ненужных" ему мышц, типа, и так жрать нечего, а тут мышцы кормить надо, у них же метаболизм сумашедший, лучше уж жир оставить!))
Так вот, существуют всякие ухищрения, чтобы при сгоне веса вместе с уходящим жиром уходило как можно меньше мышц. Одно из таких ухищрений - заполнение углеводного и белкового окна после физической нагрузки. Углеводы берем самые неправильные - быстрые. Поднимаем сахар в крови, боремся с кортизолом, который заставляет гореть наши мышцы, потому что гликоген уже прогорел. И забрасываем протеин, причем если съесть творог или мясо, особого толку не будет, потому что вся кровь в мышцах, переваривание и так замедлено, а тут пока мясо размельчится, пропитается соками, желчью разобьются белки на аминокислоты, пройдут часы. Поэтому лучше закинуть сывороточный протеин, а еще лучше чистые аминокислоты осбенно ВСАА. ТОгда на починку сломанных мышц к таджикам-гастарбайтерам, ролькоторых играют ионы водорода и гормоны будут срочно доставлены кирпичи, роль которых играют аминокислоты. И начет стройка новых мышц! У вас восстановление пройдет намного быстрее, болеть мышцы будут меньше, на следующий день уже сможете нормально трениться!

Однако, для большинства людей тупо стоит проблема потери веса, и никто не влезает в дебри: какова доля в потеряном веса сала, а какова доля мяса. Ну или может запас накачанных мышц огоромен, тогда можно после тренировки не ест как можно дольше, можно вообще не есть неделями, или есть моноторофно сырые продукты, если на по барабану как терять вес. Но мне не по барабану! Поэтому
karaul пишет:

 цитата:
tauker про это писал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1407
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 11:42. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Бегуны так же делают. После тренировки разводят сухие белковые смеси с фруктовым соком и пьют. Или столовую ложку аминофула.


И правильно. Не случайно некоторые из тех, кто так делают, добиватся звания - "Чемпион России"!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7826
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 11:32. Заголовок: Тоже


Forrest пишет:

 цитата:
Прочитал, сей труд. Чума


осилил. Вывод:

 цитата:
Что если и интервальная тренировка не помогает
Послушайте, а это вообще возможно, спросят некоторые. Да, возможно, для супер-атлетов, как правило, на уровне 1% от всех элитных фитнес-моделей и чемпионов. Такие люди вообще-то не задают таких вопросов, но я скажу, что они делают в данной ситуации. Она занимаются двойным кардио. Но пока можете не думать об этом, потому что вы еще много чего можете попробовать. Это супер-мера, которая не поможет новичку. Когда дойдете до пункта 10, вам, скорее всего, уже не будет нужна данная книга, вы сами напишите еще лучше.


Надо было с конца читать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 388
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 01:03. Заголовок: Как вам эта таблица ..


Как вам эта таблица из Филатова, конкретно, по бегунам?
Градация процента жира для мужчин
• Бейсбол 10-14%
• Американский футбол 14-20%
• Борцы до 25%
• Сумоисты ... трудно сказать
• Бегуны марафонцы 3-5%
• Теннисисты 10-16%
• Пловцы 6-12%
• Футболисты 7-12%


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 03.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 01:48. Заголовок: pmsol пишет: Бегуны..


pmsol пишет:

 цитата:
Бегуны марафонцы 3-5%


Это правильные марафонцы, а не с улицы ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1413
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 09:39. Заголовок: eliaH пишет: Это пр..


eliaH пишет:

 цитата:
Это правильные марафонцы, а не с улицы ...


Которые не увлекаются голоданием, похуданием и прочей ерундой...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 174
Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
Зарегистрирован: 27.02.11
Откуда: Динамо СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.12 17:04. Заголовок: tauker пишет: На са..


tauker пишет:

 цитата:
На самом деле интересная тема. И сколько типичных заблуждений... диеты, низкоуглеводное питание, высокобелковое питание...
Недавно набрел на толковую книжку, рекомендую прочесть всем, кто хочет худеть "правильно"! http://www.fiziolive.ru/html/pitanie/statii_pit/filatov-jir1.htm
Книжка не специально спортивная, но что касается теория жиросжигания там все грамотно изложено.


tauker, спасибо! Мощь! Концентрированная правда, высказанная прямо в лицо. Но многие этого не примут, слишком сложно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 14:44. Заголовок: visor пишет: tauker..


visor пишет:

 цитата:
tauker, спасибо! Мощь! Концентрированная правда, высказанная прямо в лицо. Но многие этого не примут, слишком сложно...


Вот после такой фразы из этого "научного труда"
Итак, теперь вы знаете про то, что такое калории, а также о том, что калории калориям рознь
становится ясно что получал автор по физике в школе. И мы должны читать эту муру?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1543
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 17:56. Заголовок: Стаж40 пишет: Итак,..


Стаж40 пишет:

 цитата:
Вот после такой фразы из этого "научного труда"
Итак, теперь вы знаете про то, что такое калории, а также о том, что калории калориям рознь
становится ясно что получал автор по физике в школе. И мы должны читать эту муру?


В данном случае школьная физика не при чем. Можно получить одинаковое количество калорий с точки зрения физики, но для вашего здоровья будет разный эффект. Скажем вам положено 1800 ккалорий в сутки.
Одни калории будут, если вы наберите это количество за счет таких продуктов как: маргарин, лимонад, чипсы, пирожные.
Другие калории будут, если вы наберете те же 1800 за счет таких продуктов как: цельнозерновые крупы, овощи, зелень, нежирное мясо, яйца, молочные продукты.
А шибко умные физики, могут вообще составить свое дневное меню из 9% уксуса, 32 ккал на 100гр. Вам же все калории одинаковые? 5-6 литров, думаю, будет в самый раз. И это все будет по физике, но это уж будет точно мура, от которой не спасет даже пятерка по физике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 175
Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
Зарегистрирован: 27.02.11
Откуда: Динамо СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 20:53. Заголовок: Стаж40 пишет: Вот п..


Стаж40 пишет:

 цитата:
Вот после такой фразы из этого "научного труда"
Итак, теперь вы знаете про то, что такое калории, а также о том, что калории калориям рознь
становится ясно что получал автор по физике в школе. И мы должны читать эту муру?


Ну начинается! Хватит тут фразы копировать! Я тоже что-то увидел, с чем не согласен. Я про основную мысль книги... Что Филатов упорно "вдалбливает". Да что я тут объясняю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 22:36. Заголовок: tauker пишет: Одни ..


tauker пишет:

 цитата:
Одни калории будут...


Калории будут те же самые. А вот их абсолютная величина будет разной в зависимости от поглощённого продукта и его массы.
visor пишет:

 цитата:
Я тоже что-то увидел, с чем не согласен...


Причём тут термин "согласен" или "не согласен". Законам физики ... на наше (ваше) "согласие".
Ну и как оценивать сей труд, где ~ треть объёма рассуждения такого уровня. А остальные две трети - не оригинальны по содержанию.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 136
Настроение: аутстейкенд
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 22:58. Заголовок: Нужно меньше жрать! ..


Нужно меньше жрать! Отрыть из недр организма самодисциплину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 176
Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
Зарегистрирован: 27.02.11
Откуда: Динамо СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 06:20. Заголовок: Матухин Игорь пишет:..


Матухин Игорь пишет:

 цитата:
Нужно меньше жрать! Отрыть из недр организма самодисциплину.


Часто этого недостаточно. Читаем книгу, там всё написано

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4855
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 06:28. Заголовок: Матухин Игорь пишет:..


Матухин Игорь пишет:

 цитата:
Нужно меньше жрать! Отрыть из недр организма самодисциплину.


visor пишет:

 цитата:
Часто этого недостаточно


Как правило , этого достаточно . Ясно , что минимальный уровень «тямы» тоже должен быть .

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1545
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 21:19. Заголовок: Стаж40 пишет: Калор..


Стаж40 пишет:

 цитата:
Калории будут те же самые. А вот их абсолютная величина будет разной в зависимости от поглощённого продукта и его массы.
visor пишет:



То ли я действительно не смог вам объяснить, то ли вы специально разыгрываете непонимающего, включая "правила демагога". Ладно, я повторю. Составив свой рацион, к примеру из 150гр чипсов + одной бутылки пива. Вы получите получите примерно дневную норму калорий. Но не получите необходимых организму полезных веществ, и с такой диетой просто не получится быть здоровым. Другое дело, если вы составите дневное меню из "правильных продуктов": длинных углеводов, нежирных белковых продуктов и т.д. Именно это имел ввиду автор когда писал, что "калории калориям рознь". Неужели это непонятно? Неужели кроме физике в вашей школе не было других предметов, таких как химия, биология, анатомия... Потому что с точки зрения физики можно в организм залить 5 литров уксуса и удовлетворить его суточную потребность в калориях. Вы хотя бы поняли эту шутку?

Стаж40 пишет:

 цитата:

Ну и как оценивать сей труд, где ~ треть объёма рассуждения такого уровня. А остальные две трети - не оригинальны по содержанию.



К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.
И. Крылов (с)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 177
Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
Зарегистрирован: 27.02.11
Откуда: Динамо СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 15:45. Заголовок: Увидел такие утвержд..


Увидел такие утверждения:

При повышении сахара в крови начинается набор жира. Например, после употребления сахара.
При умеренном уровне сахара происходит восстановление гликогена. Например, продукты с высоким ГИ.

Это правда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 16:29. Заголовок: visor пишет: При по..


visor пишет:

 цитата:
При повышении сахара в крови начинается набор жира...



Для меня очень похоже на правду. Только не сахара, а наличия инсулина в крови. Вот почему один из признаков диабета - внезапная и необъяснимая потеря веса.

ОК, я тут тоже расскажу о своем опыте, время и силы есть.

Да, худеть тоже тема. Или не набирать. Я склонен к полноте, причем за счет жира. Боролся по-всякому, но бессистемно. Когда понял, что нужна система, пошел сдаваться к крутым диетологам за деньги. Я не жалею, т.к. знания приобрел ошарашивающе-революционные и раздражающе-знакомые для меня.

В 2-х словах расскажу, но, подчеркну, это – не для профи в любом спорте и не предсоревновательное. Там свои законы.

А для обычных повседневных бедолаг-физкультурников, проблема, если есть, решается простым раздельным питанием.

Что я нашел привлекательного и революционного для себя:
1) Не существует лимита порции в граммах
2) Нет понятия времени потребления - ешь хоть ночью - никаких “после 6-ти ни-ни”.

Единственная сложность - реальная жесткость формулировки, которая тяжело доходит, но на 100% правда.

А теперь в 2-х словах. Сумбурно и тезисно.

Раздельное питание это значит, что нельзя смешивать белки и жиры с углеводами. Вот и всё.

Но есть тонкости и послабления:
- белки с жирами мешай, как хочешь;
- чистый белок, чистый жир ешь без ограничений (смысл как раз в том, что без инсулина он не осядет лишеним весом);
- углеводы мешай, как хочешь;
- фрукты – отдельное питание.
- и т.п.

Исключение – все некрахмалистые овощи зеленого и некрасного цвета + лук, чеснок и тп. можно и нужно с чем угодно, кроме фруктов.

Жареное, тушеное, да и вареное - враг, грили (шашлык) - друг, т.к все накопленное дерьмо стекает вместе с жиром. Тезис многократно подтвержден мной на многочисленных гастритчиках и прочих слабых животом. (Со слезами на глазах хрустели подгоревшим на огне мясом - и ничего не было, а чуть пережареное - крендец).

Забыть напрочь о дрожже-содержащих продуктах, а это, о боже!: мед, сахар, пиво и т.п. После исключения всей дрожжевой тусовки через 3-5 дней голод уходит. Вспомнить можно, но с 3-х часовой прослойкой и не часто. О хлебе, кроме бездрожжевом (армянский лаваш – “салфетка”), думать запрещено.

Нюансы есть, но если уловить суть, можно самому понять.

Например, о помидорах (щавеле) с мясом нужно забыть. Т.е тема не столько похудания, сколько антиартритная (мочевая кислота и т.п – я тут не знаю, пока проблем нет, но почему-то запомнил).
Одна попавшая рисинка (т.к плохой углевод) в ёжиках или фаршированных мясом овощах на 100% убивает реально идею. И так далее. (помидоры можно есть с белком – творогом).

Прикол - тяжелые белки надо есть на ночь, т.к требуют 5-6 часов переваривания (смотри на зверей - они лежат). Ужасный сон после обжорства - результат смешивания, а не факта. Я проверял и придерживаюсь, результат 100%. Т.е. если съесть, условно!))), 20 куриных грудок, запить водой и пойти спать - проблем никаких. Полил кетчупом - попал в ад.

Последнее: вес уходит ступенями, у всех по разному, у многих после "ломок" после 1-ой недели.

Засада, как всегда, в одном - это надо делать. Я когда да, теряю легко до 6 кг в 2 недели без всякой активности. Сейчас с 27-го пост на 40 дней, я как всегда упрусь. Килограммов 8 уйдут по плану. Можем вместе проверить 14-го апреля. При этом, есть буду много, проверено. Проблема в том, что это не диета, а образ жизни. А иметь постоянный образ жизни для меня пока проблема. Но, вдруг кому пригодится?

Вот еще. Врачи эти были - аллергологи-иммунологи, или как их там... А похудание это сопутствующий эффект, который выявился вдруг. Я нашел их именно с целью поиметь систему питания. А ведь по сути, тут можно еще и иммунитет подправить. Как бонус.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1552
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 16:59. Заголовок: visor пишет: При по..


visor пишет:

 цитата:
При повышении сахара в крови начинается набор жира. Например, после употребления сахара.



Все что связано с набором жира сильно зависит от уровня сахара. Продукты с высоким ГИ дают моментально высокий сахар, поэтому если в это время попал в организм и жир, он сразу же идет в запасники, на черный день. Продукты с низким ГИ не так быстро всасываются, не поднимают так быстро сахар, поэтому и полученные от них углеводы будут расходоваться постепенно.
После еды в первую очередь в организме сгорают только что съеденные углеводы, далее в ход идут углеводы из запасов гликогена печени и мышц. Потом, если это необходимо, и энергозатраты не восполнены, доходит очередь и до только что съеденных жиров. И лишь далее, если это необходимо, начнет окисляться накопленный и отложенный жир. Организм старается в первую очередь сжечь углеводы (крахмал и сахар), как более эффективное горючее, приберегая жиры про запас. Если нагрузки на организм не велики и нет повода израсходовать съеденные жиры, они не исчезнут, а пополнят запасы жировой ткани, и вес увеличится.
Но есть пару моментов, когда быстрые углеводы не так плохи для организма. Это так называемое углеводное окно после тяжелой нагрузки (тренировки), тогда поступающие углеводы расходуются в первую очередь на пополнение сгоревшего гликогена. Но опять же смотря сколько их поступает, если будет лишнее и если одновременно идет и жир, то тоже пойдет в запасники.
А есть еще и белковые окна, есть даже такая теория "протеиновой пульсации". В течении дня их два: утром после пробуждения и сразу после тренировки.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 178
Настроение: 15 км - 1.04,50 / 21.0975 км - 01.29,44 / 30 км - 02.17,02 / 42.195 км - 03.15,43
Зарегистрирован: 27.02.11
Откуда: Динамо СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 17:07. Заголовок: visor пишет: При ум..


visor пишет:

 цитата:
При умеренном уровне сахара происходит восстановление гликогена. Например, продукты с высоким ГИ.


Опечатка, прошу прощения. Конечно же, продукты с низким ГИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 17:23. Заголовок: tauker пишет: поэто..


tauker пишет:

 цитата:
поэтому если в это время попал в организм и жир, он сразу же идет в запасники



Похоже, что так. А в запасники жир едет на инсулине.

Академически, сахар ни при чем. Нет (или недостаточно) инсулина - жир выводится из организма (кроме шуток: "дерьмо не тонет"). Инсулина с избытком - жир не выводится (потонет).

Это мне врачи на пальцах объясняли. И запретили жвачку с 0 калорий и без сахара после еды. Почему, там же "ноль"? Ответ был прост: за годы неправильного питания у среднего человека вырабатывается рефлекс - на вкус сладкое, давай инсулин. В итоге, тот, что был сахар понижается (гипогликемия) и после обеда хочется жрать больше, чем до него + если поел безобидный салат с оливк. маслом и заел жвачкой на вкус сладкой, то все масло отправляется в "запасники", с ветерком. Я это так понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1492
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 17:27. Заголовок: tauker пишет: Проду..


tauker пишет:

 цитата:
Продукты с высоким ГИ дают моментально высокий сахар, поэтому если в это время попал в организм и жир, он сразу же идет в запасники, на черный день

посмотрел что такое ГИ, увидел что у пива он равен 110 (самый верхний в таблице), а если с жиром (пиво+жареные сосиски = любимая еда у немцев) то всё сразу в пивной живот. От этого я наел бока в Германии в 1998-2008, которые сходили 3 года благодаря регулярному бегу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 17:58. Заголовок: karaul пишет: у пив..


karaul пишет:

 цитата:
у пива он равен 110


Это известная тема. А так же известно то, что если пить пиво без ограничений, но закусывать любыми углеводами, даже мракобесной крахмалистой картошкой (только чистой!), не наберешь ни грамма. По моим наблюдениям, это главный секрет пивных алкоголиков, но без намека на лишний вес и брюшко!

Это, кстати, правда для любого алкоголя. Один из моих вопросов диетологам был "а как же пить водку в общепите? Рецепт-совет есть?" Ответ убил, но убедил: запивай кока-колой, салат из овощей без масла, все крахмалистое (баклажаны, картошка) и шашлык из овощей. Работает на 100% для всех. А логика та же - плохой углевод (алкоголь) с углеводами, но никаких жиров и белков. Это если строго по теме, на экстремальном примере плохих углеводов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 03.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 19:04. Заголовок: dva_69 пишет: плохо..


dva_69 пишет:

 цитата:
плохой углевод (алкоголь) с углеводами



алкоголь же не является углеводом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 03.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 19:12. Заголовок: karaul пишет: посм..


karaul пишет:

 цитата:

посмотрел что такое ГИ, увидел что у пива он равен 110 (самый верхний в таблице)



вряд ли у пива может быть высокий ГИ, так как углеводов там мало.

скажем, в бутылке пива 3 единицы. советуют в день потреблять не больше 80 (glycemic load).

http://nutritiondata.self.com/facts/beverages/3827/2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1556
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 19:13. Заголовок: billy пишет: алкого..


billy пишет:

 цитата:
алкоголь же не является углеводом.


Не является. Однако, есть там и С2 и Н5 и ОН, так что перерабатывается он организмом точно так же как углеводы. При сгорании 1гр чистого алкоголя выделяется 7 ккал, а углеводы дают 4.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 03.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 19:15. Заголовок: tauker пишет: Не я..


tauker пишет:

 цитата:

Не является. Однако, есть там и С2 и Н5 и ОН, так что перерабатывается он организмом точно так же как углеводы. При сгорании 1гр чистого алкоголя выделяется 7 ккал, а углеводы дают 4.



алкоголь в жир не конвертируется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1557
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:11. Заголовок: billy пишет: алкого..


billy пишет:

 цитата:
алкоголь в жир не конвертируется.


Зато в комбинации с углеводами, жирами и белками он используется в качестве топлива первым. Это приводит к отсрочке процесса сжигания жиров и большему накоплению жира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 03.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 20:31. Заголовок: скажем так, что если..


скажем так, что если инсулин он не поднимает, то вопрос только в том, насколько ты отсрочишь похудение, а не сколько ты наберешь, употребляя алкоголь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1558
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 14:00. Заголовок: billy пишет: скажем..


billy пишет:

 цитата:
скажем так, что если инсулин он не поднимает, то вопрос только в том, насколько ты отсрочишь похудение, а не сколько ты наберешь, употребляя алкоголь.


Не знаю почему диетологи распространяют этот бред про алкоголь. Но факт, что некоторые любители выпить этот бред очень даже хорошо знают и используют в оправдание своих нездоровых пристрастий. У меня товарищ в Питере почти диабетик, хлеба в его доме никогда не бывает, а тем более сахара и пирожных, свой уровень сахара он сдерживает самыми сильнодействующими лекарствами, но в норму привести все равно не может. Но при этом он каждый вечер за ужином выпивает 200-300 водочки, а по выходным и праздникам сам бог велел дозу поболее. И похудение его настолько далеко отсрочено, что он уже лет десять из-за огромного пуза он свои причиндалы только на ощупь осязает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1560
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 14:13. Заголовок: dva_69 пишет: Похож..


dva_69 пишет:

 цитата:
Похоже, что так. А в запасники жир едет на инсулине.


Кстати, оказыается инсулин один из любимых препаратов химиков-качков, вот например пост с форума...


 цитата:
Инсулин один из самых мощных гормонов ,прет от него неимоверно,сила растет ,много ешь и не толстеешь,но есть одна маленькое препятствие ,при его приеме ,если во время не поел,или выпил где-то стакан сугого вина ,резко падает уровень сахара и ты в гликемической коме,вырубает очень быстро,если повезет и тебе кто-то поможет,ты останешься жив.К концу тренировки и так уровень сахара падает,а если еще инсулина уколоть,можно и до раздевалки не дойти.Обычно его применяют так,поел ,укололса и начинаешь тренироваться с шоколадным батончиком в кармане.На моей памяти все кто принимал,всех вырубало,как бы тчательно не расчитывалось время с едой и диетой,но только из-за того что это было в трен.зале все знали что надо делать.А колоть его малыми дозами все время не получится привыкание идет быстрое.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2845
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 14:39. Заголовок: заниматься гормональ..


заниматься гормональными играми в том числе странными диетами разделками и пр. я бы не рискнул без наличия знакомого врача эндокринолога. Конечно можно самообразование получить читая форумы, но лучше все же базовые учебники... во всяком случае потеря 8 кг раз время поста мне внушает ужас и трепет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4871
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 18:30. Заголовок: домово пишет: во в..


домово пишет:

 цитата:
во всяком случае потеря 8 кг раз время поста мне внушает ужас и трепет!


Что-то те знакомые люди ( их немного) , которые соблюдают посты, не производят впечатление теряющих значительную массу. Была даже тема «Тренировки в религиозные посты» . Содержания не помню , но даже бегающая публика как-то выкручивалась .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 03.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 21:25. Заголовок: tauker пишет: Не зн..


tauker пишет:

 цитата:
Не знаю почему диетологи распространяют этот бред про алкоголь.



а аргументация будет кроме больного друга-диабетика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1565
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 22:05. Заголовок: Если конкретные сове..


Если конкретные советы диетолога помогают превращать алкоголиков в диабетиков, какая радость от того имеют ли эти советы под собой научное обоснование или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 03.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 22:09. Заголовок: ??? какие конкретно ..


??? какие конкретно советы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1566
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:26. Заголовок: Лень демагогией зани..


Лень демагогией заниматься, все что я думаю о совете пить алкоголь, так как он не влияет на отложение жира я уже написал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 03.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:29. Заголовок: точно демагогия...


точно демагогия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1568
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:48. Заголовок: Я это называю демаго..


Я это называю демагогией...
billy пишет:

 цитата:
скажем так, что если инсулин он не поднимает, то вопрос только в том, насколько ты отсрочишь похудение, а не сколько ты наберешь, употребляя алкоголь.


Напомню, что тема... о том как снизить вес, ну хорошо, мы ее уточнили, как сжечь жир. И пусть даже, как ты говоришь, алкоголь не превращается в жир, но ведь тому, кто озабочен проблемой сжигания жира разве от этого легче? Говоря по простому, сжигание жира происходит тогда, когда калорий свободных нет, и организм обращается за энергией в запасники жировые. А если поступает алкоголь, то сжигания жира или потери веса не будет, потому что дефицита калорий нет, что тут еще обсасывать? На сколько отсрочено? на день, на два на год, на десять лет? Потому я и говорю ... демагогия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 03.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 08:30. Заголовок: отсрочишь настолько,..


отсрочишь настолько, сколько алкоголь будет перевариваться. чего тут непонятно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 518
Настроение: 1км-3:45;2 мили-13:55;5км-23:27;15км - 1:12:38
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 12:04. Заголовок: ИМХО алкоголь не мож..


ИМХО алкоголь не может являться источником энергии на продолжительном участке времени. Да, при его метаболизме выделяется немало энергии (преимущественно в печени), но это же не бесплатно - сильно истощаются ферментные системы, которые в последующем нужно восстанавливать (а ферменты - это белки, вспомним - сколько нужно по билдерским законам съесть килограмм белков, чтобы нарастить 100 грамм мышц)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 519
Настроение: 1км-3:45;2 мили-13:55;5км-23:27;15км - 1:12:38
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 12:11. Заголовок: dva_69 пишет: Разде..


dva_69 пишет:

 цитата:
Раздельное питание это значит, что нельзя смешивать белки и жиры с углеводами. Вот и всё.


Т.е. мучное (включая хлеб/макароны) и каши есть нельзя? Семена и орехи тоже нельзя? Молоко и кефир - опять нельзя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 15:32. Заголовок: домово пишет: заним..


домово пишет:

 цитата:
заниматься гормональными играми в том числе странными диетами разделками и пр. я бы не рискнул без наличия знакомого врача эндокринолога. Конечно можно самообразование получить читая форумы, но лучше все же базовые учебники... во всяком случае потеря 8 кг раз время поста мне внушает ужас и трепет!


Я то же. Именно поэтому я пошел сдаваться к профессионалом, поговорив и посмотрев на тех, кто у них побывал. Отвалил не мало, но не жалею. Метод действенный. А Пост... просто исторически так сложилось, в детстве в 20 лет взялся за компанию, сейчас уже по привычке.

LarsVVS пишет:

 цитата:
Т.е. мучное (включая хлеб/макароны) и каши есть нельзя? Семена и орехи тоже нельзя? Молоко и кефир - опять нельзя?



Ребят, я не доктор, серьезно. Не могу комментировать и, тем более, отвечать. Но вопрос хороший он меня тоже волновал.

Про хлеб писал в посте №10.

Макароны: можно убиваться наглухо, без ограничений. Но только теми, в составе которых только : мука твердых сортов, вода. Не надо спрашивать про дрожжи, яичные желтки и пр., ок? С помидорами - самое оно. Капля майонеза убивает идею.

С кашами прикол. Можно. Любые. Но только на воде. №1 - овсянка Геркулес. Что меня убило - нужно есть с растительным маслом Extra Virgin. Его щас куча продается, от №1 - оливкового, до арбузных косточек или арахисового. Запил сладким чаем - убил идею.

Орехи, семена - белки. Там есть ограничения, но не по похудаловке, а иммунно-аллергенным делам, могут вызывать скрытую аллергию о которой не подозревал. + Они, орехи (миндаль не орех!) как-то там закупоривают желчные протоки, что тоже не есть гуд. Надо по-минимому.

Молоко не помню, а раз так - нет проблем, как белок. Кефир - не рекомендуется, продукт брожения. Почему-то советуют заменить ряженкой. Но кефир я пью, если 2 часа прослойка есть. Перед сном.

Там масса нюансов, но важно понять суть того, чего с чем делить/разделять. Погуглите, уверен, система есть, это не секрет и не ноу-хау авторское.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 15:39. Заголовок: tauker пишет: Кстат..


tauker пишет:

 цитата:
Кстати, оказыается инсулин один из любимых препаратов химиков-качков


Я где-то ваш пост читал про "диету" Мюнцера и ошалел от такого меню. И там был инсулин! Я еще понять не мог, зачем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2878
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 19:24. Заголовок: метод хитрый но имх..


метод хитрый но имхо все равно организм не обманешь - будешь есть много каши намного больше калорий чем тратишь и все равно потолстеешь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 20:50. Заголовок: Я щас побегал... ух,..


Я щас побегал... ух, как же клево... ну рок-н-ролл просто! Подсел остыть, а тут это...
домово пишет:

 цитата:
будешь есть много каши намного больше калорий чем тратишь и все равно потолстеешь!


В том то и дело, что нет. Ограничений на порцию нет. В этом принцип. Проверено, но эффект не сиюминутный, минимум через неделю. Я это все проверил на себе, летом убивался кашей на воде с оливковым маслом (запивая водой с лимонным соком, что бы назад не пошла - гадость лютая, потом привык), мясом на гриле до тошноты, макаронами с помидорами, арбузами и пр. За 3 мес убрал 18 кг. Легко. И абсолютно все, кого я знаю и придерживался.

Тут сложность в другом: 1) в нюансах, они есть и их надо знать 2) крыша едет по-началу от того, что жрешь, а не наедаешься. Но, убрав дрожже-содержащие, эффект уходит через 5 дней. Это не так просто, как звучит. Надо научиться мыслить не едой (масло-молоко-каша-сахар) , а компонентами (жир-белок-углеводмедленный-углеводбыстрый + транспорт (вода)). Звучит маразмотично, но это (как бы) элемент системы. Потому мы и говорили выше об алкоголе. Это экстрим, но если хочется или надо, то можно, вопрос опять с чем (а не сколько).

Поймите просто суть кого с чем, когда и как + 3-х часовую прослойку между + мясо на ночь.

Мысль о том, что при наличии углеводов до жиров дело не доходит понятна, проста, но не верна. Там, внутри, идет сложнейшая биохимия, которая до сих пор точно не описана, и при определенном раскладе, жир усваивается, а при другом нет. Выпейте стакан морковного сока и больше ничего. Витамины получили? Но почему же А не усвоился, ради которого весь кипеш? И так далее, примеров - тьма. Давайте сядем на диету из кока-колы и сахара и будем лежать перед телевизором. Что, не похудеем? А кто-нибудь пробовал на недельку?

Я не хочу быть пропагандистом раздельного питания, мне это не надо, просто рассказал свой опыт борьбы, строго по теме, т.к сам форум и народ мне здесь симпатичен. Я, будучи начинающим бегуном, могу скоро затерроризировать форум вопросами (этот ваш бег ))) меня захватывает, причем, не "потому что", а "вопреки"), а взамен даю, что знаю наверняка, т.е оплачено и проверено многократно.

Я сяду на разделяловку с 27-го Фев до 14-го Апр. Забью в аватаре свои данные и буду менять. Следите.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2881
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 21:31. Заголовок: раз вы писали что ес..


раз вы писали что есть возможность общаться со специалистами не можете уточнить у них по пишевым добавкам на основе модифицированного крахмала - на западе все в экстазе а у нас никто не знает - развод или нет... наберите в гугле SAN element
есть и у других производителей спорт пита аналогичные продукты


и еще по макаронам - на итальянских их твердых сортов грубого помола напиcано 12% белка - остальное углеводы
это вписывается в вашу систему или нет?
Субъективно мне кажется что за пару часов до тренировки они очень "в кассу" идут...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2882
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 21:34. Заголовок: dva_69 пишет: В ава..


dva_69 пишет:

 цитата:
В аватаре свои данные забью и буду менять. Следите.



так неудобно - лучше вставьте в аватар картинку график веса от даты!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 21:43. Заголовок: домово пишет: ...вы..


домово пишет:

 цитата:
...вы писали что есть возможность общаться со специалистами...



Я писал "была", я эту возможность оплатил, и поимел взамен систему.
В своем посте №10 я оговорился, что система для тех, кого замучил лишний вес. Со спортом и спортивным питанием я НИЧЕГО НЕ МОГУ СКАЗАТЬ.

Если в составе написано: твердые сорта (durum) + вода и больше ничего, это то, что надо. Откуда взялся белок - вопрос! Надо разбираться. Хотя, я, кажется понял: смотрите состав, а не содержание. (Смысл: мне не интересно знать, из чего состоит пшеница и вода. Важно, что макароны состоят из твердых сортов + вода. И всё, дальше стоп).

Флуд: Лучшие кухни мира - французская, османская (турки, азербайджанцы), китайская. И все едят - мама не горюй! А теперь, по ощущениям и без эмоций: мужики там в общей массе худые? А американцы? А немцы? - я очень не хочу и не буду полемизировать. Просто задумайтесь.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2883
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 21:50. Заголовок: белок растительный -..


белок растительный - он есть в семенах из которых и сделано - не?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1574
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 23:32. Заголовок: dva_69 Марафорум - ф..


dva_69 Марафорум - форум интеллегентов-интеллектуалов. домово теоретик энциклопедист всем подряд интересуется, любит всякие чудо-теории. Но я сейчас общаюсь на форуме брутальных качков. Если бы ты там написал в таком тоне такую пропаганду чудо-диеты...Мне тебя просто жалко... страшно представить что бы с тобой было бы.
ты, брат поставь свое фото в трусах, и мы посмотрим как выглядит твоя фигура. после этото решим стоит ли дальше слушать твои чудо советы. ок?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 02:14. Заголовок: tauker пишет: Но я ..


tauker пишет:

 цитата:
Но я сейчас общаюсь на форуме брутальных качков. Если бы ты там написал в таком тоне такую пропаганду чудо-диеты...


tauker, ты чаем, форум не попутал-таки, или празднуешь уже?

Если попутал - понятно. Но сказать-то что хотел?
Если празднуешь - поздравляю, я сам служил срочную.

P.S.
Тон не нравится? - предъяви и обоснуй. А так ты как о собаках, они тон хорошо чувствуют...
О пропаганде я сказал - знаю, переборщил. И признал. Перечитай, будь любезен.
Фото в трусах? Это ты к чему? Тему вспомни!

tauker пишет:

 цитата:
после этото решим стоит ли дальше слушать твои чудо советы. ок?


за себя говори, ок?

P.P.S. Че нашло-то в итоге? Адекватен? Давай уж по-чесноку, при всех.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 02:35. Заголовок: домово пишет: так н..


домово пишет:

 цитата:
так неудобно - лучше вставьте в аватар картинку график веса от даты!



не, это уже слишком, да и просто лень Но вес занесу, коли выдал мысль и буду менять. Дополнительный стимул, блин...

домово пишет:

 цитата:
белок растительный - он есть в семенах из которых и сделано - не?



домово, да, но это, имхо, уже перебор с детализацией. Просто читайте состав. Глубже рыть не надо.

Еще раз, последний. Я не готов быть консультантом. Просто поделился известной идеей. Телефонов тоже не дам. Погуглите, должно найтись в развернутом виде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1575
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 09:24. Заголовок: dva_69 Ты кто вообщ..


dva_69
Ты кто вообще такой, откуда взялся? Почему мы должны слушать твои советы как похудеть? Каковы твои заслуги в этом деле?
Думаешь, если весил 110 и сбросил 10кг по платному совету диетолога, так и нас этому научишь? Иди на форум ожиревших инвалидов и дам раздавай свои советы. А тут как бы спортсмены. Посмотри на стартера темы ROMа. Это Чемпион России в суточном беге и проблема у него БЫЛА как сбросить 2-3 кг. Кстати, такой проблемы уже давно у него и нет. Домово весит едва 80 кг при росте немного больше 180 и тема его интересует в том смысле, что он хочет точеную фигуру как у фитнес модели. И не может понять, что это резьба по кости. Там сушить-то пока еще нечего.

Вот если ты был раньше туша, заплывшая салом, а теперь у тебя фигура как у фитнес модели. То выложи фотки До и После. А нет, так и не пиши больше в этой теме свои чудосоветы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 928
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 10:55. Заголовок: tauker пишет: пост..


tauker пишет:

 цитата:
поставь свое фото в трусах



tauker, воздержались бы Вы от такого рода просьб. Неприятно, и похоже, что форум перепутали именно Вы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1577
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 11:40. Заголовок: Ra пишет: tauker, в..


Ra пишет:

 цитата:
tauker, воздержались бы Вы от такого рода просьб. Неприятно, и похоже, что форум перепутали именно Вы.


Форум обычный, а ты вот тему в нем перепутал. В данной теме мы обсуждаем как правильно похудеть. Вот если и ты был раньше отвратительный жирдяй, а щас красавец с шестью кубиками на животе, то вперед! Уверен, что соответствующие фотки до и после, нас убедят послушать твои советы. А то, что ты языком чесать умеешь, я в курсе. И отлично помню, что ты есть юный дрочильщик под штангой весом под 100. Только для меня так и осталось секретом, сколько это "под 100" в твоей терминологии? Вероятно, это 70 на раз?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2884
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 12:59. Заголовок: фото реально похудев..


фото реально похудевших были бы к месту в этой теме и таковые дают мощный позитивный заряд! пока в наличии фото karaul и yola - в их блогах и реально впечатляют!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1517
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 13:45. Заголовок: домово пишет: к ме..


домово пишет:

 цитата:
к месту в этой теме и

Не скажу о других, а мне бы не хотелось чтобы мои фото служили аргументом в споре участники которого ведут себя несдержанно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2885
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 13:52. Заголовок: да тут даже ни одног..


да тут даже ни одного матерного слова не было! очень легкая безобидная пикировка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1578
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 14:08. Заголовок: karaul пишет: Не ск..


karaul пишет:

 цитата:
Не скажу о других, а мне бы не хотелось чтобы мои фото служили аргументом в споре участники которого ведут себя несдержанно.


К сожалению, любые фото или видео, однажды попавшие в интернет, могут служить чем угодно, причем против воли лиц на них запечатленных! Поэтому звезды так ненавидят папарацци! Но тебе, так и быть, обещаем не перепостить твои фотки.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1519
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 14:14. Заголовок: домово пишет: очень..


домово пишет:

 цитата:
очень легкая безобидная пикировка!

ну не знаю. То что дискуссанты раздражены чувствуется несомненно. Хотелось бы чтобы они остыли.

Печально: я перечитал дважды последние сообщения, но так и не понял предмет спора. Так часто бывает, в пикировке тонет суть.

О раздельном питании было бы интересно выслушать людей имеющих свой опыт и наблюдать прогресс в прямом эфире. В отдельной теме возможно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 932
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 14:33. Заголовок: tauker, зря Вы хамит..


tauker, зря Вы хамите - и, кстати, это ещё подтверждение тому, что Вы попали не на тот форум. Если сможете, то больше не пишите комментов в мой адрес - Вы мне неприятны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 14:50. Заголовок: Вы разачаровываете..


Вы разачаровываете tauker

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1579
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 14:51. Заголовок: karaul пишет: ну не..


karaul пишет:

 цитата:
ну не знаю. То что дискуссанты раздражены чувствуется несомненно. Хотелось бы чтобы они остыли.

Печально: я перечитал дважды последние сообщения, но так и не понял предмет спора. Так часто бывает, в пикировке тонет суть.

О раздельном питании было бы интересно выслушать людей имеющих свой опыт и наблюдать прогресс в прямом эфире. В отдельной теме возможно.


Женя, вот если бы ты стал давать советы посреди любой темы, я б тебе ни слова ни сказал, потому что тебя мы знаем как облупленного...
"я караул, вот моя клубная карточка..."
мы знаем, как и сколько ты бегаешь, в каком парке и даже сколько халуми тебе жена подкладывает на ужин.

А что это за новый товарищ? Почему мы должны слушать его советы как похудеть? Каковы его заслуги в этом деле?

Если человек пришел на форум что-то спросить. Ок. Спрашивай. Но представься сначала. Зайди в тему для новичков отпишись что к чему, кто такой, что из себя представляешь и зачем пришел на форум.
А то человек влезает в старую тему посреди разговора и раздает советы, типа которые сам якобы получил на платной консультации, а нам дарит бесплатно. Бред какой-то. Это что пропаганда услуг платного диетолога? Ну тогда подтверди своими фотками до и после, как тебе это помогло. По-моему, вполне резонное предложение. Что такого пошлого, наглого или непристойного в моем предложении?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1580
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 15:03. Заголовок: Ra пишет: tauker, з..


Ra пишет:

 цитата:
tauker, зря Вы хамите - и, кстати, это ещё подтверждение тому, что Вы попали не на тот форум. Если сможете, то больше не пишите комментов в мой адрес - Вы мне неприятны.


Ты мне неприятен с того самого первого поста, который написал в мой адрес. Вспомни его! И вспомни, что до него я в твой адрес не писал вообще ничего, ни хорошего ни плохого. Что посеешь, то и пожнешь, дорогой, мой юный дрочильщик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1581
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 18:47. Заголовок: ­Уважемый модератор, ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 06.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 22:30. Заголовок: ROM пишет: Как отно..


ROM пишет:

 цитата:
Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес?



Делюсь опытом:
Теория: http://sergeyfilonov.ru/suhoe-lechebnoe-golodanie
Практика:
За 2 недели 12 кг.
Этот период включает в себя подготовку (ограничение еды, соли и пр.) Собственно само голодание 4,5 дня. Из них 2,5 - влажное (т.е. употребляется только вода) и потом 2 суток сухого (вообще ничего не употребляется), ну и потом выход из голодания (поэтапный возврат к обычному рациону).
Что интересно за два сухого голодания скинул 5 кг. Кто скажет, что это вода и содержимое кишечника - разочарую, до этого 2 дня вообще ничего не ел, и неделю не ел соли, которая удерживает воду, поэтому воды в организме был минимум.
По теории организм в условиях нехватки влаги начинает расщеплять жир (точ точ как у верблюдов, помните?).
Да и результат - после выхода вес увеличился только на 1,5 кг - вода и то самое содержимое.
Главное (!) : Настраиваешься не столько на само голодание, сколько на выход из него, который должен быть правильным. Многие срываются на жор и тогда беда...
Психологически практически нормально, кроме последнего дня сухого голодания. Выдержал уже на зубах. Хотя люди и по 7-9 дней голодают.
И кстати сухое голодание, где-то читал, активно практикуется проф. спортсменами при ОРЗ, когда необходимо в кратчайшие сроки (1-2 дня) выздороветь. Смысл - любое воспаление это набухание ткани водой, в которой размножаются бактерии. Лишаешь их воды, моментально проходит воспаление и бактерии гибнут.

Кто может пробовал - поделитесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 523
Настроение: 1км-3:45;2 мили-13:55;5км-23:27;15км - 1:12:38
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:03. Заголовок: Robin пишет: По тео..


Robin пишет:

 цитата:
По теории организм в условиях нехватки влаги начинает расщеплять жир (точ точ как у верблюдов, помните?).


Это миф. Верблюд просто очень хорошо приспособлен к сухому климату (не потеет, выдыхаемую влагу аккумулирует, очень незначительное количество воды в испражнениях) и в том числе к обезвоживанию. А жир - спасение от бескормицы. Хотя немного воды разумеется при окислении жиров образуется...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8025
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:58. Заголовок: Robin пишет: Практи..


Robin пишет:

 цитата:
Практика:


У меня с 2009г. этой практики более, чем предостаточно (1 раз 21 дневное ВГ, 2 раза 8 дневное ВГ, 2 раза 8 дневное комбинированное ВГ+СГ, 3-4 раза 3-5 дневное СГ и т.д.).
Robin пишет:

 цитата:
Кто может пробовал - поделитесь


В 2009 и 2010гг. только ими (3-4 дня СГ) и спасался от обострений.
При ОРЗ не пробовал, т.к. ОРЗ не было. Ну думаю, что если успел его вовремя распознать, то 2-3 дня СГ помогут.
http://www.sportelement.ru/metodart/dept=sportnfood&uid=605

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 06.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 10:42. Заголовок: ROM пишет: У меня с..


ROM пишет:

 цитата:
У меня с 2009г. этой практики более, чем предостаточно


А насколько голодания сказываются на форме ? и насколько быстро она восстанавливается ? Если можно приведите хоть один пример (ну, скажем, бежал на 120 по 5 мин/км, после 5 дней ВГ стало 140 по 5 мин/км, через 2 недели, вернулся первый показатель

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8026
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 11:37. Заголовок: Смотрите


Robin пишет:

 цитата:
приведите хоть один пример


личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1587
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 14:16. Заголовок: Сергей С. пишет: Мо..


Сергей С. пишет:

 цитата:
Могу выложить свои фото)) о диетах знаю все мой рост 172 см макс вес 98 кг мин 68 кгБ сейчас 72-74 кг, буду подсушиваться, алкоголь, особенно пиво вес вверх, доказано...


Валяй! Уверен, что это реально оживит тему. Фотки как обычно... before и after. Если произведешь на народ впечатление, то будем слушать твои советы с особым вниманием! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1592
Настроение: В Малайзии!!!
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 16:51. Заголовок: Сергей С. пишет: С..


Сергей С. пишет:

 цитата:
Сравнивай фото , с аватаркой , на аватарке 2009 год на фото 2005 год , 70 кг/98 кг


Ну ты, брат, конечно, приколист! Типа, не въехал какие нужны фотки? Ну ладно бы там на формуе домохозяйки обсуждали проблемы похудения. Им простительно, если они не въезжают что бывает потеря веса за счет жира, а бывает за счет мышц. Мы мы то типа спортсмены! бывшие чемпионы, перворазрядники, кмсы и просто одержимые любители. Но главное постоянно работающие над собой и ко всему подходящие с научной точки зрения.
Очевидно, что "типа спортсмены" должны с полуслова понимать, что фотки надо такие, по которым можно оценить процент жира в теле. Вот караул ставил такую фотку. И он не даст соврать, что я по его фотке определил процент жира на глаз, и этот процент ему профессионалы подтвердили при исследовании в центре спортивной-медицины. Ну ладно, проехали...

Всем привет из Малайзии!!! Я сейчас на острове Лангкави, в 6 градусах от экватара...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3001
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.12 19:53. Заголовок: на сайте Фалеева как..


на сайте Фалеева как раз есть простенькая статья что худеть можно не только от объемов но и от интенсивности (хотя и спорная и фотки там
не спортивные но тоже люди худеют и мышцы наращивают хоть и не очень много)
http://faleev.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 08:14. Заголовок: ROM пишет: При ОРЗ ..


ROM пишет:

 цитата:
При ОРЗ не пробовал, т.к. ОРЗ не было. Ну думаю, что если успел его вовремя распознать, то 2-3 дня СГ помогут.
http://www.sportelement.ru/metodart/dept=sportnfood&uid=605


неплохой материал..

его можно объеденить с этим:
http://cc-t1.ru/book/T29.Vali.html
этот материал в значительной мере дополняет вышеуказанный и в нём по крайнеё мере обнаруживаются инструменты и причины порождающие и запускающие микробные атаки на организм
А также указания на факторы пораждающие дисбактериоз, такие как антибиотики, алкоголь, консерванты в продуктах/напитках, некачественное питание. Конечно всё написанное требует ещё и практической проверки на себе, но обе концепции оч. интересные..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4936
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 09:14. Заголовок: «похудение начинаетс..


«похудение начинается с перестройки сознания».(В.Соловьёв ).
http://kp.ru/daily/press/detail/2089/
Это так , для затравки. «Диета ,дисциплины, гигиена»(классика IRC). Раздельное питание ( хотя бы в первом приближении и уж всяко не запивать съеденное , тем более молоком ). Ускорению процессов способствует большее кол-во тренировочных занятий , увеличение интенсивности ( но это уже имхо) , джоггинг до завтрака .
Во избежание обвинений в голословности см. стр. 3 данной темы ( там описан личный опыт , правда , без мелких деталей ). Все нужные кубики ,уверяю вас , имеются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 216 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия