Отправлено: 03.01.11 11:13. Заголовок: Все о пульсе

Каким должен быть пульс при восстановительном кроссе, при обычном кроссе,при работах?...........занимаюсь пол года............подскажите пожалуиста? Стайер..........[img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 14.09.11 08:21. Заголовок: Начинающий пишет: А..

Начинающий пишет:

цитата:

А прослеживалась динамика снижения пульса за последние 2 года? И какой был годовой объем за прошлый год и при какой скорости? Просто немного странно при таких объемах 250-300 км /месяц иметь высокий пульс. Что касается выбегания 10 км из 40 мин, думаю достаточно в течении 3 предыдущих месяца до старта "выбегать" из 5 мин. У меня по крайней мере было так

Динамику пульса за два года сказать не могу (пульсометр с фиксацией результата использую около года). За год динамики снижения пульса нет.
Объем за последний год 3168 км. Из 5 минут я выбегаю уже 2,5 года из 4:30 около 2-ух лет.

Наверное попробую пару месяцев побегать строго по пульсу 155, главное побороть скуку бега в таком темпе.

 Отправлено: 14.09.11 08:38. Заголовок: домово пишет: хотит..

домово пишет:

цитата:

хотите чтобы пульс в 50 лет разогнался до 189 (вместо 170) - делайте как karaul учит ! (см выше отчет karaul о его пульсе на соревнованиях

У меня за лето бегов при скромном объеме 150-200 км в месяц пульс максимум тоже несколько увеличился, и что характерно удается подолгу бегать на 90-95% от максимума, без губительных последствий для организма. :) Но вот до 189 еще далеко!

karaul, будь ласка, расскажи про свою методу! :) И какой был максимум в начале, какова динамика?

 Отправлено: 14.09.11 09:20. Заголовок: Alex.Sh пишет: глав..

Alex.Sh пишет:

цитата:

главное побороть скуку бега в таком темпе.

разнообразить трассы, может найти попутчиков (хотя бы на отдельные пробежки)...

 Отправлено: 14.09.11 11:22. Заголовок: ВЛ пишет: Как Вы сч..

ВЛ пишет:

цитата:

Как Вы считаете, на каком этапе от бега "добежал самой медленной трусцой до ЧСС 140 и пошел шагом, пока ЧСС не опустится до 120" нужно переходить к следующему этапу и каким он будет? - дальше снижать максимальную ЧСС (135, 130, 125, 120)?

Как только пульс будет разгоняться до 140, скажем, не через 20-30 сек., а через 1 минуту после перехода на бег, снижаете верхнюю границу до 130, а восстановление до 100-110 и продолжаете работать. А далее по мере удлиннения периода бега до достижения 130 пробуете чуть снижать скорость, укорачивая шаги - скорее всего потребуется мизерное снижение, чтобы достичь искомых 120. После этого уже работаете в режиме 120/бег-100/ходьба пока не объедините бег в единый 30-минутный блок.

ВЛ пишет:

цитата:

- начинать добавлять пробежки с большей ЧСС (например, 150-155)? если добавлять, то с какой периодичностью (из расчета 3 тренировки в неделю)

Сначала отработайте уверенно 2 недели в режиме непрерывного бега 30/120-30/120-30/120, а затем увеличивайте только объём и только на 1 занятии в неделю на 5 минут каждые 2 недели, т.е. 30/120-30/120-35/120, повтор недели, затем две недели по 30/120-30/120-40/120 и т.д. Когда увеличите объём бега до 45 мин., в одно из двух других занятий включите повышение темпа до пульса 140 в течение 5 мин., т.е. 20/120+5/140+5/120, и затем повышайте длительность этого занятия каждые 4 недели на 5 мин. так, чтобы длительность ускорения составляла примерно четверть от общей продолжительности пробежки (т.е. при 40-мин. занятии - 25/120+10/140+5/120) - только разнесите недели прибавок к длительному бегу и к бегу с повышением темпа. Если сомневаетесь в состоянии организма убирайте скорость и объём. А если захочется добавить дни занятий, то добавьте ещё одно, так чтобы за 2 нед. было 7 занятий, т.е. через день - те же 30/120. К весне, Бог даст, дойдёте до суммарного объема бега 3-3,5ч в неделю.

Здоровья и успехов.

P.S. И если нацелены на подготовку и участие в соревнованиях по бегу в будущем, то настоятельно советую завести дневник тренировок в бумажном и/или электронном виде и в краткой форме фиксировать содержание занятий, самочувствие до, во время и после тренировок, данные самоконтроля - главное, чтобы для вас это было наглядно и легко читаемо/воспринимаемо.

 Отправлено: 14.09.11 11:28. Заголовок: САП пишет: Как толь..

САП, большое спасибо. См. личные сообщения, пожалуйста

 Отправлено: 14.09.11 11:33. Заголовок: ­Alex.Sh пишет: Наве..

*PRIVAT*

 Отправлено: 14.09.11 12:57. Заголовок: tauker пишет: karau..

tauker пишет:

цитата:

karaul, будь ласка, расскажи про свою методу! :) И какой был максимум в начале, какова динамика?

см. ниже. Я переношу данные из текстового файла в онлайн. C февраля по апрель ещё не успел, но за ноябрь, начиная с 1 го ноября (когда я решил готовиться к первому ПМ) по 31 января 2010 (второй ПМ) уже есть. С апреля данные тоже есть, уже с пульсом и темпом. Интересно, что из-за жары у меня до сих пор хуже в среднем результаты (средний темп за неделю) сейчас чем в ноябре-январе 2010. Но сейчас жарко и влажно, а с октября-ноября уже будет комфортно.

http://www.runningahead.com/users
Search by Name: ввести karaul
слева панель Workouts

В таблице Workouts внизу справа навигация - стрелочка вправо на предыдущую страницу, отсортировать по дате если нужно. В крайнем правом столбце кнопка чтобы зайти в тренировку, там есть раскладка по кругам и иногда пульс по ручному измерению в конце соответствующего круга

Принцип построения занятий был такой. Мне нужна была психологическая уверенность что я смогу ровно, уверенно пробежать ПМ а затем М. Практика показала что с ПМ у меня получилось, потому что я бегал 21 и больше километров до старта, а с М не получилось из-за стенки, хотя на тренировках было много 30+ км, но все они были в комфортных условиях по сравнению с марафоном. Большинство тренировок - круги в парке (x-big-lap), длина круга 2900м. Из таблицы видно что я начал с 5 кругов и нарастил до 12. Плана как такового не было, старался бежать каждый круг за 15 мин (темп 5:10), и через несколько дней увеличивал дистанцию на 1 круг, так чтобы за неделю до старта было в багаже 7-8 кругов непрерывного бега. В перерыве между увеличениями бегал по 3-4 круга, если чувствовал утомление то 1 день отдыхал или бегал медленно

 Отправлено: 14.09.11 19:18. Заголовок: Сегодня вечером беж..

Сегодня вечером бежал по стадиону 8 км по 4:58, средний пульс вышел 128:)

 Отправлено: 15.09.11 08:34. Заголовок: karaul классный инст..

karaul
классный инструмент для ведения дневника бегуна. А то на майасиксе с точностью до 10 метров не даёт вести, да и максимальный пульс на отрезках не фиксирует штатно... Буду пробовать!

Денис Е
Для аппетита или чтоб сон крепче был? :)

 Отправлено: 15.09.11 08:55. Заголовок: Да

у многих проблема: как понизить пульс, а у меня, наоборот, повысить.
Вчера по ходу 15-ки сделал 6х1мин/1мин.
Разогнал пульс аж до 150 уд/мин, темп бега при этом был 3.17 мин/км (50 метров ).

 Отправлено: 15.09.11 13:06. Заголовок: karaul пишет: http..

karaul пишет:

цитата:

http://www.runningahead.com/users Search by Name: ввести karaul слева панель Workouts

И правда, отличный способ вести дневник. А сама метода вроде как обычная для "серьезного бегуна по шоссе". :) И объемы солидные! 400 км за август! На марафон готовишься?

 Отправлено: 15.09.11 13:31. Заголовок: ROM пишет: у многих..

ROM пишет:

цитата:

у многих проблема: как понизить пульс, а у меня, наоборот, повысить. Вчера по ходу 15-ки сделал 6х1мин/1мин. Разогнал пульс аж до 150 уд/мин, темп бега при этом был 3.17 мин/км (50 метров

Таких как ты уникумов один на миллион! :) Хотя, пожалуй, я знаю один способ! Прекращай тренировки, начинай вести нездоровый образ жизни и лет через несколько, когда основательно потеряешь форму - начни опять бегать! :)

 Отправлено: 15.09.11 13:32. Заголовок: В августе, чтобы раз..

tauker пишет:

цитата:

На марафон готовишься?

В августе чтобы разбегаться у меня был личный рекорд: 22 дня ежедневного бега, без выходных, которые суммарно дали 325 км. Зато сейчас я опять в состоянии пробежать 30км по холмам в большом парке за 3 часа. Поэтому теперь я начал акцентироваться на СБУ и темпе, а суммарные объемы наверное понизятся. Хочется быть в таком состоянии, что если вдруг появляется возможность пробежать М где-либо, то её использовать.

Хочется чтобы М в будущем стал для меня рядовым событием, как 10-20 км нынче, или как 5-10 км два-три года назад. Долгосрочный план: 100 км в 2017 - год 100-летия Октябрьской революции, я об этом даже при регистрации в IRC написал (вчера зарегистрировался [1]). Фаррел в 2017 тоже наверняка к 100 км будет готов. Правда я не знаю какого мнения Фаррел о революции 1917, и вообще будет ли где-либо проводиться такой забег официально. Ну, пробегу тогда неофициально, для себя.

[1] http://irc-club.ru/karaul.html

 Отправлено: 15.09.11 16:33. Заголовок: karaul пишет: личны..

karaul пишет:

цитата:

личный рекорд: 22 дня ежедневного бега, без выходных, которые суммарно дали 325 км

Думаю, марафон для тебя уже не проблема, а уж результат ты по своим хитрым формулам легко вычислишь. :)
karaul пишет:

цитата:

очется чтобы М в будущем стал для меня рядовым событием, как 10-20 км нынче, или как 5-10 км два-три года назад.

Стало быть бегаешь четвертый год? А в юности спортом занимался?
karaul пишет:

цитата:

100 км в 2017 - год 100-летия Октябрьской революции

Ну ты, блин, нашел тоже мне повод! Сам свалил к классовым врагам, а октябряцкое детство никак не забыть? :))
karaul пишет:

цитата:

Фаррел в 2017 тоже наверняка к 100 км будет готов. Правда я не знаю какого мнения Фаррел о революции 1917,

А еще и среди молодежи пытаешься большевистскую идеологическую работу проводить! :))

 Отправлено: 15.09.11 17:16. Заголовок: tauker пишет: Стало..

tauker пишет:

цитата:

Стало быть бегаешь четвертый год? А в юности спортом занимался?

вот здесь написал

 Отправлено: 15.09.11 17:31. Заголовок: karaul пишет: вот з..

karaul пишет:

цитата:

вот здесь написал

Хорошая история. Респект.

 Отправлено: 16.09.11 05:45. Заголовок: Я тоже

tauker пишет:

цитата:

я знаю один способ!

качаться надо, пока ветра задувают.
Просто главным лимитирующим звеном является мышечная система.

 Отправлено: 16.09.11 09:34. Заголовок: ROM пишет: качаться..

ROM пишет:

цитата:

качаться надо, пока ветра задувают

Именно так, при чём без всяких изощрений со статодинамикой и пр.,
а в обычной силовой манере, мощно, коротко и внятно.

 Отправлено: 16.09.11 09:58. Заголовок: karaul пишет: Фарре..

karaul пишет:

цитата:

Фаррел в 2017 тоже наверняка к 100 км будет готов. Правда я не знаю какого мнения Фаррел о революции 1917, и вообще будет ли где-либо проводиться такой забег официально. Ну, пробегу тогда неофициально, для себя.

обо мне помнют и знают)
неужели больше никто к сотке не готовится

в 2017 вместе побежим

 Отправлено: 16.09.11 10:01. Заголовок: farrell пишет: в 20..

farrell пишет:

цитата:

в 2017 вместе побежим читаю книжки для бега

Вставим в уши аудиокнижку для бега... как раз на 100 км.. и побежим.
:)

 Отправлено: 16.09.11 10:35. Заголовок: Вот вчера

ROM пишет:

цитата:

главным лимитирующим звеном является мышечная система

на 25-ке хватило только на 17,5 км. Наверное еще после 100-ки не отошел (12-й день).

5 км 22.42 ЧСС 137
2,5 км 10.53 ЧСС 143
5 км 21.58 ЧСС 147
5 км 21.58 ЧСС 149
2,5 км 12.14 ЧСС 143
5 км 25.45 ЧСС 141

farrell пишет:

цитата:

неужели больше никто к сотке не готовится

Я уже начал подготовку к "Ночь Москвы" 2012, присоединяйся.

 Отправлено: 16.09.11 11:08. Заголовок: ROM пишет: качаться..

ROM пишет:

цитата:

качаться надо, пока ветра задувают. Просто главным лимитирующим звеном является мышечная система.

Вот это, извини, не понял. Ты хочешь сказать, если увеличить мышечную массу, то пульс увеличится?

 Отправлено: 16.09.11 11:51. Заголовок: Ну не мышечную массу

tauker пишет:

цитата:

если увеличить мышечную массу, то пульс увеличится?

а количество и качество миофибрилл и митохондрий в мышечных волокнах.
В данный момент доставляемого кислорода для мышц достаточно и даже с избытком, но мышцы не могут его усвоить.

 Отправлено: 16.09.11 12:35. Заголовок: ROM пишет: а количе..

ROM пишет:

цитата:

а количество и качество миофибрилл и митохондрий в мышечных волокнах. В данный момент доставляемого кислорода для мышц достаточно и даже с избытком, но мышцы не могут его усвоить.

А, въехал! Это же про тебя конкретно речь идет!!! Конечно, в этом случае нормальные законы физиологии не действуют! :)
Просто у тебя этих миофибрил и митохондрий столько, что в мышцах для них больше места нет! Во всех книжках про МПК пишут, что у человека мышцы всегда готовы съесть больше кислорода, чем способна доставить им ССС. Но это не про тебя написано. У тебя ведь МПК, говорят, 84? То есть дальше люди уже кончаются, и начинаются лошади! :))

 Отправлено: 16.09.11 12:48. Заголовок: tauker пишет: То ес..

tauker пишет:

цитата:

То есть дальше люди уже кончаются, и начинаются лошади! :))

Да проще всё: за время длительных тренировок с невысокой интенсивностью тело избавилось от всех "лишних" мышц, потому тело просто не способно выдать мощность работы, способную раскачать ЧСС, в итоге потенциал функционалки не реализуется в результаты в беге. А вот у лошадей, кстати, мышечной мощи как раз-таки столько, что сердце может запросто не выдержать, и загнать лошадь до смерти дело несложное.

 Отправлено: 16.09.11 12:49. Заголовок: Это кто-то пошутил

tauker пишет:

цитата:

У тебя ведь МПК, говорят, 84

84=48 цифры поменял.

 Отправлено: 16.09.11 13:12. Заголовок: ROM пишет: 84=48 ци..

ROM пишет:

цитата:

84=48 цифры поменял

Хочешь сказать, что был 48 и ты поднял его до 84??? Я в шоке!

Опять же получается, что законы физики для тебя не действительны! Я тут читал, что данный природой МПК можно лишь слегка увеличить. :)

Где там домово? Это его тема вести такие научные дискуссии! :)

 Отправлено: 16.09.11 16:24. Заголовок: ROM-у остается тольк..

ROM-у остается только внимать, спорить с истиной невозможно.

 Отправлено: 16.09.11 16:59. Заголовок: домово пишет: ROM-у..

домово пишет:

цитата:

ROM-у остается только внимать, спорить с истиной невозможно

Но как такое соотносится с той теорией, что чтобы иметь МПК в районе 70 с ним нужно родиться, а имея от природы МПК до 50, его можно разогнать ну максимум до 60! :)

 Отправлено: 17.09.11 14:19. Заголовок: МПК - это на 1 кг ве..

МПК - это на 1 кг веса, то есть за счет убирания жира и мышц с плечевого пояса (худение) можно поднять МПК (при постоянном потреблении кислорода в литрах) Но вряд ли тебя это заинтересует.

 Отправлено: 17.09.11 14:38. Заголовок: ROM пишет: у многих..

ROM пишет:

цитата:

у многих проблема: как понизить пульс, а у меня, наоборот, повысить.

ROM,
задействуйте "химию", основное вещество для разгона ЧСС кофеин или гуарана.
Приобрести можно в магазинах спортивного питания.
Хотя бы раз на тренировке, вы же экспериментатор, потом поделитесь, интересно знать, может у вас ЧСС принципиально неразгоняем.

 Отправлено: 18.09.11 09:07. Заголовок: Есть вопрос по восст..

Есть вопрос по восстановлению пульса после тренировки.
Скажите, какой пульс у вас через 30 минут после тренировки, относительно пульса покоя? Тренировка, скажем так, средней интенсивности и длительности для каждого конкретного человека.
У меня утренний пульс покоя 45, через 30 мин. после тренировки - 70 (перед этим измерением 5 минут просто лежал). Разница 25 - это нормальное значение, или слишком много?

 Отправлено: 18.09.11 09:11. Заголовок: Paragelmen пишет: Р..

Paragelmen пишет:

цитата:

Разница 25 - это нормальное значение, или слишком много?

а для чего Вам это знать? У меня тоже ударов 20-30

 Отправлено: 18.09.11 10:14. Заголовок: Чтобы оценить, была ..

Чтобы оценить, была ли нагрузка недостаточной, оптимальной или чрезмерной и, соответственно скорректировать тренировочный план.
Мне кажется, что показатель восстанавливаемости ССС достаточно информативен, хотя в литературе о беге ему совсем не уделяют внимания.

 Отправлено: 19.09.11 03:15. Заголовок: Paragelmen пишет: Ч..

Paragelmen пишет:

цитата:

Чтобы оценить, была ли нагрузка недостаточной, оптимальной или чрезмерной и, соответственно скорректировать тренировочный план. Мне кажется, что показатель восстанавливаемости ССС достаточно информативен, хотя в литературе о беге ему совсем не уделяют внимания.

Спроси у рома он тебе распишет про пульс

 Отправлено: 19.09.11 12:27. Заголовок: Paragelmen пишет: М..

Paragelmen пишет:

цитата:

Мне кажется, что показатель восстанавливаемости ССС достаточно информативен, хотя в литературе о беге ему совсем не уделяют внимания.

Есть специальные методики, такие как "проба Руфье" и "Гарвардский степ-тест". Которые оценивают работоспособность ССС по восстановлению пульса после нагрузки. Можете погуглить, поизучать, если интересно.
А вот как восстанавливаются бегуны через полчаса после тренировки, таких исследований еще нигде не встречал. По себе, я замечал, что если не бегать долго и хорошо восстановится, то дневной пульс сидя мало отличается от утреннего лежа. А в период когда напряженно тренируешься, да еще и всего через полчаса после тренировки, утренние значения днем никак на получаются.
Не знаю, как у других?

 Отправлено: 19.09.11 14:38. Заголовок: Вот что пишут в сети..

Вот что пишут в сети, см. например http://www.rubitrack.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=441

Релаксация пульса проходит в 2 стадии: (1) резкое падение немедленно после нагрузки (2) долгое падение к исходному уровню. Считается хорошо, если через 2 минуты после нагрузки пульс возвращается к 120, через 10 мин к 100, через 1-2 часа к нач.уровню. Наиболее важно падение в первые 1-2 минуты, если это падение менее чем 20 ударов в минуту после пиковой интенсивной нагрузки, то чревато. Если нагрузка тяжелая, то 2ой этап продолжается сутки и более. Например, у меня после 3-4 часовых длительных возвращению к исходным 45-50 происходит через день, при условии что ничто не помешало выспаться

 Отправлено: 20.09.11 06:10. Заголовок: Абсолютные значения вряд ли

karaul пишет:

цитата:

Считается хорошо, если через 2 минуты после нагрузки пульс возвращается к 120

здесь уместны для всех. А, если я бежал на пульсе 120 уд/мин?
Сейчас я вообще бегаю на ЧСС 105-110 уд/мин.
До 120 уд/мин ч/з 2 мин мой пульс восстанавливается после любой даже чрезмерной нагрузки.
Для себя считаю оптимальным снижение пульса до 100 уд/мин в течение 2 мин.
А лучше смотреть динамику снижения пульса за те же 2 мин по 30 сек отрезкам (30, 60, 90, 120).

 Отправлено: 21.09.11 12:52. Заголовок: ROM пишет: Сейчас я..

ROM пишет:

цитата:

Сейчас я вообще бегаю на ЧСС 105-110 уд/мин.

С какой целью?

 Отправлено: 21.09.11 13:06. Заголовок: С восстановительной

LarsVVS пишет:

цитата:

С какой целью?

сезон закончен.