Отправлено: 21.03.11 18:34. Заголовок: Как понять, что лимитирует?

Добрый вечер!

Прочитал книгу В. Селуянова "Сердце - не машина", очень интересно расписано. Одна из основных идей (как я понял), что есть два главных лимитирующих фактора: или ССС или мышцы.

А вот как начинающему любителю понять, что его лимитирует? Ведь, как я понял, пульс может быть высоким и потому что много ГМВ и потому что сердце не развито. Есть ли какие-то применимые в быту тесты чтобы понять-таки, что надо: или, условно, в холмы бегать или ползать на чсс 120 часами?

 Отправлено: 13.04.11 00:44. Заголовок: Для М важен аэробный..

Для М важен аэробный режим, а не анаробный, поэтому, пмм, умение быстро бегать 1000м мало значит для М. Например, чтобы бежать М надо дышать носом (когда я начал бегать длительные, то совсем перестал дышать ртом при беге, даже на ускорениях), а при дыхании носом 1000 быстро не пробежишь.

 Отправлено: 13.04.11 05:28. Заголовок: karaul пишет: чтобы..

karaul пишет:

цитата:

чтобы бежать М надо дышать носом

Уточним. «Чтобы/если бежать 42 км очень медленно -можно дышать носом»

 Отправлено: 13.04.11 08:44. Заголовок: Vald пишет: Уточним..

Vald пишет:

цитата:

Уточним. «Чтобы/если бежать 42 км очень медленно -можно дышать носом»

и я добалю, если вы не кениец
у кенийца одна ноздря, больше чем рот, а это большой плюс для дыхания носом.
к тому же можно без помех заниматься поглощением питательных смесей, не боясь поперхнуться.

 Отправлено: 13.04.11 09:22. Заголовок: karaul пишет: Напри..

karaul пишет:

цитата:

Например, чтобы бежать М надо дышать носом

Много здесь есть над чем посмеяться ну это вообще вышка

 Отправлено: 13.04.11 09:27. Заголовок: karaul пишет: Для М..

karaul пишет:

цитата:

Для М важен аэробный режим, а не анаробный, поэтому, пмм, умение быстро бегать 1000м мало значит для

Рассуждения типичного чайника

 Отправлено: 13.04.11 10:36. Заголовок: ишь набросились. Всё..

ишь набросились. Всё равно остаюсь при своём: бегать на носках и дышать ртом можно недолго.

Если хотите бегать долго и при этом успешно думать о вечном (о мироздании, инвариантных структурах, иерархии смысла) нужно дышать носом и бежать на всей ступне

 Отправлено: 13.04.11 10:47. Заголовок: karaul пишет: Если ..

karaul пишет:

цитата:

Если хотите думать о вечном (о мироздании, инвариантных структурах, иерархии смысла) нужно дышать носом и бежать на всей ступне

Дык и вам о том же... «Хотите думать о вечном (о мироздании, инвариантных структурах, иерархии смысла) » - шаркайте ( или идите шагом) , для чего дыхания носом вполне хватит.

 Отправлено: 13.04.11 10:49. Заголовок: karaul пишет: бегат..

karaul пишет:

цитата:

бегать на носках и дышать ртом можно недолго.

а ведь, если дышать через нос, то влаги меньше теряешь
с другой стороны - кислорода засасываешь меньше
Нужны ноздревые расширители

 Отправлено: 13.04.11 11:28. Заголовок: Показательно вот то что

человек может бегать 300 км в месяц кроссов, но даже не очень скоростная работа (по 3'20-3'30") в объеме 1-2 км 2 раза в неделю его выбивает, то есть появляются ощутимые боли в мышцах, перенапряжение нервной системы, состояние перетренированности. Как думаете, это ли не индикатор, что кроссы по 5 м\км (+- 15 сек) мало что тренируют на самом деле?

 Отправлено: 13.04.11 11:42. Заголовок: Modest пишет: челов..

Modest пишет:

цитата:

человек может бегать 300 км в месяц кроссов, но даже не очень скоростная работа (по 3'20-3'30") в объеме 1-2 км 2 раза в неделю его выбивает, то есть появляются ощутимые боли в мышцах, перенапряжение нервной системы, состояние перетренированности. Как думаете, это ли не индикатор, что кроссы по 5 м\км (+- 15 сек) мало что тренируют на самом деле?

если человек бегает по 5 а потом пытается делать работу по 3:20-3:30, то эта работа для него запредельна!
вполне возможно что он сможет выполнять работы по 4-4:15, для него это будет явно анаэробный режим

 Отправлено: 13.04.11 11:51. Заголовок: Заметил: если бегать..

Заметил: если бегать много кроссов - ускорения даются тяжело, если переключаешся на скоростную работу-на длительной тяжело. Как же эту золотую середину поймать?

 Отправлено: 13.04.11 12:38. Заголовок: antey пишет: если б..

antey пишет:

цитата:

если бегать много кроссов - ускорения даются тяжело

Нервная система настраивается на регулярно тренируемый [медленный] темп. Если не добавлять темповые в околосоревновательном режиме и интервальные/спринтерские тренировки, то на соревнованиях непросто будет поддреживать более высокий темп, даже если он объективно (на осовании тестов) должен быть вам по зубам.

antey пишет:

цитата:

если переключаешся на скоростную работу-на длительной тяжело

Наверное, наивным было бы полагать, что прогресс в длинном беге возможен в условиях, когда на тренировке (любой, какую бы не делал) всегда есть ощущение легкости. Состояние, когда в мышцах недостает тонуса - нормальное. Нужно самому искать оптимальный баланс аэробных и анаэробных тренировок и смещать его таким образом, чтобы в подготовительном периоде получалось бегать чуть легче, но больше, а в соревновательном быстрее но меньше. Но исключать быструю работу с закислением, имхо, нельзя.

 Отправлено: 13.04.11 12:59. Заголовок: Нужно понять, что собственно нужно, какая цель

если бежать марафон по 5 минут на км, то наверное достаточно бегать кроссы с такой скоростью. И подлиннее. Например, 20 км за 1:40 пару раз в неделю хватить чтобы пробежать марафон за 3:30.

Иными словами, тренироваться нужно со скоростью близкой к той, на которой планируется выступать. Если тренировочная дистанция короче, то немного быстрее, чтобы иметь запас скорости. Скажем так, достаточно тренироваться исходя из этих рассуждений.

Но если стоит цель повышения соревновательной скорости, то тренировать мышцы работать на более высокой скорости нужно сразу. Потому что пока весь организм будет готов бежать марафон на более высокой скорости нужно подвести базу - развитые мышцы ног. Такие изменения не происходят быстро, а требуют много времени.

 Отправлено: 13.04.11 13:43. Заголовок: все рассуждения о ск..

все рассуждения о скорости выше для ( молодых активных и амбициозных, sic!) спортсменов, их пузомерка так сказать

а пузомерка для зрелых мужчин, неспортсменов в прошлом и начавшим бегать вчера, для них 5 мин\км на ПМ -- достижение (таких немного и этим я считаю стоит гордиться). К ним все эти рассуждения о скорости не относятся.

На Кипре можно в сети найти протоколы забегов чуть ли не с конца 90ых. Так как я тут познакомился с кучей людей - спортсменов в прошлом и сейчас старающихся бегать в меру сил, и остров маленький и круг общения тесный, то мне интересно смотреть по протоколам как эти люди бегали 3-5-8 лет назад. (Например, я познакомился с кем-то в клубе, и смотрю его историю в протоколах.) Вот типичная картина для ПМ (это излюбленная дистанция), человек 8-5 лет назад бежит ПМ за 1.25, 3 года назад -- 1.40, а нынче 1.50, его возраст 30-40 лет. Дышит разумеется ртом, бежит на носках, особо лишнего сала на боках нет, ноги сухие. Меня весьма мотивирует (тоже пузомерка, ага), обгонять их на городских кроссах или в горах на подъёме. Дышат кстати очень шумно, потому что ртом. Нет, не курят.

5 мин\км это очень ого-го, пороговое значение на ПМ, когда активный настоящий любитель достаёт пассивного прошлого спортсмена.

 Отправлено: 13.04.11 14:03. Заголовок: Modest пишет: Напри..

Modest пишет:

цитата:

Например, 20 км за 1:40 пару раз в неделю хватить чтобы пробежать марафон за 3:30

при наличии опыта возможно. Но для 1го марафона я бегал пару месяцев до старта 2 раза в неделю 24+ км кроссов по 5 мин\км, и на марафоне мне этой скорости хватило только на 30 км, а дальше был позор. Спортсмены (см.выше, правда это только те кто не сошел, а сошла половина автобуса) на 35-40 км выражали сочувствие обгоняя меня. Их время было 3.40-3.50, моё 3.57

 Отправлено: 13.04.11 14:31. Заголовок: karaul пишет: Но дл..

karaul пишет:

цитата:

Но для 1го марафона я бегал пару месяцев до старта 2 раза в неделю 24+ км кроссов по 5 мин\км, и на марафоне мне этой скорости хватило только на 30 км, а дальше был позор. Спортсмены (см.выше, правда это только те кто не сошел, а сошла половина автобуса) на 35-40 км выражали сочувствие обгоняя меня. Их время было 3.40-3.50, моё 3.57

Может быть из за жары? Какая температура воздуха была?

 Отправлено: 13.04.11 14:43. Заголовок: DvaYadra пишет: Ито..

DvaYadra пишет:

цитата:

Итого: 700м скоростно силовой работы, и организм "накушался" скоростно силовой (для моего уровня) работы и "скис"... Видимо какой-то ресурс исчерпался, но это явно не закисление (1 час ходьбы должен был убрать лактат) и не переход на жиры.

Скорее всего это именно закисление,мне тут недавно рассказали,что при утреннем лактате уровня 17мМ/литр бегунов отправляли на восстановительный кросс.
Португалов называет 72 часа до полной утилизации лактата.

 Отправлено: 13.04.11 14:46. Заголовок: karaul пишет: все р..

karaul пишет:

цитата:

все рассуждения о скорости выше для ( молодых активных и амбициозных, sic!) спортсменов, их пузомерка так сказать

Амбиции в беге есть? Какой смысл тогда игнорировать?

karaul пишет:

цитата:

Дышит разумеется ртом... Дышат кстати очень шумно, потому что ртом

Что за религия такая про дыхание при беге только через нос? Помню когда-то в школе нас тоже учили дышать только через нос во время бега. И никак не аргументировали. Еще тогда мысленно послал "учителя", удивившесь этой очевидной глупости.

 Отправлено: 13.04.11 14:49. Заголовок: вчера сделал ускорен..

вчера сделал ускорений и прыжков 700м, все быстрее чем мой прошлогодний результат 4.10 на 1000м, тут получился средний темп 3.40 или немного быстрее...
интересно, что мышцы ног не болят, и нет ощущения что их нагрузил, "свежие". Видимо ранее деланная ОФП была в тему.
Итого получается что кардио-респираторная система лимитирует? Или как Gosha говорит мои мышцы сейчас генераторы лактата и ССС не причем?
или направление все же правильное и надо продолжать ОФП+ускорения+прыжки еще хотя бы месяцок и там уже думать?

 Отправлено: 13.04.11 14:57. Заголовок: нет, скорее из-за хо..

нет, скорее из-за холодного встречного ветра. (Поэтому мои знакомые из клуба многие сошли, а в след. году этот марафон будет на 3 недели позднее чем в этом). Я тренировался в комфортных условиях в парке, дорожки, деревья, ветра нет, температура +15 +20. В день старта 20 февраля, за полчаса до старта, был шквальный дождь с градом, я частично вымок и промочил кроссовки. С 12ог по 30ый км бежали против сильного холодного ветра с моря. Для меня это было непривычно, но пошла "пруха" я прибавил и на 20м км достал несколько осторожных групп. Они ушли вперед в самом начале, а потом маячили в зоне видимости. С самого начала держался рядом с колоритным долговязым швейцарцом, пожилой , 60+ лет. На 32 км он начал наращивать, я пытался за ним, но не смог, а на 35 км совсем умер. Вот тут меня достали все осторожные группы.

Сейчас понимаю, что с 12 км по 35, когда был комфортный темп и привычная скорость (но ветер навстречу поэтому сил больше уходило), не надо было держаться за швейцарцем и догонять осторожных, а ждать 35 км.

 Отправлено: 13.04.11 15:10. Заголовок: DvaYadra А Вы знает..

DvaYadra
А Вы знаете свой пульс и скорость анаэробного порога?
ОФП+ускорения+прыжки если хватает здоровья нужно делать всегда,только их нужно дозировать очень правильно.

 Отправлено: 13.04.11 15:15. Заголовок: Y-Ray пишет: Амбици..

Y-Ray пишет:

цитата:

Амбиции в беге есть? Какой смысл тогда игнорировать?

амбиции должны соответствовать ресурсам, иначе они несбыточны и тем самым иссушают душу и тело

Y-Ray пишет:

цитата:

Что за религия такая про дыхание при беге только через нос? Помню когда-то в школе нас тоже учили дышать только через нос во время бега. И никак не аргументировали

я могу легко аргументировать. Во первых, это работа главным образом брюшной диафрагмой, т.е. наполняется нижняя часть легких где кислорода удельно всасывается больше. То есть, при меньшем вдохе возможно получить кислорода больше и быстрее в кровь. Во вторых, это естественный показатель аэробного режима, лучше чем пульс. В третьих, всегда есть резерв чтобы прибавить. Ну и наконец, это просто спокойное тихое дыхание, когда бежишь рядом с "шумным" партнером, своё дыхание тебя мотивирует.

Теперь объясните мне пожалуйста почему надо бежать на носках, если к этому нет конституционной склонности. Один из аргументов - меньше нагрузка на колени -- элиминируется тем что при беге на носках больше нагрузка на ахилл и стопу, а нагрузку на колени можно легко компенсировать амортизируюшими кроссовками. Какие ещё преимущество в беге на носках, если это не заложено в конституцию изначально ? По моему такой бег годится только для лёгких длинногих бегунов, а для прочих попытки следовать этому стилю вызывают мучения и ощущение неполноценности. Вроде желания крепкосложенной барышни похудеть до прозрачности, хотя это ей совсем не к лицу, и в текущем состоянии она выглядит для юношей очень даже ничего

 Отправлено: 13.04.11 15:18. Заголовок: DvaYadra пишет: инт..

DvaYadra пишет:

цитата:

интересно, что мышцы ног не болят

Есть мнение,что мышцы при закислении болят только у новичков,в дальнейшем болевый ощущения вознигают от микронадрывов мышечных волокон.
Если мне не изменяет память об этом хорошо пишет Протасенкоhttp://athlete.ru/books/protasenko/

 Отправлено: 13.04.11 15:20. Заголовок: Y-Ray пишет: Помню ..

Y-Ray пишет:

цитата:

Помню когда-то в школе нас тоже учили дышать только через нос во время бега. И никак не аргументировали.

Вообще-то аргументов два, оба связаны со строением носоглотки. Первый актуален только для мороза и очень высоких температур: проходя по извилистым носовым ходам, воздух несколько подгоняет температуру к 36°, бронхи здоровее будут. Второй: слизь (в просторечье - сопли), покрывающая, как легко догадаться, слизистую, задерживает механические частицы, имеющиеся в воздухе, и некоторые аэрозоли.
Теперь о том, стоит ли цепляться за носовое дыхание. При интенсивной нагрузке длинный, с извилистыми ходами нос европейца не способен обеспечить поступление достаточного количества воздуха. Лучше дышать ртом, чем страдать от гипоксии. Кстати, на самом деле дыхание происходит не ртом, а ртом и носом.

 Отправлено: 13.04.11 15:25. Заголовок: Чтобы научиться дыша..

Чтобы научиться дышать носом, надо бегать медленно и долго. Для молодого пацана такой бег неинтересен, зато хочется быть быстрее всех, чего трудно достичь при дыхании носом. Поэтому конечно объяснения учителя кажется глупостью.

Чтобы дышать носом при беге надо тренировать диафрагму. Сначала (полгода назад, ещё свежо в памяти) у меня это получалось только первые 3 км медленного бега, потом 6-9-12, сейчас я делаю это без напряжения.

 Отправлено: 13.04.11 15:29. Заголовок: fa пишет: Вообще-то..

fa пишет:

цитата:

Вообще-то аргументов два, оба связаны со строением носоглотки. Первый актуален только для мороза и очень высоких температур: проходя по извилистым носовым ходам, воздух несколько подгоняет температуру к 36°, бронхи здоровее будут. Второй: слизь (в просторечье - сопли), покрывающая, как легко догадаться, слизистую, задерживает механические частицы, имеющиеся в воздухе, и некоторые аэрозоли.

Fa, никаких возражений. Находясь НЕ на дистанции, дышать следует носом. Речь шла, как вы далее справедливо заметили, о гипоксии в ходе бега с самоограничением дыхания.

 Отправлено: 13.04.11 15:38. Заголовок: karaul пишет: Во пе..

karaul пишет:

цитата:

Во первых, это работа главным образом брюшной диафрагмой, т.е. наполняется нижняя часть легких где кислорода удельно всасывается больше. То есть, при меньшем вдохе возможно получить кислорода больше и быстрее в кровь. Во вторых, это естественный показатель аэробного режима, лучше чем пульс. В третьих, всегда есть резерв чтобы прибавить. Ну и наконец, это просто спокойное тихое дыхание, когда бежишь рядом с "шумным" партнером, своё дыхание тебя мотивирует.

Во-первых, диафрагма работает всегда, а какие именно отделы легких наполняются, определяет движение грудной клетки, в котором задействованы также позвоночник, межреберные, трапеция, ромбовидная, широкая, гребневидная мышцы и руки. Именно поэтому йоги отводять обучению полному дыханию очень важную роль, - но притом действительно дышать только носом, потому что в йоге гипоксия является важным тренировочным компонентом.
Во-вторых, показатель косвенный. Если ЖЕЛ у человека 2 л, то он волей-неволей будет дышать учащенно даже при минимальной нагрузке, а если 5 л, то он сможет дышать ровно и при значительном потреблении кислорода организмом. При этом первый сможет спокойно дышать носом, потому что напор при вдохе небольшой (при этом 60 вдохов/мин = 120 л). А второй, делая те же 60 вдохов в минуту, будет вынужден открывать рот, потому что пропускает за то же время 300 л.
И наконец, шумно дышит ртом человек, если у него низкий просвет трахеи/бронхов. А попробуйте заставить его дышать носом - оглохнете!

 Отправлено: 13.04.11 15:42. Заголовок: Y-Ray Я же не спорю ..

Y-Ray Я же не спорю просто стараюсь внести ясность в вопрос. Считаю натужное дыхание носом не только бесполезным, но и вредным: во-первых, при гипоксии перегрузка дыхательных мышц, а спазм диафрагмы - вещь чудовищно болезненная, может и фатально закончиться. Во-вторых, при натужном дыхании носом слизистая отекает, еще более сужая просвет, могут и сосуды полопаться.

 Отправлено: 13.04.11 15:50. Заголовок: fa пишет: Если ЖЕЛ ..

fa пишет:

цитата:

Если ЖЕЛ у человека 2 л, то он волей-неволей будет дышать учащенно даже при минимальной нагрузке, а если 5 л, то он сможет дышать ровно

может быть. У меня более 5 литров было в юности, когда занимался плаванием, может это и причина. (Сейчас не знаю.) Но факт не скроешь: когда я решил что стоит дышать носом а не ртом при беге, то я стал чувтвовать себя гораздо более уверенно. Скорость кстати нисколько не упала при переходе на нос

 Отправлено: 13.04.11 15:59. Заголовок: karaul пишет: Скоро..

karaul пишет:

цитата:

Скорость кстати нисколько не упала при переходе на нос

Завидую. Мои носовые ходы сильно лимитируют

 Отправлено: 13.04.11 16:09. Заголовок: karaul пишет: Во пе..

karaul пишет:

цитата:

Во первых, это работа главным образом брюшной диафрагмой, т.е. наполняется нижняя часть легких где кислорода удельно всасывается больше. То есть, при меньшем вдохе возможно получить кислорода больше и быстрее в кровь.

Самое главное, при дыхании носом - сопротивление вдоху больше, а значит больше энергозатраты, а энергию на М нужно экономить.
Дышать (точнее вдыхать) через нос мне приходится только в холодное время года, но это период медленных аэробных кроссов.

karaul пишет:

цитата:

Теперь объясните мне пожалуйста почему надо бежать на носках,

А кто говорит что бежать нужно на носках, возможно Вы встречали ярого ПИРИпоклонника. Бегайте хоть на пятках - главное чтобы это было Вам удобно.

 Отправлено: 13.04.11 16:28. Заголовок: Kovi пишет: Вы встр..

Kovi пишет:

цитата:

Вы встречали ярого ПИРИпоклонника. Бегайте хоть на пятках - главное чтобы это было Вам удобно.

По пять минут можно бегать как угодно. Вообще-то, вы сильно отклонились от темы ветки.

 Отправлено: 13.04.11 16:39. Заголовок: karaul пишет: объяс..

karaul пишет:

цитата:

объясните мне пожалуйста почему надо бежать на носках, если к этому нет конституционной склонности. Один из аргументов - меньше нагрузка на колени -- элиминируется тем что при беге на носках больше нагрузка на ахилл и стопу, а нагрузку на колени можно легко компенсировать амортизируюшими кроссовками. Какие ещё преимущество в беге на носках, если это не заложено в конституцию изначально ? По моему такой бег годится только для лёгких длинногих бегунов, а для прочих попытки следовать этому стилю вызывают мучения и ощущение неполноценности. Вроде желания крепкосложенной барышни похудеть до прозрачности, хотя это ей совсем не к лицу, и в текущем состоянии она выглядит для юношей очень даже ничего

На мой взгляд, вы здесь много правильных вещей написали. Мне бег на передней части стопы кажется приемлемым только в одном случае: быстрый соревновательный/интервальный бег в шиповках на дорожке стадиона. У меня всегда вызывают недоумение бегуны пытающиеся изобразить постановку на носок в темпе 5 мин/км. Извращение какое-то.

 Отправлено: 13.04.11 16:53. Заголовок: Kovi пишет: возмож..

Kovi пишет:

цитата:

возможно Вы встречали ярого ПИРИпоклонника.

Кстати,в книге фигурирует передняя часть стопы,про "носки" народ уже сам додумал.

 Отправлено: 13.04.11 17:03. Заголовок: Modest пишет: По пя..

Modest пишет:

цитата:

По пять минут можно бегать как угодно. Вообще-то, вы сильно отклонились от темы ветки.

Это как посмотреть! Знаю человека который выполнял огромный обьем работы (до 21 часа в неделю) и бежал М ок. 3:45
Техника бега является сильнейшим лимитирующим фактором.

 Отправлено: 13.04.11 17:45. Заголовок: Kovi пишет: Знаю че..

Kovi пишет:

цитата:

Знаю человека который выполнял огромный обьем работы (до 21 часа в неделю)

21 час в неделю? Да вы сбрендили.. как он вообше не умер.

 Отправлено: 13.04.11 18:28. Заголовок: Y-Ray пишет: У меня..

Y-Ray пишет:

цитата:

У меня всегда вызывают недоумение бегуны пытающиеся изобразить постановку на носок в темпе 5 мин/км. Извращение какое-то.

А спринтеры всегда так бегают, особенно в темпе по 6 мин на разминке и заминке

 Отправлено: 13.04.11 20:11. Заголовок: fa пишет: а какие и..

fa пишет:

цитата:

а какие именно отделы легких наполняются, определяет движение грудной клетки, в котором задействованы также позвоночник, межреберные, трапеция, ромбовидная, широкая, гребневидная мышцы и руки. Именно поэтому йоги отводять обучению полному дыханию очень важную роль

да, именно когда я прочитал про йогов, и о том что важно чтобы наполнялась нижняя часть лёгких, я перешел на нос. Выяснилось (я глубоко дышал перед зеркалом и разглядывал себя) что если я дышу ртом, как говорится полной грудью, то грудь у меня вздымается и раздувается, движения много, но польза от этого движения непонятна. А при глубоком растянутом вдохе носом в первую очередь наполнялся живот и пах, потом вздымались нижние ребра, ну и потом, если я продолжал вдох, поднималась вся грудная клетка. Из других советов я знал что важно сохранять ровное положение тела при беге без вертикальных колебаний, но если грудь вздымается, то это, как я рассудил, будет как раз способствовать колебаниям. Отсюда следует заключение что дыхание носом более выгодно (если позволяет ЖЕЛ)

Поначалу было непривычно, зато сейчас у меня 5-6 длинных спокойных вдохов на минуту при аэробном беге (темп 5.15-5.30). Когда устают ноги, после 24 км, такая вентиляция легких здорово помогает. На ровном участке делаешь серию длинных носовых вдохов (тело при этом не колеблется) а затем резкие выдохи ртом, в результате бежится и легче и быстрее, как говорится "приходит кайф". При дыхании ртом, напротив, когда не хватает воздуха то глубокие вдохи замедляют движение. Значит, ртом приходится частить с дыханием вместо более глубокого вдоха. Это приводит к более высокой скорости (хорошо перед финишем) но и быстрой утомляемости.

 Отправлено: 13.04.11 20:23. Заголовок: Kovi пишет: при дых..

Kovi пишет:

цитата:

при дыхании носом - сопротивление вдоху больше, а значит больше энергозатраты

не надо стараться заглотить и освоить сразу весь воздух. Если так делать, хватать много ртом, то сопротивления при вдохе ртом мало и воздух (сразу большая порция) входит и остаётся в верхней части легких, где усвоение кислорода хуже и часть воздуха при выдохе улетает наружу. А носовом вдохе, за счет того что носом сразу много не ухватишь (зато можно долго тянуть), воздух успевает просочиться в нижнюю часть лёгких и там усваивается весь и более эффективно. В результате, наоборот, энергозатраты на дыхание оказываются меньше.

 Отправлено: 13.04.11 20:31. Заголовок: все гораздо проще, м..

все гораздо проще, маленький легкий спортсмен имеет примерно такой же диаметр ноздрей как и могучий 100 кг атлет
но маленькому надо мало кислорода и он спокойно дышит носом и становится евангелистом дыхания носом
А 100 кг атлет ясно дело не может засосать через нос досточчно кислорода и проповеди маленького его только смешат

цитата:

входит и остаётся в верхней части легких

фантазии

цитата:

воздух успевает просочиться в нижнюю часть лёгких

не верю


все это все равно что утверждать что комната может хорошо проветриться только если чуть чуть приоткрыть форточку, а если окно нараспашку то ни за что никогда комната не проветрится.