Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Igor



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 08:47. Заголовок: Особенности бега на дистанцию 100 км. (продолжение)


В принципе, информация в некоторых постах на эту тему мелькает, но такой ветки нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 273 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


А-Р



Сообщение: 9169
Настроение: last 42 /2009/ - 2:44:04
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:00. Заголовок: TO BE CONTINUED!




Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:07. Заголовок: Мишель пишет: Мара..


Мишель пишет:

 цитата:
Марафон у нее раньше был 3-3:15 но потом после 40 дело пошло.


Уточняю. о возрасте входа внагрузки, я говорю именно как о входе в профессиональные нагрузки.
За три с небольшим марафон женщина может пробежать, вообще только чуть-чуть побегивая. Ну может не всякая, но и не редкость.
Я лично готовил кое-кого еще двадцать лет назад, будучи тренером совсем без опыта. за восемь недель, после восми лет полного небегания женщину на 3.05.
А сам, начав бегать в 28 лет, за теже восемь недель вышел на 2.42. Первая пробежка по 5 минут только 5 км была. 8 недель это, если хотите моя молодежная тренерско-спортменская коронка была.
Если когда-то доберетесь до меня , я вам множество интересных ньюансов расскажу. А то печатаю я медленно. Удачи, Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:17. Заголовок: Не понял, где сообще..


Не понял, где сообщения открытой мной темы? Здесь я писать ничего не буду. Поскольку логика этого отрезка начинается от моегосообщения23 кажется, точно не помню искать долго.
Будьте здоровы. Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 612
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:54. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
А жизнь я люблю планы еще есть, вот только жалко средняя продолжительность для мужиков в России 58 лет, а те, кто себя особенно интенсивно тратил рискуют прожит на 5-3года меньше их теломеры то быстрее щелкали.


К сожалению, среди руских мужчин водка намного популярнее бега. Я недавно писал, что из моих 12 парней-одноклассников, с кем закончил школу в Московской области в 78 году живы только семеро, один умер от рака, остальные от водки. Думаю, если бы они бегали, а не водку пили, теломеров бы им еще надолго хватило!
Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Тут пока одна проблемка никак не решается. Набрать себе именно те пять процентов спортсменов, которые могут осознать преимущество работы с тем, кто умеет думать, и сами соответственно умеют думать.


Отобрать 5% одаренных молодых под будущих звезд сверхмарафона - нелегкая задача. Тем более на нашем форуме. У нас тут вообще редко молодежь заходит. По сути наш форум - это "клуб сбитых летчиков". Костяк составляют бывшие легкоатлеты нежелающие уходить на покой. Они общаются между собой на понятном им языке и периодически дают свои мудрые советы залетным новичкам, физкультурникам-любителям. Среди этих залетных попадаются и молодые, но маловероятно, чтобы найти среди них те самые 5%
Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Вообще опыта работы с пожилыми людьми у меня пока нет- этоя теоретизирую.

СУдя по всему, наш контингент не ваши пациенты.
Но если вы когда-нибудь решитесь поработать с тем кому за 40. То тут может и наберутся желающие побегать дня три в Кисловодске под руководством Заслуженного тренера России. И по-моему, они не такие уж и пожилые и дряхлые!
Тем более не все начали бегать в детстве
Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Мишель теоретически, до какого возраста можно прогрессировать и не только на сотке, зависит от того с какого возраста начали прогрессировать.
Если человек поздно вступил в нагрузки у него и пик результата будет позже правда ниже, чем если бы он это сделал в более подобающем возрасте.


Так что не все еще потеряно!

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 613
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:56. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Не понял, где сообщения открытой мной темы? Здесь я писать ничего не буду. Поскольку логика этого отрезка начинается от моегосообщения23 кажется, точно не помню искать долго.
Будьте здоровы. Алексей Кононов.


Жестокий модератор не дал сделать своей ветки даже Заслуженному тренеру.
А жаль.

Спасибо: 0 
Профиль
Eduard765



Сообщение: 619
Настроение: ;d
Зарегистрирован: 24.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 08:13. Заголовок: ну вот... теперь Зас..


ну вот... теперь Заслуженный тренер России, Чемпион Европы, МСМК ( ничего не пропустил? ) Алексей Кононов обиделся и не будет тут больше писать... модеры постарались на славу !

Спасибо: 0 
Профиль
taurus



Сообщение: 5112
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 09:21. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Не понял, где сообщения открытой мной темы?



Ветка закрывается автоматически при превышении некоторого числа постов в ней, и открывается новая с тем же названием. Таковы (дурацкие) особенности движка (и конфигурации?) форума. В любом случае - это данность, с которой придется мириться.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 19:27. Заголовок: taurus пишет: Ветка..


taurus пишет:

 цитата:
Ветка закрывается автоматически при превышении некоторого числа постов в ней, и открывается новая с тем же названием. Таковы (дурацкие) особенности движка (и конфигурации?) форума. В любом случае - это данность, с которой придется мириться.


Чтобы не зависеть от особенностей местного движка предлагаю тем, кому нужна подсказка основы встретиться здесь
[url=http://www.na-kmv.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,185/func,view/id,493/catid,37/]бег на сто километров[/url]. Я там кое-какие вехи истории отчественного сверх марафона начал ставить, может сбитым летчикам будет интересно чего добавить.
Алексей

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 19:52. Заголовок: Или сюда подготовка ..


Или сюда подготовка в Кисловодске и отсюда перейдите по кнопке форум раздел Экстремальный отдых
А то здесь программа видноне все адреса понимает
Алексей кононов

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 20:00. Заголовок: Или сюда подготовка ..


Или сюда нестанд трен-ки в Кисл и отсюда перейдите по кнопке форум раздел Экстремальный отдых
А то здесь программа видноне все адреса понимает
Алексей кононов

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 273
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 20:36. Заголовок: на Марафоруме кто се..


на Марафоруме кто сейчас собирается выбегать из 7 часов?
Интересно знать, может кто из молодежи (до 30) сейчас тренируется для этой дистанции, а то в этой ветке только Мишель,РОМ и Заслуженный тренер пишут
Оффтоп: (я сам хочу в будущем, но мне вначале бегать научиться надо)

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 21:00. Заголовок: http://www.na-kmv.ru..




Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 275
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 21:26. Заголовок: Марафорум погнал =&#..

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4060
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 21:31. Заголовок: farrell пишет: на М..


farrell пишет:

 цитата:
на Марафоруме кто сейчас собирается выбегать из 7 часов?
Интересно знать, может кто из молодежи (до 30) сейчас тренируется для этой дистанции, а то в этой ветке только Мишель,РОМ и Заслуженный тренер пишут



Соточников видно у нас мало. Но бежать 100км просто так мне не интересует -бежать на результат интересует а то скажите-зачем готовиться? Мне надо,чтоб была цель.

Спасибо: 0 
Профиль
Eduard765



Сообщение: 623
Настроение: ;d
Зарегистрирован: 24.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 21:55. Заголовок: farrell может когда-..


farrell может когда-нибудь и надумаю, года так через 3-5, а пока
farrell пишет:

 цитата:
вначале бегать научиться надо




Спасибо: 0 
Профиль
Eduard765



Сообщение: 624
Настроение: ;d
Зарегистрирован: 24.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 22:04. Заголовок: farrell пишет: чево..


farrell пишет:

 цитата:
чево пристал


где распaдается? Написал про себя, а не про тебя. Ты уже сам про себя написал )))

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 277
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 22:11. Заголовок: Eduard765 пишет: гд..


Eduard765 пишет:

 цитата:
где распaдается?


Где я писал, что марафорум погнал) и еще темы странным образом исчезают

http://maraforum.borda.ru/?1-1-80-00001452-000-0-0#012 - прикольно тут люди определяли, сколько нужно времени для подготовки на сотню

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7489
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 09:12. Заголовок: Сверхмарафонец из тайги




 цитата:
Какой у вас месячный километраж?
— В нынешнем сезоне более 700 километров в месяц пока не набегал. А раньше и по 1200 делал. Это у меня в Кисловодске получилось. Утром основная тренировка — максимально до 70 километров за одну пробежку доходило.
На чемпионатах мира я выступал с 2004 года, только в прошлом сезоне пропустил из-за травмы. Кроме меня такой же большой стаж имеют из ныне выступающих Тяжкороб и Измайлов. На чемпионате мира лучшее достижение — 12-е место. Мой личный рекорд 6 часов 50 минут я показал в 2005 году. Но сейчас, я чувствую, готов на лучший результат.
— Кто-то больше вас бегает?
— Из россиян, наверное, только Толик Кругликов (чемпион мира в суточном беге. — "Труд").





 цитата:
Вы — охотник?
— И охотник, и рыбак. Буквально за три дня до вылета в Европу у нас открылся сезон охоты на уток. Так что пару дней я походил по тайге, по болотам. Это дает мне дополнительные положительные эмоции, заряд энергии. Чаще всего я охочусь в тех местах, где родился и вырос мой дедушка.



http://lugor.org.ua/publ/sverkhmarafonec_iz_tajgi/2-1-0-1382



Спасибо: 0 
Профиль
Бор



Сообщение: 1368
Настроение: Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 11:37. Заголовок: Оттуда же:


ROM пишет:

 цитата:
Сверхмарафонец из тайги


Оттуда же:

 цитата:
Фантастические результаты показывает Раиса Никитина, которой в декабре исполнится 85 лет. Ей в сверхмарафоне принадлежат все мировые рекорды в возрастных группах 70, 75 и 80 лет. Ее биография уникальна. Почти полвека она проработала актрисой. Потом ей поставили диагноз "4-я стадия рака" и удалили половину легкого. В 69 лет Раиса начала заниматься бегом и с тех пор выигрывает все соревнования в своих возрастных группах.




Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 337
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 12:31. Заголовок: ей во время операции..


ей во время операции вставили какой-то механизм в легкое, который не то, что заменяет ту половину легкого, так еще и работает сверх нормы. таким образом, оснащая весь организм кислородом сразу и непрерывно...

Такое может быть?

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1019
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 12:56. Заголовок: farrell пишет: Тако..


farrell пишет:

 цитата:
Такое может быть?


В ближайшем будущем, вполне возможно. Но изобретенное совсем недавно искусственное легкое пока очень дорогое и не может полностью заменить живой орган. Оно используется крайне редко и исключительно, чтобы человек мог дождаться очереди на пересадку легкого от донора. У бабы Раи, очевидно, остаток органа работает как целое, это явление не редкость у живых организмов.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4451
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.11 12:59. Заголовок: А.Кругликов ,В.Спири..


А.Кругликов ,В.Спиридонов : условия и другие подробности
http://www.trud.ru/article/22-09-2011/267799_vasilij_spiridonov_nashi_zheleznye_ljudi_gotovilis_na_moroze_.html
ROM , «Lugor» явно перепечатал. А так, интерес проявила центральная газета , что радует.


Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 810
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.11 13:21. Заголовок: Интересная статейка...


Интересная статейка. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 53
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 08:41. Заголовок: Автор статьи,


Георгий Настенко, в прошлом сам был сильным бегуном.
Бегал и выступал в сборной Грузинской ССР по ориентированию и радиопеленгации. Так
что,
все, написаное им о бегунах - интересно,жизненно,авторитетно.
Легкого пера!

Спасибо: 0 
Профиль
АРТУРчик100км



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 30.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 09:51. Заголовок: на Марафоруме кто сейчас собирается выбегать из 7 часов?


Мне 18 еще, скоро будет 19... Я собираюсь выбегать из 7 часов.
И совсем не нуждаюсь в советах некоторых ЗТРов!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7588
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 10:16. Заголовок: Похвально


АРТУРчик100км пишет:

 цитата:
Я собираюсь выбегать из 7 часов


где и когда?
АРТУРчик100км пишет:

 цитата:
не нуждаюсь в советах некоторых


Конечно, зачем тебе советы, если у тебя есть свой тренер - Антропов А.А.

Спасибо: 0 
Профиль
АРТУРчик100км



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 11:32. Заголовок: ROM


ROM писал:

 цитата:
где и когда?


Обещали в Италию забросить на ЧМ в апреле 2012 года...

ROM писал:

 цитата:
Конечно, зачем тебе советы, если у тебя есть свой тренер - Антропов А.А.


Да, советы есть кому давать!!!

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1261
Настроение: 5k - 20:41, 10k - 42:11, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 11:53. Заголовок: АРТУРчик100км Хоро..


АРТУРчик100км

Хороший юзерпик, и смайлики забавные, особенно последний

Спасибо: 1 
Профиль
ROM



Сообщение: 7589
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 12:37. Заголовок: Если обещали


АРТУРчик100км пишет:

 цитата:
Обещали в Италию забросить на ЧМ


значит забросят, т.к. массового "выбегания" из 7:00 часов на "Ночь Москвы" не ожидается.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 13:36. Заголовок: Я вижу наш малой заг..


Я вижу наш малой заговорил. У него сейчас одна цель - Джоржио !!!

Спасибо: 1 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 18:25. Заголовок: А чего молчим , боль..


А чего молчим , больше нет желающих обогнать Калькатеру ?

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3546
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 20:39. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: А че..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
А чего молчим , больше нет желающих обогнать Калькатеру ?


Он со старости помрёт, пока вы его обгоните, и на Ночь Москвы в этот раз будет выборочный допинг-контроль, так что поосторожнее с заявлениями о выбегании из 7-ми часов.

Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 980
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 09:52. Заголовок: Erokhin пишет: и на..


Erokhin пишет:

 цитата:
и на Ночь Москвы в этот раз будет выборочный допинг-контроль, так что поосторожнее с заявлениями о выбегании из 7-ми часов



А вот это правильно...

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 357
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 14:11. Заголовок: А когда будет у них ..


А когда будет у них соревнование? в Италии

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7598
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 15:03. Заголовок: В конце апреля


так, что 4,5 месяца на подготовку у тебя есть.
Кстати, а сборная Казахстана участвует в ЧМ по бегу на 100 км.
Надо как минимум 3 человека. Одного сверхмарафонца знаю, Аскер Кожанов.
Ты - второй, третьего надо найти. Можно Илью (Prostoi) уговорить.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3547
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 19:41. Заголовок: Гоша пишет: А вот э..


Гоша пишет:

 цитата:
А вот это правильно...


Вы, как "натурал", глядишь ещё и 1 место займёте, если поднапрягётесь, а "изсемичасовики" подисчезнут
farrell пишет:

 цитата:
А когда будет у них соревнование? в Италии


22.04.2012 http://www.centokmseregno.it/
Но заявку намного заранее надо будет подать, следите за сайтом.

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 358
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 20:28. Заголовок: Я просто хотел по те..


Я просто хотел по телеку посмотреть на них

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3548
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 20:37. Заголовок: farrell пишет: Я пр..


farrell пишет:

 цитата:
по телеку посмотреть


И не стыдно такие вещи на МАРАФОРУМЕ спрашивать? :-)
Уж было подумал, что бежать собрались, а с телевизоро атлетами нам не по пути

Спасибо: 0 
Профиль
wardoc



Сообщение: 643
Зарегистрирован: 08.08.10
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 05:44. Заголовок: Человек, может, моти..


Человек, может, мотивацию хотел обрести на своем пути к сотке.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:56. Заголовок: А нам допинг-контрол..


А нам допинг-контроль пока не страшен , у нашего тренера денежек маловато .

Спасибо: 0 
Профиль
Тимур Абзалилов



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 22:38. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Я ви..


КОБЫЛКА пишет:
[quote]Я вижу наш малой заговорил.


Че-то поздновато говорить начал. Задержка в развитии7

Спасибо: 0 
Мишель



Сообщение: 4115
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 23:21. Заголовок: Vald пишет: А.Кругл..


Vald пишет:

 цитата:
А.Кругликов ,В.Спиридонов : условия и другие подробности
http://www.trud.ru/article/22-09-2011/267799_vasilij_spiridonov_nashi_zheleznye_ljudi_gotovilis_na_moroze_.html
ROM , «Lugor» явно перепечатал. А так, интерес проявила центральная газета , что радует.



До минус 40. Но в нашем более сухом климате сильные морозы легче переносятся, чем в Москве или приморских городах.


Могу подтверждать это 200% правильно


а это 250%:

Тренируемся при морозах вплоть до 30 градусов. Главное — соответствующая экипировка.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 214
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 21:44. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Че-то поздновато говорить начал. Задержка в развитии7


Судя по первым словам, да!!!
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 13:44. Заголовок: Сюда хоть вообще не ..


Сюда хоть вообще не пиши - получишь пилюлю от ВЕЛИКИХ и УЖАСНЫХ .

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 277
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 14:13. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Сюда..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Сюда хоть вообще не пиши - получишь пилюлю от ВЕЛИКИХ и УЖАСНЫХ



Только как лекарство для невоспитанных!

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 14:14. Заголовок: Собака лает , а кара..


Собака лает , а караван идет. Не смотря на погодные условия ( опять пошел снег ) и всякие повизгивания за кадром , подготовка к Миру идет полным ходом . У нашего Артурчика все еще впереди , а кое-чей паровоз давно ушел .

Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 988
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 14:20. Заголовок: Кто знает, почему до..


Кто знает, почему до сих пор нет Положения на "Ночь Москвы"...?

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7692
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 15:26. Заголовок: Не переживай


Гоша пишет:

 цитата:
до сих пор нет Положения на "Ночь Москвы".


в конце января будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3551
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 18:41. Заголовок: Гоша пишет: Кто зна..


Гоша пишет:

 цитата:
Кто знает, почему до сих пор нет Положения на "Ночь Москвы"...?


Еще рано.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3552
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 18:44. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: У на..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
У нашего Артурчика


А куда у вас Наш бульбаш делся? Вы же его опекали вроде, а теперь новый протеже? или у вас оба окормляются?

Спасибо: 0 
Профиль
феникс



Сообщение: 2460
Настроение: Финиш всегда будет за краем! марафон-2:36:08
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 21:06. Заголовок: Дима,я насчитал уже ..


Дима,я насчитал уже четыре ника под которыми Тимур развлекается в теме "марафон из 2:30",он ещё и в тему про выборы в думу отличился написав про волгоградский митинг! Но и конечно тема о бесконечном марафоне в разделе "пятничный спам"! Так что Наш Бульбаш живее всех живых!

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4593
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 07:15. Заголовок: феникс пишет: и кон..


феникс пишет:

 цитата:
и конечно тема о бесконечном марафоне в разделе "пятничный спам"! Так что Наш Бульбаш живее всех живых!


Это явно не Бульбаш ...По набору признаков, начиная с литературного стиля.

Спасибо: 0 
Профиль
феникс



Сообщение: 2462
Настроение: Финиш всегда будет за краем! марафон-2:36:08
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 07:29. Заголовок: Это явно бульбаш,со ..


Это явно бульбаш,со мной не спорят!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 09:18. Заголовок: Я сейчас пишу на мар..


Я сейчас пишу на марафоруме исключительно под ником Наш бульбаш. В Волгоградских митингах и бесконечных марафонах не участвовал.
АРТУРчик100км пишет:

 цитата:
Я собираюсь выбегать из 7 часов.


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
А чего молчим , больше нет желающих обогнать Калькатеру ?


Прежде чем двигаться к цели, нужно её определить. Выбежать из 7 часов и обогнать Калькатерру - это две огромные разницы. Ты бежишь марафон по 3.55/км, Калькатерра в таком темпе бежит сотку. То что произошло в Питере (результат 7:10) - еще ничего не значит, там идеальные условия, там Робинзон 7 часов менял. А в апреле тебе бежать за границей, по отнюдь не ровной трассе, под большим психологическим давлением. Повторишь там питерские 7:10 - будешь ГЕРОЕМ, попадешь в число зачетных россиян - будешь просто молодцом! Италия - это тебе не Питер!



Спасибо: 0 
Профиль
Ra



Сообщение: 893
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 10:42. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
по отнюдь не ровной трассе



По почти горной.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7694
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 10:58. Заголовок: Да


Ra пишет:

 цитата:
почти горной


без горной подготовки и Селуянова там нечего делать. В смысле результата.
Интересно сравнить эту трассу с Комрадс.


Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7695
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 11:41. Заголовок: Какие


люди в Голливуде Айрси.

http://www.irc-club.ru/nurziya.html

Нурзия Яхиновна Багманова (8 апреля 1963, Рятамак, Ермекеевский район, Башкирия) — российская бегунья, чемпионка мира и Европы, Заслуженный Мастер спорта России (2000).

Биография (Википедия):

Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль
Ra



Сообщение: 895
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 13:08. Заголовок: Интересы: геронтолог..



 цитата:
Интересы: геронтология, биоинформационные и пси-технологии, валеология, исследования воды.



OMFG

Спасибо: 0 
Профиль
феникс



Сообщение: 2466
Настроение: Финиш всегда будет за краем! марафон-2:36:08
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 13:32. Заголовок: Тимур,как бы там не ..


Тимур,как бы там не было я всё равно за тебя болею,так что не обижайся!

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4148
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 10:28. Заголовок: Ra пишет: По почти..


Ra пишет:

 цитата:

По почти горной.



А трасса сама на какой высоте находится? Тренер говорил,что почти все трассы в Италии горные. Ясно,что надо съездить в горы (тфу тфу надеюсь,что успею в марте) но в последнее время вопрос куда эффективнее- Кисловодск или Киргизию? Ноги можно накачивать в Кисле но в Киргизии на высоте около 2000м можно и гемоглобин поднимать. В Кисле высоты не хватает для этого.

Хихи мне попроще просто зимовать на Аляске и по сопкам и горам бежать всю зиму. После этого попрешь как танк....если в жару не попадешь после привыкания в холодной зиме....

Спасибо: 0 
Профиль
LarsVVS



Сообщение: 478
Настроение: 1км-3:45;2 мили-13:55;5км-23:27;15км - 1:12:38
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 13:47. Заголовок: Мишель пишет: А тра..


Мишель пишет:

 цитата:
А трасса сама на какой высоте находится?


Там слева шкала высоты, судя по всему, от уровня моря. Т.е. трасса от 150 до 300 метров над уровнем моря проходит. Средний набор высоты - 12 метров на км, как у меня на обычных пробежках :)

Спасибо: 1 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 225
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 20:00. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: пови..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
повизгивания за кадром , подготовка к Миру идет полным ходом . У нашего Артурчика все еще впереди , а кое-чей паровоз давно ушел .


А не надо во время подготовки повизгивать. Лучше готовьтесь. А то опыт показывает, что когда раньше времени повизгиваешь, то в главном в самый неподходящий момент что-нибудь возьмет, да и не получится. А чей паравоз ушел, так он хотя бы был. Хуже когда и паровоз ушел и не твой к тому же был. Да и потом "мементо мори", ваш паровоз тоже будет не вечен.
Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 20:16. Заголовок: Мишель пишет: Ясно,..


Мишель пишет:

 цитата:
Ясно,что надо съездить в горы (тфу тфу надеюсь,что успею в марте) но в последнее время вопрос куда эффективнее- Кисловодск или Киргизию? Ноги можно накачивать в Кисле но в Киргизии на высоте около


Мишель 1-е в марте ноги качать уже поздно, если в апреле бежать.
2-е высота не только может поднять гемоглобин, но и его опустить, если немного неправильно рассчитать нагрузки, питание и разрешенную фармподдержку.
3-е Ни я к своим Италиям, ниВалентина Шатяева к пяти "Комрадсам" в тройке выше Кисловодска никогда не готовились.
Для таких трасс, как Комрадс и итальянская в Кисловодске идеальные условия. Если подойти к делу с головой.
Удачи в ваших дерзаниях. Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 230
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 20:45. Заголовок: Мишель пишет: Хихи ..


Мишель пишет:

 цитата:
Хихи мне попроще просто зимовать на Аляске и по сопкам и горам бежать всю зиму. После этого попрешь как танк....если в жару не попадешь после привыкания в холодной зиме...


Мишель, а наши русские и так всю зиму на морозе и льду. А потом прут, как танки даже в жару. И в Италиях, и в Сахаре..., Причем в Сахаре прямо сразу со снега... Ну, бывало такое...
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 233
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 21:19. Заголовок: Erokhin пишет: А ку..


Erokhin пишет:

 цитата:
А куда у вас Наш бульбаш делся? Вы же его опекали вроде, а теперь новый протеже? или у вас оба окормляются?


Дмитрий, бог с ним со всем. Я удалял и сортировал сегодня почту, и понял что путал вас с другим Димой из Санкт-Петербурга, а вы летом интересовались 10-й и полумарафоном.
Написать конкретный план на 9 недель, не видя человека, я бы не взялся, да и не одобряю этого, а общую схему "аэробного разбегивания мышц" в 2 этапа -аля Лидьярд на подъемах, и затем равнинный, привел на форуме на www.na-kmv.ru . Раздел Экстремальный отдых, тема есть десятка и полумарафон.
Может пригодится вам для следующего сезона - все построено на пульсе и самочувствии. Так что, при желании можно подогнать под себя. А писать заочно километры и секунды думаю путь ошибочный.
Буть то 100км или 3000м.
Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4151
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 22:24. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
2-е высота не только может поднять гемоглобин, но и его опустить, если немного неправильно рассчитать нагрузки, питание и разрешенную фармподдержку.



Это интересно- я знаю,что если нагрузка через чур или если заболеешь,что он и может падать. Если железа не хватает тоже плохо. После тяжелого ОРВИ и бронхита в 2007г мои цифры просто были печальные. Но знаю одну спортсменку,которая жила на 2000м в штате New Mexico на месяц. Бежала сотку на 7ой день после гор -выиграла сдала анализ еще за 4 дня после сотки и гемоглобин еще был 170. Она начала с 127 хотя 170 без фармы для женщин причем подозрительно и что еще за такой короткий срок поднялся

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4152
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 22:30. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Причем в Сахаре прямо сразу со снега... Ну, бывало такое...


ууууу жесть!!! После -50 даже 0 уж считается субтропика

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3556
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 01:09. Заголовок: феникс пишет: Так ч..


феникс пишет:

 цитата:
Так что Наш Бульбаш живее всех живых!


Слава, я не вообще про как у него дела) а про как у него дела с КОБЫЛКОЙ и Андреем.
Они его в убийцы Калькатеры готовили ака капитаны сборной России по бегу на 100 км.
Сейчас появился Артур, вот и интересуюсь Нашего бульбаша списали и это новый фаворит или Калькулятору теперь вдвойне надо трястись)

Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 990
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 12:06. Заголовок: Мишель пишет: но в ..


Мишель пишет:

 цитата:
но в Киргизии на высоте около 2000м можно и гемоглобин поднимать



Мишель пишет:

 цитата:
сдала анализ еще за 4 дня после сотки и гемоглобин еще был 170.



В прошлом году летом сдавал анализ крови, так гемоглобин был 178, сказали, что сильно много...Хотя никаких сверхработ не делал...

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 234
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 12:13. Заголовок: Гоша пишет: В прош..


Гоша пишет:

 цитата:

В прошлом году летом сдавал анализ крови, так гемоглобин был 178, сказали, что сильно много...Хотя никаких сверхработ не делал...


Работы гемоглобин как раз и убивают. А бывает от природы высокий. У моего младшего в 16 был 183. Он тогда не тренировался, просто так в Кисловодске по хозяйству помогал. а сейчас умеренно тренируется(23года) и гемо выровнялся стал 157-160

Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 991
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 12:17. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
и гемо выровнялся стал 157-160



А есть ли какая-нибудь "норма" для юных спортсменов, тренирующихся в выносливости? Может, даже по возрастам? Было бы интересно посмотреть...

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 235
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 12:18. Заголовок: Мишель пишет: 2000м..


Мишель пишет:

 цитата:
2000м можно и гемоглобин поднимать. В Кисле высоты не хватает для этого.


Мишель, ваша идея насчет гемоглобина Чуть не заставила меня здесь открыть тему 100км и гемоглобин, пока воздержался, памятуя, что здесь с темами случается, но может и открою , когда найду время.
А пока накоротке.
Нужен высокий гемоглобин для доставки адекватного количества Кислорода на высоких скоростях.
Таких как у Швецова, когда он бил рекорд на Комрадсе, что соизмеримо с результатом под 6.00 в Винсхоттене. Как однажды у Тейлор, когда она пробежала 7.00, или японка за 6.32.
Ну, на край Жиркова 7.10 и Нургалиевы на Комрадсе. Результат Келькетро горном Пассаторе 6.25.
Все более медленные результаты лиммитрует на 100км отнюдь не гемоглобин.
Я точно знаю, что кое-кто из Россиян мужчин выехали в Винсхоттен из Кисловодска с гемоглобином под завязку 169-168. Ну и что, помог он им?
В тоже время у Вали Шатяевой хоть и на недолгое время выскакивал в Кислом гемоглобин 150 с хвостиком, но тут же возвращался к ее боевым 140, иногда чуть ниже.
И если я не запамятовал, то 7.27 как победившая ныне Марина Бычкова она показывала.
У меня и вовсе 130 с хвостиком был гемоглобин, из-за гастрита с детства, а схему с феррумлеком я только уже к концу стал применять. Ну и лет 8-10, я не то чтобы рекордно, но прилично бежал.
Только однажды за все 90-е в Японии не выбежал из 7-ми (7.08) и то, перебрал чуть и заболел перед стартом.( Тогда такой результат у нас считался трагедией и позором, потому что это даже не мастер спорта. Как же можно с ним за сборную выступать)
И никогда ни в хороших стартах и ни в не самых удачных меня не ограничивала «нехватка дыхания» -которая есть прямой показатель на недопоставку кислорода в мышцы. Всегда ограничивали после 60-ти микроповреждения мышечных волокон от ударов об асфальт. Локальные боли и чувство воспаленнности, которое и приходилось «рогом преодолевать до финиша».
Более того, в жару, чрезмерный гемоглобин на сотне может не прямо, но корреллировано с вязкостью крови сыграть злую шутку со сверхмарафонцем.
Алексей Кононов



Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 236
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 12:24. Заголовок: Гоша пишет: А есть..


Гоша пишет:

 цитата:

А есть ли какая-нибудь "норма" для юных спортсменов, тренирующихся в выносливости? Может, даже по возрастам? Было бы интересно посмотреть...


Разброс колоссальный и быстро меняющийся, но среднюю статистику я не искал, потому что. на мой взгляд это как средняя температура по больнице. Одни быстро растут- нехватает белка, другие еще нет или уже закончили , многие болеют, у кого-то глисты(у многих), а у кого-то компенсационная аномалия вверх. В общем у-ух!
Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 12:28. Заголовок: Erokhin пишет: Они ..


Erokhin пишет:

 цитата:
Они его в убийцы Калькатеры готовили ака капитаны сборной России по бегу на 100 км.


Чтобы "убить Калькатеро с Бальдини" (до того, как они совсем состарятся), надо быть как минимум Швецовым.
2.09 на марафоне и потом милости просим "убивать Калькатеру".
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
С. Петрович



Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 15:08. Заголовок: Гоша пишет: так гем..


Тут, как бы в сторону от последнего поста, но , как бы в сторону предпредпоследнего:
Гоша пишет:

 цитата:
так гемоглобин был 178


известное дело, от сала и гемоглобин под 188 единиц можно нарастить, тут, понимаешь, что главное.?
главное - тонкий расчет соотношения ломтиков сала и хлеба, а также сколько цибули съесть при этом

Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 992
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 15:20. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
главное - тонкий расчет соотношения ломтиков сала и хлеба



Самое интересное, что больше 27 км тогда (перед взятием анализа крови) не бегал...

Спасибо: 0 
Профиль
С. Петрович



Сообщение: 2159
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 15:42. Заголовок: Гоша пишет: Самое и..


Гоша пишет:

 цитата:
Самое интересное, что больше 27 км тогда (перед взятием анализа крови) не бегал..


да, на таком гемоглобине я бы тоже не бегал больше 27 км, и , может, белочку получше пробежал (у меня тогда 136 было).

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 17:41. Заголовок: Вы, товарищи, меня п..


Вы, товарищи, меня простите, если что, но тут явно что-то неладное творится. Странно, что прозорливый феникс ничего не подозревает.
С Артуром Аветисяном я общался офф-лайн и могу заверить, что это скромный вежливый парень без всякой заносчивости и высокомерия. Он выполняет задания тренеров и ничего не знает обо всей этой сверхмарафонской "кухне" с Кононовым, Шатяевой, особенностями их методики и т. п. Более того, сильно сомневаюсь, что он вообще заходит на марафорум. Возможно, кто-то сильно завидует его ранним успехам и хочет его подставить, ну согласитесь, ведь не будет же взрослый парень Артурчиком себя называть и так себя вести. Я почти уверен, что АРТУРчик100км - тролль, и нужно выяснить этот вопрос, о чем я попрошу админов, пока репутация парня не пострадала окончательно.


Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 17:49. Заголовок: Вообще, мне очень не..


Вообще, мне очень неприятно, что в теме про подготовку на 100 км ведутся разборки, словно в ветке про выборы в думу. Нас, сверхмарафонцев, очень мало, и начиная с конца 90-х, как и говорит Кононов, становится всё меньше. Что касается меня, то меня никто не списывал, просто я был в армии и сейчас только начал восстанавливать форму. Из семи часов я выбегать собираюсь, обгонять Калкатерру - нет. И ещё хочу сказать, что не Артурчиком единым - я уверен, очень скоро у нас появится новая молодая ультрамарафонка экстракласса, которая уже сейчас на марафоне бежит вторую половину быстрее первой. Ждем с нетерпением.
Наш бульбаш.

Спасибо: 0 
Профиль
феникс



Сообщение: 2510
Настроение: Финиш всегда будет за краем! марафон-2:36:08
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 18:33. Заголовок: Тимур,я давно уже вс..


Тимур,я давно уже всё просёк! Но у меня у самого репутация на этом форуме не сахар(я кстати до сих пор не "постоянный участник") и потому меня всё равно никто не слушает!

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 10:40. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Вообще, мне очень неприятно, что в теме про подготовку на 100 км ведутся разборки, словно в ветке про


Я согласен. Здесь вроде как лучше говорить о ньюансах подготовки и о том как их оптимизировать.
Если с чем не согласен, то писать конкретно об этом и аргументировать.
О будущих планах и заявлениях наперед, как показывает опыт лучше все-таки умалчивать до самого финиша.
Мы так и делали всегда. Особенно в Италии, где очень дотошные корреспондеты.
Хвалили трассу, соперников, болельщиков, организаторов и всякий раз уклонялись от прогнозов.
Хотя по какой-то специфике интуиции я всегда в тех случаях когда выигрывал, знал точно об этом накануне и от этого внутренне себя чувствовал очень уверенно.
Начиная от от областного кросса лыжников -первой в жизни моей победы в спорте на 4-м курсе, и кончая всеми
Кусково и пр. Италиями. Но никогда наперед ни с кем об этом даже не заикался.
А вот в Японии нас (мужиков) понесло. Перед парадом свозили на экскурсию, на смотровую площадку, откуда в ясную погоду видны Курильские острова, и экскурсовод с грустью и неким пафосом сказала - " Отсюда мы можем видеть наши японские острова. Пока только видеть. Но когда нибудь обязательно снова ступим на свою землю."
И на параде мы, идя целый километр в строю сквозь восторженные японские толпы, приветственно вскидывали руки и орали по русски-"даешь чемпионат мира 2000-го на русском острове Хоккайдо."
Поскольку японцы слов не понимали, они реагировали радостным эмоциональным всплеском.
И нам было смешно. И мы все или сошли, ИЛИ ПЛОХО пробежали, как я, единственный раз за 90-е не смогший разменять 7 часов. Кроме Леши Волгина, который вел себя тихо и выиграл чемпионат мира.
А ведь у нас тогда была очень сильная, именно отборная команда. мы все весной бежали не более чем в3-6 минутах друг от друга включая и Волгина, который, к тому же был не первым еще.
Ну и женщины лишь созерцавшие наши безобразия выступили удачно. Шатяева 1, Петрова 3, Маськина 4-я. безоговорочные чемпионки в команде.
Это я к теме заявления в спорте. Говорить можно только о фактах уже свершившихся.
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1280
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 13:40. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
И мы все или сошли, ИЛИ ПЛОХО пробежали, как я, единственный раз за 90-е не смогший разменять 7 часов. Кроме Леши Волгина, который вел себя тихо и выиграл чемпионат мира.
А ведь у нас тогда была очень сильная, именно отборная команда. мы все весной бежали не более чем в3-6 минутах друг от друга включая и Волгина, который, к тому же был не первым еще.
Ну и женщины лишь созерцавшие наши безобразия выступили удачно. Шатяева 1, Петрова 3, Маськина 4-я. безоговорочные чемпионки в команде.
Это я к теме заявления в спорте. Говорить можно только о фактах уже свершившихся.


Давно уже наблюдаю за вами, марафонцами и все больше убеждаюсь, что настоящий марафонец это, конечно, и генетика и тренировки, но в первую очередь это особая психология, особый характер, особый психологический настрой. От этой психологии уже идут и тренировки, и подготовка, и победы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ra



Сообщение: 896
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 14:55. Заголовок: tauker, и как эта те..


tauker, и как эта тема без Вас до сих пор жила?)))))) К любой бочке затычка.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1282
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 15:35. Заголовок: Ra пишет: tauker, и..


Ra пишет:

 цитата:
tauker, и как эта тема без Вас до сих пор жила?


Слава богу ты пришел! А то без тебя тема просто умирала, драгоценнейший ты наш комментатор.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 2203
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 18:49. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
А ведь у нас тогда была очень сильная, именно отборная команда. мы все весной бежали не более чем в3-6 минутах друг от друга включая и Волгина, который, к тому же был не первым еще.

Интересно. Особенно про Волгина.

Спасибо: 0 
Профиль
А. Пахомов



Сообщение: 426
Настроение: Жить хорошо! А с бегом жить еще лучше!
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Россия, Москва/Нефтекамск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 19:22. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Нас, сверхмарафонцев, очень мало, и начиная с конца 90-х, как и говорит Кононов, становится всё меньше.


Еще меньше сверхмарафонцев, которые пишут на форуме и вообще пишут - с пользой для других!
А тема интересна многим.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 2208
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 20:04. Заголовок: А. Пахомов пишет: А..


А. Пахомов пишет:

 цитата:
А тема интересна многим.

Вот и я говорю.влад пишет:

 цитата:
Интересно.



Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 811
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 04:17. Заголовок: Вот и я надеюсь


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Я почти уверен, что АРТУРчик100км - тролль



Наблюдая за всей этой полемикой с его стороны в адрес АК, что-то вроде "Молчал бы лучше!!!", мягко говоря возмутило.
Дабы, как говорит Бульбаш, не подорвать его репутацию, стоит устранить данный инцидент. Подтвердить или опровергнуть.
А то получается складывается мнение о нём как о спортсмене и человеке, не соответствующее (я надеюсь) действительности.

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 16:45. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Ирина. Проясните пожалуйста, кто писал под именем Артурчик? Артур или Тимур?


Проясняю я. Под именем Артурчик100км писал он сам. Артур, прошу простить меня, я не сразу разобрался. Тимур Хабибуллович и Алексей Маркович ни за что оскорбили парня, на что он им и ответил как полагается. В данной ситуации он прав. Желаю Артуру успешно подготовиться и заставить критиков прикусить языки! Тимур Хабибуллович, если Вы всерьёз считали. что за Артура мог писать я, то я Вам сочувствую. Всем известно, что мои тролли были вымышленными персонажами и я никому не делал зла.
За SIM прошу откланяться, успехов вам и до встречи за пределами марафорума.
Наш бульбаш.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 14:40. Заголовок: Наш тренер написал о..


Наш тренер написал ответ . Пусть модератор найдет его , там нет ничего запрещенного .

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 18:55. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Алексей Маркович ни за что оскорбили парня,


Вообще-то наоборот. Читайте раньше и увидите. Если ты в чем-то не нуждаешься, то и не пользуйся, другим пригодится. А орать об этом в вульгарной форме -это то, о чем я и написал. Тем более, если не умеешь общаться со старшими, то чего же хочешь.
Но мне эта тема уже по барабану -чего мы ее так долго мусолим. С этим молодым человеком, кто бы он не был у меня разговор окончен. Меня на самом деле не всякие люди интересуют. И если он, бог даст, даже станет чемпионом вселенной по всем мыслимым дисциплинам, для меня это уже ничего не изменит.
По большому счету само по себе чемпионство в чистом виде, без много чего остального, это поросту фигня.
Человек не интересен только тем, что быстрее других перебирает ногами.
Давайте говорить о чем нибудь более интересном и полезном. ближе к теме.
Алексей Кононов.




Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 80
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 03:37. Заголовок: Толково, Алексей!


Хорошо сказано. И вовремя. Может быть, малец правильно воспримет.
Ну, а если нет, то, как сказал поэт: "не оспаривай глупца."

С уважением к уму и заслугам.
Сытенков Владимир

Спасибо: 0 
Профиль
С. Петрович



Сообщение: 2170
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 10:24. Заголовок: да как бы, можно и я..


да как бы, можно и я вставлю пять копеек.
Алексею Кононову и другим не следует воспринимать того человека, который писал в данной ветке, как реальное лицо.
на самом деле, это подстава чистой воды. Бульбаш же объяснял, что на самом деле Артур скромный парень и не позволит себе такого тона ни в жисть.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1287
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 10:33. Заголовок: Вот такие... "Ос..


Вот такие... "Особенности бега на дистанцию 100 км."

Спасибо: 0 
Профиль
феникс



Сообщение: 2520
Настроение: Финиш всегда будет за краем! марафон-2:36:08
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 11:16. Заголовок: Тимур любит пошалить..


Тимур любит пошалить на форуме,но не стоит на него обижаться! В жизни он,как и я,просто душка!

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 283
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 14:48. Заголовок: феникс пишет: Тимур..


феникс пишет:

 цитата:
Тимур любит пошалить на форуме,но не стоит на него обижаться! В жизни он,как и я,просто душка!



Просто в реале от таких "закидонов" быстро отучают.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7720
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 12:10. Заголовок: Да


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
и ушедший паровоз

Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Разные ситуации бывают


еще как вариант - он (паровоз) стоит на запасном пути.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1302
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 12:18. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Не первый раз читаю про собак и караван, и ушедший паровоз. Все формально правильно. Но неприятно. Разные ситуации бывают в жизни людей. Спортсмены стареют, травмируются. Нынешнее преуспевание не аргумент. Неумно считать превосходством возраст и здоровье.


Ну так пока еще не изобрели лекарство для вечной молодости, так что пройдет она и у тех, кто сегодня только подает надежды. Могут не сомневаться! :)

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 10:35. Заголовок: Подходит время поздр..


Подходит время поздравить всех тех, кто несмотря ни на что, рискует заходить на ветку с таким суровым названием
с наступающим Новым 2012-м годом, пожелать здоровья, счастья, оптимизма и чтобы надежды сбывались.
Удачи, Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1346
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 10:48. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Подходит время поздравить всех тех, кто несмотря ни на что, рискует заходить на ветку с таким суровым названием
с наступающим Новым 2012-м годом, пожелать здоровья, счастья, оптимизма и чтобы надежды сбывались.
Удачи, Алексей Кононов


Присоединяюсь. И желаю всем, у кого паравозы за запасном пути, вывести их из тупика в наступающем Новом году!

Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 993
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 10:43. Заголовок: Алексей Кононов пише..


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Подходит время поздравить всех тех, кто несмотря ни на что, рискует заходить на ветку с таким суровым названием
с наступающим Новым 2012-м годом, пожелать здоровья, счастья, оптимизма и чтобы надежды сбывались.



Согласен, всех с наступающим 2012-м...!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7749
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 11:11. Заголовок: Рановато


Гоша пишет:

 цитата:
Согласен, всех с наступающим


начали. У меня еще по плану до конца недели соточку закрыть.

Спасибо: 0 
Профиль
Ihori



Сообщение: 2064
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 12:14. Заголовок: ROM пишет: У меня е..


ROM пишет:

 цитата:
У меня еще по плану до конца недели соточку закрыть


Точно.
Не знаю, как соточку, но еще часов 5 с полтиной - шесть набегать надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4171
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 19:50. Заголовок: Гоша пишет: Согласе..


Гоша пишет:

 цитата:
Согласен, всех с наступающим 2012-м...!!!


Присоединяюсь!!

Спасибо: 0 
Профиль
бегунок



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 22:12. Заголовок: Мишель пишет: Согла..


Мишель пишет:

 цитата:
Согласен, всех с наступающим 2012-м...!!!




Присоединяюсь к поздравлениям!!!

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 06:10. Заголовок: Поздравляем всех пар..


Поздравляем всех паровозиков : бегущих , стоящих и просто говорящих с Новым годом !!!

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.12 10:16. Заголовок: Прошу прощения за за..


Прошу прощения за задержку в развитии . Только сейчас прочитала прайс-лист господина Кононова . Шутник вы , батенька . Не нашла ценника на фарму , во сколько обойдется подготовка к большому старту ?

Спасибо: 0 
Профиль
Денис Е



Сообщение: 1740
Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.12 10:27. Заголовок: А какая фарма?:) Тре..


А какая фарма?:) Тренировки-тренировки и еще раз тренировки:)

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.12 11:09. Заголовок: Ни одна умная методи..


Ни одна умная методика , в отличии от тупых объемов , не работает без фармы. И подготовка большим спортсменам к дорогому старту , дешевые не выгодны , стоит от 100 до 200 т.р.

Спасибо: 0 
Профиль
Денис Е



Сообщение: 1741
Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.12 11:11. Заголовок: уууу, ничего себе. ..


уууу, ничего себе.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.12 14:03. Заголовок: ...


Всё работает,только фарма придумана не для того чтобы методика работала,а для того чтобы не загнуться,так думаю,большой спорт это всё таки не физкультутра.


Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 08:03. Заголовок: Одно дело просто ска..


Одно дело просто сказать - работает . Попробуйте на объеме в 500 км пробежать 100 км . Примером может послужить последние бега Севы . Перед стартом он говорил , что много бегать не надо . После финиша сказал , что сил нет совсем . Можно и от фармы загнуться .

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4193
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 19:57. Заголовок: Сколько надо бежать,..


Сколько надо бежать,чтоб время показать я думаю это все индивидуально.

Devon Crosby-Helms чемпионка США на 100км апрель 2011 7:46 за три недели после марафона-где выполнила норматив на отборочные с-я на ОИ так бежала и с марафонской подготовкой. теперь через 2 недели будет отбираться на ОИ. Кстати я эту трассу на 100км в Мадисоне Висконсин,где проводится чемпионат знаю-в 95г жила по этой трассе и тренировалась там. Она непростая и подъемная.

Декабрь- 500 миль- 800км самый объемный месяц карьеры и она до этого намного меньше бежала. Кто она такая- монстр сверхдлинных США. Она еще Ч США на 50 миль и престижного кросс 50 миль JFK и Vermont 100 miler и еще много титулов имеет. Да и она еще работает поваром.
As this is published, I will be out for my final run of the year and my final long run before the Olympic trials in two weeks. This run will put me over 500 for the month of December which is my highest month total ever.
http://devoncrosbyhelms.com/




от нее вчера -твитнула
Devon Crosby-Helms
Total mileage in 2011: 4420. Only 80 shy of 2010! Wahoo! Considering I have 1/7th of a year off (monday rest days), that's some miles!


(7072 км)


Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 06:36. Заголовок: Я согласна , что под..


Я согласна , что подход к подготовке на 100 км индивидуален . Кто-то бегает меньше , но быстрее . Я бегаю больше , но потише и почти не пользуюсь фармакологией . А фарма нужна в основном для восстановления .

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2560
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 14:59. Заголовок: ну и хоть одно назва..


ну и хоть одно название прозвучит или так и будете друг другу подмигивать?

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 21:32. Заголовок: Название чего должно..


Название чего должно прозвучать то?

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 21:57. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Попр..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Попробуйте на объеме в 500 км пробежать 100 км . Примером может послужить последние бега Севы


500км это вообще объем для средневиков:)Даже Кононов,который говорит что много бегать не надо, если не ошибаюсь писал про 800км в одной из тем.Бег Севы думаю не каким примером служить не может,ему для начала с головой подружиться надо и по 1му старту нельзя судить,к тому же он перед этим стартом сбегал марафон в тайланде и не факт что только там.Весной же как то пробежал 2.16 марафон и меньше чем через месяц 7.02в пасаторе,не думаю что тогда бегал больше чем перед миром.Я не хочу сказать что надо бегать мало,каждому своё и методики работают разные,не обязательно если бегаешь мало,то значит на фарме,вот!:)

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 22:02. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: подх..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
подход к подготовке на 100 км индивидуален .


Полностью согласен и не толко к 100км,а к любой другой дистанции,для этого тренер и нужен чтоб понять что и как лучше идет спортсмену скорость или выносливость,или вообще что то среднее.
КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Я бегаю больше , но потише и почти не пользуюсь фармакологией . А фарма нужна в основном для восстановления .


От объемов тоже так то восстанавливаться надо как то:))

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2564
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 04:09. Заголовок: Валенок пишет: Назв..


Валенок пишет:

 цитата:
Название чего должно прозвучать то?



плохой тон задавать очевидный вопрос! в предыдущих постах речь шла о фарме, но ни одного нзавания препаратов
так и не прозвучало. Хотя далеко не все из того что можно получить по рецепту по дружюе с врачом являются
запрещенными по ВАДА, а из запрещеных по ВАДА не все есть в списке правительства к уголовной статье.
И чего народ такой боязливый на марафоруме? Кононов тоже типа намекает, что есть у него фарма и даже не из списка ВАДА...
но тоже ни одного названия не сказал.

Если уж поднимаете тему про фарму, то почему на пол пути остановка?

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 12:01. Заголовок: Люди! Ну раскройте д..


Люди! Ну раскройте домово секрет Граля! Скажите наконец, что бы такого съесть или выпить, чтобы понесло!

Надеть кроссовки и побегать, не предлагать.


Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4698
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 12:07. Заголовок: sphinx пишет: Люди!..


sphinx пишет:

 цитата:
Люди!Скажите наконец, что бы домово такого съесть или выпить, чтобы понесло!


Начать можно с крепкого кофе , левзеи ,элеутерококка ...

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 12:25. Заголовок: От селедки с молоком..


От селедки с молоком хорошо несет .

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 14:09. Заголовок: Самое эффективное , ..


Самое эффективное , что давали на сборах , хотя говорят , есть гадости и получше , это Неотон . Ну и всякие витаминки , сыпучки , порошочки для питья .

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 15:59. Заголовок: домово пишет: плохо..


домово пишет:

 цитата:
плохой тон задавать очевидный вопрос!


Почему плохой тон то?если нужена названия фармы,надо ставить вопрос конкретнее что нужно и для каких целей,запрещенная или нет,а так к примеру могу вот назвать КОМПЛЕВИТ и это тоже считается ФАРМОЙ,всё зависит от ваших потребностей.Фарма это не обязательно что то запрещенное!!!
домово пишет:

 цитата:
в предыдущих постах речь шла о фарме, но ни одного нзавания препаратов
так и не прозвучало. Хотя далеко не все из того что можно получить по рецепту по дружюе с врачом являются
запрещенными по ВАДА, а из запрещеных по ВАДА не все есть в списке правительства к уголовной статье.
И чего народ такой боязливый на марафоруме? Кононов тоже типа намекает, что есть у него фарма и даже не из списка ВАДА...
но тоже ни одного названия не сказал.


ЭПО к примеру можно вообще купить в аптеки без всяких рецептов так то:)а анаболические,наркотические и психотропные препораты вам без очень хорошего знакомства никто не продаст,это как никак уголовная статья всё таки,да и за применение можно под статью попасть.А у Кононов не на что не намекает,у него четко написано:фармакология разрещенная ВАДА.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 16:06. Заголовок: sphinx пишет: Люди!..


sphinx пишет:

 цитата:
Люди! Ну раскройте домово секрет Граля! Скажите наконец, что бы такого съесть или выпить, чтобы понесло!

Надеть кроссовки и побегать, не предлагать.


Ну всётаки надеть кроссовки и побегать придется как ни крути
Vald пишет:

 цитата:
Начать можно с крепкого кофе , левзеи ,элеутерококка ...


а на сет этого и всего остального решать в процессе,смотря чего не хватает,может оно и вообще не понадобится,вон как к примеру Ирине Вишневской,ей хватает одних поливитаминов добиваться отличных результатов! А неотон который дали на сборе скорей выбросит по истечению срока годности.ну или просто за ненадобностью,чем пустит в ход

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 16:13. Заголовок: А вообще считаю чтоб..


А вообще считаю чтоб подготовиться к 100км надо просто много пахать и терпеть не теряя голову. Тяжкороб к примеру даже поливитамины не пьет и не чё,как то бегает.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 17:44. Заголовок: Неотон препарат втор..


Неотон препарат второй линии у кардиологов, т.е. вспомогательный, значит слабенький но рабочий.
Кстати креатин-фосфат (неотон?) если не ошибаюсь продают как спорт питание в виде порошка.
Во 2 линии в справочнике есть много разных препаратов, и не в ампулах, а в таблетках.
Кроме того мощные средства 1 линии... но тут нужен кардиолог, а на форуме нет...

Кстати в справочниках есть большой раздел антиоксидантов... вроде как против лактата направлены
и против других продуктов распада. Это тоже препы 2 линии и мало что про них известно...

конечно никто не собирается сразу кушать все... но имхо тема сама по себе интересная
(с научной точки зрения) как и почему некие вещества улучшают бег или помогают восстановиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:10. Заголовок: домово пишет: Неото..


домово пишет:

 цитата:
Неотон препарат второй линии у кардиологов, т.е. вспомогательный, значит слабенький но рабочий.
Кстати креатин-фосфат (неотон?) если не ошибаюсь продают как спорт питание в виде порошка.
Во 2 линии в справочнике есть много разных препаратов, и не в ампулах, а в таблетках.
Кроме того мощные средства 1 линии... но тут нужен кардиолог, а на форуме нет...

Кстати в справочниках есть большой раздел антиоксидантов... вроде как против лактата направлены
и против других продуктов распада. Это тоже препы 2 линии и мало что про них известно...

конечно никто не собирается сразу кушать все... но имхо тема сама по себе интересная
(с научной точки зрения) как и почему некие вещества улучшают бег или помогают восстановиться.


Ну вот сами всё прекрасно понимаете в этом,зачем же было надо просить какое нибудь название,так как все препараты разной направленности и 1,2,3 названия не чего не даст,так как надо точно знать что принемать и в какой момент и тогда от этого может быть толк.Кому это нужно не поленятся купят книжечку про фармакологию в спорте и почитают.А тема да очень интересная,если разговаривать об этом со спортивными врачами действительно знающими о чём они говорят,но как правило это стоит денег,причём приличных.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:13. Заголовок: В чём хитрость то? ..


В чём хитрость то?

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:15. Заголовок: разве про Тяжкороба ..


разве про Тяжкороба сказал не правду? Поправте если это не так.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:16. Заголовок: а от провокации это ..


а провокации это же хорошо,народ начинает активней общаться

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:31. Заголовок: Валенок - это не Тим..


Валенок - это не Тимур Пономарев . Он знает такие мелочи , которые известны человеку , близко пообщавшемуся со сборниками .

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4194
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:48. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: От с..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
От селедки с молоком хорошо несет .


+++1 в хиты!!! А тренер мне говорил если будут такие вопросы задавать на чем бежишь скажи им,что ПУРГЕН перед самым стартом!!!

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1370
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 20:07. Заголовок: домово пишет: конеч..


домово пишет:

 цитата:
конечно никто не собирается сразу кушать все... но имхо тема сама по себе интересная
(с научной точки зрения) как и почему некие вещества улучшают бег или помогают восстановиться.


Уверен, что если бы они и рассказали тебе секретную формулу своего "пургена", то даже слопав ее пуд в сборную бы не вошел! Сдается мне, что это ребятам которые бегают марафон в районе 2:15 и сотку в районе 7 важна некая секретная фарма, а что толку от нее чайникам? Их секретная фарма - "кроссовки и побольше бегать"!

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 20:09. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Когда появляется новый участник и просит помочь


Я не прошу помочь,просто общение,а из него что мне надо полезного я возьму сам.
Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Твой тролизм уже похож на тупизм.


А вот этого не понял если честно,что значит тролизм?

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 21:11. Заголовок: tauker пишет: ребят..


tauker пишет:

 цитата:
ребятам которые бегают марафон в районе 2:15 и сотку в районе 7 важна некая секретная фарма


Для 2.15 на марафоне может и нужна,а вот сотку в районе 7ч и без фармы можно бежать.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 23:39. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: От с..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
От селедки с молоком хорошо несет

А это одно из народных заблуждений.
Специально проверял
Никакого эффекта.

Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Все опасаются, а не развлекается опять Тимур П.

Ну не знаю, мне тажется озабоченных синдромом бульбаша на форуме осталось человека два-три. Все остальные уже давно забыли или не придают этому такого большого значения.

Валенок пишет:

 цитата:
Тимур Абзалилов пишет:
цитата:
Твой тролизм уже похож на тупизм.

А вот этого не понял если честно,что значит тролизм?

Тимур упрямо считает, что Валенок = Наш Бульбаш

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2572
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 00:19. Заголовок: недавно читал курсов..


недавно читал курсовую одного студента медика, антиокисдант + преп против гипоксии дают скидку -10 -20 сек на 1 км на марофне за просто так, прием за 30 мин до старта, тесты на добровольцах, все легально без рецептов, но в лучших традициях названий не скажу.

Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 997
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 00:47. Заголовок: домово пишет: но в ..


домово пишет:

 цитата:
но в лучших традициях названий не скажу



Опять интрига?

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 06:11. Заголовок: Как жаль , а так хот..


Как жаль , а так хотелось чего - нибудь сожрать и всех надрать .

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 09:10. Заголовок: Пояснения для Тимура..


Пояснения для Тимура Абзалилова . Артурчик это Артур Аветисян . Но он удалился из марафорума . Тимур Пономарев это только Наш Бульбаш . Он теперь семейный человек и в детские игры больше не играет . А Валенок это......Валенок . Хотя , все трое друг друга знают .

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 13:25. Заголовок: sphinx пишет: Тимур..


sphinx пишет:

 цитата:
Тимур упрямо считает, что Валенок = Наш Бульбаш


Ну всё понятно теперь,пускай считает что хочет,осталось жизнь этому посвятить угадывая бульбаш это или кто другой:))
КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Хотя , все трое друг друга знают .


ага,видел и Артура и Тимура,но никогда с ними не общался.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 13:29. Заголовок: домово пишет: недав..


домово пишет:

 цитата:
недавно читал курсовую одного студента медика, антиокисдант + преп против гипоксии дают скидку -10 -20 сек на 1 км на марофне за просто так, прием за 30 мин до старта, тесты на добровольцах, все легально без рецептов, но в лучших традициях названий не скажу.


ну хоть диплом бы была не курсовая,я даже в дипломе помню такого понаписал,что хоть щя в космос себя запустить можно и не чё все довольные были
Надо переслать эту курсовую кенийцам,они сразу тогда я так понимаю из 2х часов марафон должны выбежать
А вот если ты бежишь марафон за 3ч и более и никогда не чё не принимал,тогда приняв перед старта антиоксидантов+антигипоксантов есть шанс скинуть от 10 до 20сек с км Будет работать от само внушения,типа я что то съел,как же мне хорошо бежится то,как же меня прет

Спасибо: 0 
Профиль
Editor



Сообщение: 317
Настроение: игра с переменным успехом
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 13:41. Заголовок: домово пишет: антио..


домово пишет:

 цитата:
антиокисдант + преп против гипоксии дают скидку -10 -20 сек на 1 км на марофне за просто так, прием за 30 мин до старта


в давние времена ritocito здесь, или у себя в блоге, или на раннерсах писал про эксперименты с препаратом против гипоксии. выводы: результат такой же, но ощущения другие.

домово, попробуйте, мы будем Вам благодарны. Вы же любите эксперименты!

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 13:42. Заголовок: домово пишет: но в ..


домово пишет:

 цитата:
но в лучших традициях названий не скажу.

Гоша пишет:

 цитата:
Опять интрига?


а кто то совсем недавна ждал чтоб прозвучло название хоть 1го препарата,а теперь сам в нескажуху играет

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1376
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 14:12. Заголовок: Валенок пишет: а кт..


Валенок пишет:

 цитата:
а кто то совсем недавна ждал чтоб прозвучло название хоть 1го препарата,а теперь сам в нескажуху играет


Это он вам так изощренно отомстил! Теперь у него будете в ногах валяться, а он вам не скажет!

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2574
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 18:53. Заголовок: это ветка слишком се..


это ветка слишком серьезна, что бы я решился тут что-то конкретно сказать... а для любительского уровня где трудно навредить в силу небольших нагрузок, я ранее, пол года назад где-то, писал подробно.

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4196
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 21:27. Заголовок: Валенок пишет: а кт..


Валенок пишет:

 цитата:
а кто то совсем недавна ждал чтоб прозвучло название хоть 1го препарата,а теперь сам в нескажуху играет


I could tell you but then I would have to kill you...007 Bond James Bond

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 07:14. Заголовок: Если в среднем на 10..


Если в среднем на 100 км потратить 8 ч , то через какое время фарма покинет ваш организм и сколько ее надо употребить в пути , в килограммах , пожалуйста ?

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 21:53. Заголовок: Любой спортсмен хоть..


Любой спортсмен хоть раз в жизни употреблял фарму , разрешенную или запрещенную . И каждый считает , что это его личное дело и не хочет говорить на эту тему . Давайте поговорим о том , кто как бежит . Многие начинают быстро , а заканчивают почти на "рогах" . Я начинаю всегда медленно и если все идет по графику , то вторую половину могу пробежать быстрее первой . А Вы ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ra



Сообщение: 912
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 10:40. Заголовок: КОБЫЛКА, но в Винсхо..


КОБЫЛКА, но в Винсхотене Вы всё же отошли от этой тактики. Почему?

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 12:03. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
И тут подходит Валенок с вопросом: ты че жрешь?
Сколько будет вариантов ответа: Четыре, три, два, один?


Понятно, что один.
Так зачем пылить и поминать всуе уважаемых людей? И тем более анониму.



По моему совсем ерунду написал,я ни кому не задавал такого вопроса:"ты чё жрешь?" Считаю это дело каждого,принимать что нибудь или нет. И что я плохого и о каких уважаемых людях сказал то?

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7765
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 12:07. Заголовок: Согласен


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Женщины более осторожны. Но главное, бегут всю дистанцию в комфортном тренировоном кроссовом режиме


у меня на тренировке тоже получалось ровно, разница 58 сек.
100 км 8:03.20, в т.ч.
50 км 4:01.11
50 км 4:02.09
А на соревнованиях лучший расклад (7:26.39) разница 17. 25
50 км 3:34.37
50 км 3:52.02


Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 12:09. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Я на..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Я начинаю всегда медленно и если все идет по графику , то вторую половину могу пробежать быстрее первой . А Вы ?


А как часто если взять к примеру последние 4-5 стартов всё шло по графику? Если не ошибаюсь не толко в Винсхотене,но и на Гибралтаре эта тактика не сработала. А вот у мужиков да,2я половина быстрее 1й это совсем редкость.

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4203
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 22:50. Заголовок: Вернемся к Devon Cro..


Вернемся к Devon Crosby-Helms в апреле 2011 ЛР показала на 100км 7:46. Объемы (в милях)на месяц
http://www.dailymile.com/people/fastfoodie/training/2011/summary
в среднем 500-6хх км в месяц -кажется маловато

310миль=500км можем здесь обсуждать пользование фармы да, нет кто,что жрет это личные дела спортсмена .........но могу одно сказать,что в Штатах экология отличная и восстановление идет 1000%лучше чем в России. Это просто факт. Даже через несколько дней кожа выглядит лучше и свежее. Мы с тренером через 5 дней уж это заметили. В Кисле конечно чище-это же не Москва но когда режимишь и живешь в экологической ЧИСТОЙ зоне это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РОЛЬ играет на восстановление. Чтоб тренироваться эффективно надо восстанавливаться особенно,когда готовишься к стартам на сверхдлинных. Организму надо все переварить. Эта девушка кстати,спит в палатке Hypoxico
http://www.hypoxico.com/
там на amazon или ebay можно эти игрушки купить в районе 2000 грин.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 07:56. Заголовок: Я бы не сказала , чт..


Я бы не сказала , что все женщины осторожны . Нургалиевы , Жиркова , Бычкова . Мышлянова - все начинают быстро. Даже девченки , которым я навожу более часа начинают быстрее меня . Наша тактика работает почти всегда . Я даже не представляю чем бы все закончилось , если бы я быстро начала . Это относится к Винсхотену , где было жарко и сыро , я вся покрылась солью , что только не пила - ничто не помогало . Валенок , неужели вы не в курсе , что происходило на Гибралтаре ? Половина команды сошло , а я на финиш доползала , в прямом смысле слова .

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4204
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 10:22. Заголовок: Умные люди всегда на..


Умные люди всегда начинают тише. Мне поэтому даже нравиться как бегут еще Борзаковский и Шобухова-тише начинают быстро заканчивают. Самый грамотный подход- 2ую половину быстрее бежать чем первая. На 100 мне пока не удалось но на М и на 50 неоднократно 2ую половину быстрее бежала.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 10:40. Заголовок: Если женщины бегут 1..


Если женщины бегут 100 км в комфортном тренировочном режиме по 4.30 за км , то что мешает мужикам в комфортном тренировочном режиме бежать по 4 мин за км . Зачем они начинают быстро , а потом "умирают" ?

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7773
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 10:53. Заголовок: Марафон


и 100 км хотя и близки по тренировочным методам подготовки, но все же разные по лимитирующим факторам.
На марафоне главный из них углеводное энергообеспечение, но элита уже научилась подключать в разумных пропорциях и углеводы и липиды. Чтобы первые не исчерпались до самого финиша.
На 100 км главный лимитирующий фактор - костно-мышечная система. Анализировал много протоколов с раскладом по дистанции, но у элиты (муж - 6:25-6:35) не нашел ни одного, чтобы вторая половинка была быстрее, чем первая. Лучший результат с таким раскладом ~ на 6:55.
На суточном беге такое тоже маловероятно, так как к лимитирующим факторам еще подключается центральная нервная и иммунная системы.
Конечно, все это работает при условии достижения высокого результата.

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 11:03. Заголовок: ROM пишет: На 100 к..


ROM пишет:

 цитата:
На 100 км главный лимитирующий фактор - костно-мышечная система.



+1
поэтому нужно бежать пока бежится, и терпеть когда придет время

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3580
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 11:14. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Если..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Если женщины бегут 100 км в комфортном тренировочном режиме по 4.30 за км , то что мешает мужикам в комфортном тренировочном режиме бежать по 4 мин за км . Зачем они начинают быстро , а потом "умирают" ?


В расчете на то что получится перетерпеть и не встать, если получается, то хороший результат, если не получается, то не такой хороший.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7775
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 11:34. Заголовок: И такой


Kovi пишет:

 цитата:
нужно бежать пока бежится


подход имеет право на жизнь.
Но, лучше максимально точно спрогнозировать свой пердполагаемый результат.
Например:
а) ССС - ЧСС 135 время 8 часов общая ПС 648х100=64800 ударов - не лимитирует;
б) мышечная система - судя по тренировкам до 4-5 часов в темпе 4.40 мин/км не лимитирует.
Тогда первая половина предполагается в темпе 4.50-4.55. Этим ты сдвинешь лимит мышечной системы на 3-4 часа. Последние 2 часа, подключив "морально-болевые" выйдешь на 4.45-4.50, что в итоге и даст искомый результат в 8 часов.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7779
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 12:42. Заголовок: Правильно


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Богар всегда на первой десятке стремился оторваться от соперников, если ему это удавалось догнать его уже было невозможно


кто ж его догонит.

 цитата:
Гляди, подвозят, гляди, сажают...


Кругликов рассказывал, что того же Богара "подвозили" на многодневке "Вена - Будапешт", когда они рубились за "Мерседес" (может шутил). Да и Тюпин рассказывал тоже самое про Давос.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 12:47. Заголовок: Последние два сообще..


Последние два сообщения это бег на авось .

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7780
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 12:54. Заголовок: Поделитесь


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
бег на авось


своим богатым опытом как не на авось? От чего отталкиваться?

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 13:09. Заголовок: Мое предыдущее сообщ..


Мое предыдущее сообщение относилось к высказываниям Ерохина и Кови . Бегала на Вене-Будапешт с Богаром ... Стефан - победитель трех последних Комрадсов , сначала бежал во 2-3 десятке , а потом все умирали и он оставался лидером .

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4715
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 13:14. Заголовок: ROM пишет: "под..


ROM пишет:

 цитата:
"подвозили"


Странно ... Всё-таки Европа , а не марафон в Кызыле или Целинограде (бывш), где такое бывало.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7782
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 13:15. Заголовок: Наверное


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Стефан - победитель трех последних Комрадсов


3-х последних многодневок. На Комрадсе что-то я его не помню.
Смотрел расклад по дням последней многодневки. Он там с первого дня лидировал.
Может первые 1-2 часа первого дня он бежал во втором десятке.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 3582
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 14:26. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Мое ..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Мое предыдущее сообщение относилось к высказываниям Ерохина и Кови .


Просто ваш уровень на сотке на голову выше остальных в мире, и вам главное не напортачить, а реализовать свою форму.
Реализуя своя форму, вы как правило автоматически оказываетесь в призах. По мужикам, конкуренция в десятки раз выше, человек ...дцать ломанулись со старта, несколько выживших добегут, то же самое наблюдается и в мужском марафоне, все ломятся большой и дружной толпой со старта, большая часть капает и отстает. Конечно это не авось, а элемент лотереи, тут или пан или пропал. Можно конечно бежать в комфортном темпе, гарантировано, к примеру стать седьмым, а тут или первый или пятнадцатый.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7784
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 15:32. Заголовок: Да


Erokhin пишет:

 цитата:
человек ...дцать ломанулись со старта, несколько выживших добегут


была у меня такая тактика на суточном беге в период 2003-2008гг.
Ни разу "не выжил".
Кстати, Кругликов на "Испытай себя" таким методом убирал возможных конкурентов.
В 2003г. он начал по ходу 100 км в районе 7:20.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 17:38. Заголовок: Ром , о какой многод..


Ром , о какой многодневке вы пишете , я писала о Комрадсе .

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 20:59. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Посл..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Последние два сообщения это бег на авось



Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Наверное правильнее, бег на выигрыш.



или бег на результат.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 21:03. Заголовок: Мишель пишет: Мне п..


Мишель пишет:

 цитата:
Мне поэтому даже нравиться как бегут еще Борзаковский


Борзаковский по началу бегал 2ю половину быстрей чем первую,а потом стал бежать ровно. Помню даже заколовок одной из статей про него был: "4раза по 26.0",как то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4717
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 05:26. Заголовок: Валенок пишет: Борз..


Валенок пишет:

 цитата:
Борзаковский по началу бегал 2ю половину быстрей чем первую,а потом стал бежать ровно. Помню даже заколовок одной из статей про него был: "4раза по 26.0",как то так.


Справедливости ради уточним , что Ю.Борзаковский со своей тактикой аккуратного начала несколько раз обидно «пролетал ». Также как и Вяч.Шабунин . Очень много контрпримеров с быстрым началом . Например, Куц В.П.. Мне лично 2-3 раза на двадцатке доводилось совершенно осознанно начинать со старта 3.00 /km первые 1-1,5 км . Страшновато , конечно Но ничего : благополучно переходил на крейсерскую скорость ,получая новые стимулы для терпежа.
Однако в данной теме -это всё флуд . Предлагаю от специфики сверхмарафона не отвлекаться.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7788
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 06:55. Заголовок: В последней


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
какой многодневке


многодневке Вена-Будапешт перепутал Богара с Яницким.


 цитата:
1 JANICKI Jaroslaw POL 06:29:21 06:22:52 04:35:53 04:32:21 01:29:27 23:29:54

2 ZABARI János HUN 06:39:21 06:33:44 05:07:21 05:07:22 01:35:25 25:03:13

3 BOGÁR János HUN 07:31:25 07:28:09 05:40:28 05:54:31 01:34:48 28:09:21



КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Стефан - победитель трех последних Комрадсов



Я знаю другого.


 цитата:
29.05.2011 17:05 Сверхмарафон «Комрадс»
Сегодня, 29 мая, в ЮАР проходит крупнейший сверхмарафон мира.
Дистанция пробега - 86.96 км из г.Дурбана в г. Питермарицбург.
На участие в этом году заявилось 19617 бегунов. Абсолютным победителем третий год подряд стал 35-летний Stephen Muzhingi (Зимбабве) - 5:32:46.




Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 07:35. Заголовок: Ром , вы зачем меня ..


Ром , вы зачем меня обижаете , там третим был не Богар . Да и Забари недалеко ушел .

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7791
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 08:06. Заголовок: Это был мужской протокол


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
зачем меня обижаете



извиняюсь, если обидел.


 цитата:
1 JANICKI Jaroslaw POL 06:29:21 06:22:52 04:35:53 04:32:21 01:29:27 23:29:54
2 ZABARI János HUN 06:39:21 06:33:44 05:07:21 05:07:22 01:35:25 25:03:13
3 VISHNEVSKAYA Irina RUS 07:07:47 06:45:17 05:01:57 05:05:32 01:36:48 25:37:21



Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 10:48. Заголовок: На 100 км неважно, в..


На 100 км неважно, высокая конкуренция или нет, твой соперник - только ты сам. У тебя есть дистанция и ты должен пробежать её за минимальное время, строго по намеченному графику, не обращая ни на кого внимания. Если кто-то бежит впереди, значит либо он сегодня сильнее, либо сдохнет. Ты покажи свой лучший результат, а на финише тебе скажут, какое место занял.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7797
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 10:58. Заголовок: Проанализировал


свою лучшую сотку 7:26.39. Вот какие мысли о прогнозировании результата и тактике бега.
Так, как большинство согласны, что 100 км - это длинный марафон, то и отталкиваться будем от "свежего" результата на марафоне.
Итак, как известно, марафон бегут на 5-7 мин хуже, чем полумарафон (элиту < 2:10 не учитываю) при условии адекватной подготовки.
21,1 - 42,2 +10-14 мин;
Берем еще один марафон:
42,2 - 84,4 еще +10-14 получаем 20-28 мин;
Остается 15,6 км. Учитывая усталость и прочие факторы, плюсуем еще столько же 20-28 мин.
В итоге получаем 22-32 мин к среднему марафонскому темпу.
Допустим, марафон 3:00.00/42,195=4.16х100=25600+(2600-3360)
Получаем прогнозируемый результат на 100 км 7:50.00-8:02.40
Сейчас готов примерно на 3:10.00 100 км будет 8:14-8:26. Похоже.
PS1. Формула работает для резульатата на марафоне хуже 3-х часов.
PS2. Чем выше результат на марафоне, тем больше западение средней скорости на 100 км.




Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:06. Заголовок: Какой выбрать график..


Какой выбрать график - равномерный или с быстрым началом и снижением скорости - это не от твоего желания зависит. Как марафонцы делятся по физиологии на "быстрых" и "выносливых", также и соточники.
Если ты быстро бежишь марафон и делаешь в тренировках упор на интенсивность, а не объем (по Кононову), то лучше начинать побыстрее и делать запас, все равно будет стена на 70 км.
Если твой объем 1000 км в месяц и более, то ты можешь пробежать сотку без "стены", поэтому идеален равномерный темп.
Если твой объем 500 км в месяц, то ты в любом случае труп.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7799
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:26. Заголовок: Теперь


о тактике.
Имеем марафон 3:10.00.
40 км бежим в это же время, в темпе 4.45 как часы.
с 40 до 60, уже вработавшись и еще не дойдя до мертвой точки увеличиваем темп на 5 сек - 4.40
41 - 50 км - 46.40
51 - 60 км - 46.40
с 60 до 70 ожидаемый спад, сбавляем темп до 4.55
61 - 70 км - 49.10
с 70 по 80 немного оживаем, темп 4.50
71 - 80 км - 48.20
с 80 до 90 очередной легкий спад, темп 5.05
81 - 90 км - 50.50
и в конце немного накатываем в темпе по 5.00
91 - 100 км -50.00

В итоге получаем 3:10.00+46.40+46.40+49.10+48.20+50.50+50.00=8:01.40

По половинкам:

50 км - 3:56.40
50 км - 4:05.00


Классно разложился. Жаль, что только в теории.


Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7800
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:29. Заголовок: Спасибо


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Если твой объем 500 км в месяц, то ты в любом случае труп


Тимур!

Октябрь 282
Ноябрь 385
Декабрь 379

Январь по прогнозам около 500 км. Выходит, что и мне на старт не стоит выходить.

Спасибо: 0 
Профиль
jabahutt



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 07.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 11:50. Заголовок: ROM пишет: Октябрь ..


ROM пишет:

 цитата:
Октябрь 282
Ноябрь 385
Декабрь 379


Ёксель-моксель. У меня к десятке объем больше.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4721
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 12:03. Заголовок: ROM пишет: не нашел..


ROM пишет:

 цитата:
не нашел ни одного, чтобы вторая половинка была быстрее, чем первая. Лучший результат с таким раскладом ~ на 6:55.
На суточном беге такое тоже маловероятно, так как к лимитирующим факторам еще подключается центральная нервная и иммунная системы.
Конечно, все это работает при условии достижения высокого результата.


Мне ещё пятилетку назад запомнился этот результат ( см. ниже) . Прошу спецов его прокомментировать .

 цитата:
БРНО. 24-26 марта 2006 г.
1 Дарковски Иван Ďurkovský Ivan 24.09.1958 Словакия 184 750 386 212


................
184,75+201,47 =386,212 км
Курос там же в 2008 г. показал более высокий результат с иным раскладом:

 цитата:
1 Курос Янис Kouros Yiannis 13.02.1956 Греция 246 542 408 010




Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 12:25. Заголовок: ROM имел в виду ВЫСО..


ROM имел в виду ВЫСОКИЕ результаты, а в данном примере Иван вообще никуда не торопился - первые сутки практически шёл пешком, сохраняя силы, на вторых сутках, поняв что силы остались, немножко пробежался.
Беспокоит другое, эта ветка - вся сплошная ностальгия, нет уже ни Вены-Будапешта, ни Брно, ни ИС, ни Пущино, одни только зимние забеги в манежах, и где же мы всю эту теорию будем проверять?

Если ты не готов, это не значит, что не стоит выходить на старт. Большинство ультрамарафонцев стартуют не ради результата в часах и минутах, а ради "самопревосхождения" . В этом вся и суть, пробежать когда ты НЕ готов, а когда готов - не так интересно, не надо себя превосходить.


Спасибо: 0 
Профиль
Ihori



Сообщение: 2074
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 12:29. Заголовок: ROM пишет: Жаль, чт..


ROM пишет:

 цитата:
Жаль, что только в теории


ROM, я, как интересующийся теорией, набрел тут еще на одну статейку -- http://runningtimes.com/Print.aspx?articleID=19632

Если вкратце, то -- все хорошо уходят со старта, поскольку на что-то надеятся и еще пока свежие, хорошо финишируют, поскольку уже на эмоциях гонят на результат и видят своим мучениям скорый конец, но проваливаются в середке в силу монотонности и накапливаемой физической и ментальной усталости.

Поэтому как раз и тренировать следует ощущения в этой самой середке.
Для 5К-10К -- это интервалы.

Для 15К-П/М -- темп после 40-60-минутного разогрева, или прогрессивный бег, когда каждая следующая миля идет на 10 сек. бысрее с концовкой как на 10К.

Для М -- так называемый негатив-сплит в длинном беге, когда вторая часть проходится бысрее первой. Или до 12-18 миль (19-29 км) скорость держится на 30-60 сек. на км медленнее целевой, а концовка идет на М-целевой.

Вообще, автор рекомендует тренировочную дистанцию мысленно разбивать на отрезки 2:1. Двойка проходится медленней, а на оставшейся единице следует выкладываться.
Это тренирует осознание и уверенность того, что, даже если будет тяжело, то в принципе, человек сможет пробежать в заданном темпе и не провалиться.

Но это все для тренировки, а на идеальной гонке ИМХО нужно бежать ровно, хотя и последняя треть этой "ровности" будет даваться тяжелей.

Интересно, на сотке принцип 2:1 работает? Наверное тоже должен работать.



Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7803
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:09. Заголовок: Пошел


jabahutt пишет:

 цитата:
У меня к десятке объем больше.


накручивать.
Наш бульбаш пишет:

 цитата:
где же мы всю эту теорию будем проверять?


За "бугром" полно стартов. В Европе до 200-х в год.

Спасибо: 0 
Профиль
jabahutt



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 07.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 13:14. Заголовок: ROM пишет: пошел на..


ROM пишет:

 цитата:
пошел накручивать.


ROM, а к прошлой сотке какой объем был? Вроде посерьезнее.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1293
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 18:05. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Возможно что-то обьяснит русская транскрипция фамилии?

Не могу смолчать (пардон, профессиональный рефлекс) Вообще-то диакритика не словацкая и даже не словенская, так что оставляет массу возможностей для спекуляций, но по-любому скорее всего следует читать Дюрковский

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 18:51. Заголовок: Похоже всё плавно пр..


Похоже всё плавно превращается в тему: Особенности бега на дистанцию 24часа.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7804
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 06:18. Заголовок: Объем


jabahutt пишет:

 цитата:
какой объем был?


был чуть более, но он был "пустой".
К тому же не было силовых циклов.
Вот данные по объему последних 3-х месяцев и результату всех моих соток.

1999г. 807-728-819 100 км 8:55.49 (Уктуский горный сверхмарафон)
2000г. 612-926-874 100 км 7:55.17 (ЧР, Черноголовка)
2000г. 821-874-674 100 км 7:55.11 (Кубок Сибири, Омск)
2001г. 488-388-759 100 км 7:26.39 (Кубок Сибири, Омск)
2010г. 406-506-463 100 км 8:46.17 (ЧР, Пущино)
2011г. 426-722-501 100 км 9:26.52 (КР, Санкт-Петербург)


Так, что зависимости результата от объема бега не наблюдается.





Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 436
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 06:40. Заголовок: ROM пишет: 2001г. 4..


ROM пишет:

 цитата:
2001г. 488-388-759 100 км 7:26.39 (Кубок Сибири, Омск)


Двухкратное увеличение объема в последний месяц. Зависит же от объема.

Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 1992
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 08:35. Заголовок: По раскладке на марафоне и сотке


я вряд ли буду оригинален.
На марафоне лучшие результаты были когда бежал вторую половину на 2 - 8 минут хуже первой. Если вторая половина была лучше первой, то это значит халявил на первой половине и итоговый результат был на 10 - 15 минут хуже личника.

Соток чистых бегал всего два раза и оба раза вторая половина была сильно хуже первой. Как ни старался бежать первую полвину осторожней, на второй все равно случалось временное западение скорости/упадок сил.

Скорее всего это банальная неправильная раскладка сил, но бежим ведь по ощущениям и сначала бежится легко и свободно. Трудно бороться с соблазном не поддаться этим ощущениям на старте:)

Спасибо: 0 
Профиль
Ra



Сообщение: 913
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 10:33. Заголовок: ROM, а дайте ещё сре..


ROM, а дайте ещё средний темп в подготов. период.

farrell пишет:

 цитата:
Двухкратное увеличение объема в последний месяц. Зависит же от объема.



farrell, да месяца как бы недостаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
jabahutt



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 07.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 10:50. Заголовок: ROM пишет: 2001г. 4..


ROM пишет:

 цитата:
2001г. 488-388-759 100 км 7:26.39 (Кубок Сибири, Омск)


С чем связан такой резкий набор объема в последний месяц?
Средний темп скиньте пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 11:40. Заголовок: ROM пишет: кто ж ег..


ROM пишет:

 цитата:
кто ж его догонит.


Я заломал его (Богара) на Пассаторе трижды. В том числе на Европе. Там он все-таки не сошел,как в 2-х других случаях на верхушке, но проиграл околочаса. А проиграл ему 1 раз на Вене-Будапеште

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 12:10. Заголовок: Валенок пишет: 500к..


Валенок пишет:

 цитата:
500км это вообще объем для средневиков:)Даже Кононов,который говорит что много бегать не надо, если не ошибаюсь писал про 800км в одной из тем.Бег Севы думаю не каким примером служить не может,ему для начала с головой подружиться надо и по 1му старту нельзя судить,к тому же он перед этим стартом сбегал марафон в тайланде и не факт что только там.Весной же как то пробежал 2.16 марафон и меньше чем через месяц 7.02в пасаторе,не думаю что тогда бегал больше чем перед миром.Я не хочу сказать что надо бегать мало,каждому своё и методики работают разные,не обязательно если бегаешь мало,то значит на фарме,вот!:)


500 конечно мало, если брать средние объемы. Я бегал действительно 800, а в некоторые зимние месяцы 900с хвостиком. Но это марафонский стандарт. Т.е. мой постулат остается неизменным подготовка на 100 и на марафон одинакова (Кстати меньше бегать в наше время удавалось только Санталову и Шатяевой -у них временами и до 700 не дотягивало, а Петрова бегала столько же сколько и я).
По Севе в связи с его особенностями жуткие перепады были. Зимой 300 в нед и 3 тренировки в день, которые странным образом одобрил Пудов. К 20 февраля Сева практически умер совсем.
Потом у меня 150 в нед. -силовая подг и " разбегивание на ПАНО в гору а-ля Лидъярд" . Потом апрель окончательная доводка у Пудова в пределах вменяемых 200 в неделю.
Ну и в мае могла выйти один раз 500 т.к. 2 старта (марафон и Пасс-ре) с интервалом в 13 дней. Я сам ему после марафона дал бега в тренировки не более 8 км и понемногу очень легких мелких тонизирующих прыжков в гору.
Но 2 таких старта и нельзя приемлемо пробежать при нагрузке в этот же месяц более 500.
Кстати, за 3 нед до Европы я подтравмировал заднюю поверхность ощутимо, с кровоподтеками. И вынужден был делать то же что Севе прописал между марафоном и Пассаторе. И мне пошло на пользу. А то была постоянная проблема, никак не мог официальные старты выиграть. Чуть перебирал нагрузку и на старт выходил больным. Хотя все равно существенно из 7в Бельгии, с хорошим чемпионским командным зачетом как раз по мне кончался. Только в Японии, 7.08вышло - это была катастрофа.
А тут перед Европой май вышел всего 450, я как-то успокоился и выиграл. На финише у Гриши Мурзина 2секунды. Но конечно, весь остальной год в своем обычном режиме тренировался.
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7812
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 12:33. Заголовок: С


jabahutt пишет:

 цитата:
С чем связан такой резкий набор объема в последний месяц?
Средний темп скиньте пожалуйста.


26.08 по 16.09 поехал вместе со студентами ОмГУ в Абрау Дюрсо под Новороссийском на спортивно-трудовые сборы. Работал до обеда. Утром на виноградники всех увозили на автобусе, я же бежал своим ходом. После обеда назад тоже бегом. Через пару часиков бежал основную тренировку. Быстро не получалось, т.к. там рельефчик хороший. Т.е. темп был около 5.00 мин/км. В конце каждого подъема делал ускорение по 2-3 мин.
Из длительных пробежал 3-и 40-ки и одну 50-ку.
По приезду бегал кроссы в темпе 4.40-4.45. За неделю до старта пробежал 10-ку по 4.00. За 4 дня легкая работа 3х4000/400 (16.27-16.33-16.20). Вот и все.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 12:50. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Ни о..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Ни одна умная методика , в отличии от тупых объемов , не работает без фармы. И подготовка большим спортсменам к дорогому старту , дешевые не выгодны , стоит от 100 до 200 т.р.


Жаль, что начиная в 90-х голодранцами мы этого не знали. Вся группа, включая Валю дальше рибоксинов, витаминов актовегинов, тренталов, янтарных кислот и еще десятка, не более наименований, из той жесерии не ходила. Даже феррум лек стали применять позже. Ну, интралипид капали когда был, а когда не было и не капали.
А может и хорошо что не знали, а то деньги у Вали появились только с приходом Комрадса.
А второе здесь же чтоб отдельно не цитиравать. Что вам с расценками не так? Насколько помню, если группой 3-4 чел там проживание 300р. Так это всего на полтинник дороже чем у бабушки втроем в комнате.
Только ведь бабушка не будет на вас свое время тратить. Квартиру сдал, квартиру принял, опись - протокол и до свидания.
В ноябре у меня был возрастной "ведомственник". Так получилось, что он один был а это дороже потому что трое или один, работы у меня практически не убаляется. Ну он очень спокойно отнесся к этому, видимо был доволен и от некоторой сдачи даже категорически отказался.
Ну и еще про умную методику. Ее особенность все-таки в умном сочетании того что делаешь и в ясном понимании для чего в данный момент, как это работает. А фарма это все-таки лишь потенциальное приложение для ускорения восстановления. Она вполне может быть дороже или дешевле в зависимости от возможностей.
Вот у Севы вообще никаких тысяч не было, тем более 100 или 200, но своевременное комбинирование дешевых разрешенных медикаментов, вкупе со стратегией подготовки, позволило нормально, а для его возраста просто замечательно пробежать марафон.
Думаю, если бы он не удалился на лето в Хабаровск, в Винсхоттене пробежал бы не хуже 6.40. Не думаю даже -уверен.
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 13:15. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Про..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:

Прошу прощения за задержку в развитии . Только сейчас прочитала прайс-лист господина Кононова . Шутник вы , батенька . Не нашла ценника на фарму , во сколько обойдется подготовка к большому старту ?

Вообще я не считаю, что женское попадание в пятерку и даже при удачном раскладе в тройку среди женщин на Комрадсе стоит больших денег. А я все-таки в таких вещах успешно участвовал.
Валя Шатяева была в тройке, кажется пять лет подряд (2-е3-е места), а на деньги в подготовке рассчитывали в основном на те, которые я с очень большим трудом доставал в разных местах. Я тратил на это столько времни, что даже не понимаю, как я еще и бегал.
И поверьте деньги эти были весьма скромные, тем более, что размазывались они на 10человек. Костяк моей группы был 5 парней и 5 женщин. Из них правда кроме, Антона Николеско и Олега Руденко известны в основном женщины.
Просто подготовиться на Комрадс надо грамотно, а не дорого. Ну, чтоб потеснить Нургалиевых,образца последних лет, надо побольше таланта и поддержки иметь. А дальше все решаемо и на обычной грамотной подготовке.
Да и ценник на фарму не может быть выставлен как нечто постоянное. Надо сначала спортсмена(ку) посмотреть и не за месяц до старта, как здесь некоторым другим участникам кажется, оценить его возможности прогресса на сезон, и уж тогда программу составлять. И то она будет не раз корректироваться.
Все-таки не понял в чем мое шутничество. Вы полагаете, что проживание с работой тренера стоит 200р в день, сто , десять - сколько? интересно ваше мнение. А то ведь, так может и коммуналка по счетчикам не окупиться, а тренеру надо будет искать способ как стать неким астральным бесплотным духом.
Когда вы живете в Кисловодске не на центральном сборе, разве вы тратите меньше?

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 258
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 13:37. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Одно..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Одно дело просто сказать - работает . Попробуйте на объеме в 500 км пробежать 100 км . Примером может послужить последние бега Севы . Перед стартом он говорил , что много бегать не надо . После финиша сказал , что сил нет совсем . Можно и от фармы загнуться .



А какие силы должны быть после финиша. Сева входит едвали не в тройку самых молодых продвинутых марафонцев. Наряду наверное с Эдиком Тухбаттулиным и Котовым. Даже у Швецова в его возрасте 2.16 еще не было. И у него еще должны силы оставаться? Просто он зря раньше времени связался с соткой всякими манежными шести часовиками (в 19 лет, для мужчины это неразумно).
И потом, у него так и не установилось цельное представление о подготовке.
Кругликов ему сказал, что бегать надо много - он 300в неделю стал бегать, чуть не помер. Я сказал что меньше бегать он в другую крайность шарахнулся. И все обижался, когда я ему говорил, что над головой ему трудиться надо. Говорил, ну ведь я же все делаю как вы велели. Действительно, исполнял очень точно. Но именно, он оказался пунктуальным исполнителем, а не мыслителем.
А на мой взгляд, спорт интересен все же творчеством достижения победы, а не механическим перемещением в пространстве, словно железная машина.
А с фармой у Севы нет взаимодействия. Он бегает без нее. Точно знаю. Был раньше период, когда он пригоршнями по 15 штук витамины жрал В,Е, никотинку и.т.д. Но это и фармой не назовешь, а просто мелкое безумие. Такова была особенность его тренера Дюсш в Хабаровске. Я сказал ему. что он потеряет печень и заработает раннюю онкологию и пресек это. Во всяком случае к марафону было все разумно. А поскольку мои графические схемы восстановительных медикаментов он сохранил, то наверное и сейчас нормально

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 19:35. Заголовок: Начнем с Севы . Годо..


Начнем с Севы . Годом раньше он победил на таком же точно марафоне и если я не ошибаюсь без вашей помощи . Вы можете сказать , что он пробежал на 2 мин быстрее , а я считаю , что он просто подрос и возмужал . Далее про Винсхотен . Сил у него не было не после финиша , а во время бега . Я так поняла , что он делал все , чему вы его учили . Ваши цены на проживание , тренировки это ваше личное дело . Я спрашивала про фармокологию . А весело мне стало , от ваших высказываний про Комрадс . Если вы считаете , что я еще не имею права говорить про эти соревнования , я могу помолчать .

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 1268
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 21:57. Заголовок: Оно, конечно, забавн..


Оно, конечно, забавно читать про склоки двух подходов к сверхмарафонскому бегу, вот только проку для остальных от этого нет.
Если от Кононова было много информации для размышления, то от Кобылки кроме "объемы рулят" пока ничего интересного.
Хотя, тут, если объективно взглянуть со стороны, не склоки, а агрессия одного на другого. Сначала Артурчик, потом Кобылка. Интересно, сам кукловод (ака Андрей), появится на сцене?

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 00:25. Заголовок: sphinx пишет: тут, ..


sphinx пишет:

 цитата:
тут, если объективно взглянуть со стороны, не склоки, а агрессия одного на другого.


Это да заметно немного. Объективности ради тоже готов немного поспорить с А.Кононовым,хотя почти во всём с ним и согласен. Может Сева всё таки вытянул Пассаторе за счет того что в январе,феврале сидел на хорошем объеме,а потом когда скинул объем,поднялась скорость,поэтому хорошо сбегал марафон и ещё хватило на сотку?
Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Просто он зря раньше времени связался с соткой всякими манежными шести часовиками (в 19 лет, для мужчины это неразумно).


Это точно,ему марафоны бы бегать.Понятно что в 19лет не разумно бегать 100км,но не только мужчинам,но и женщинам. Сотку ваще надо после 30 начинать бегать,а до этого скорость поднять нормальную.Раньше начинали с дорожки,а потом потихоньку со временем в 100ку уходили,а сейчас сразу на 100,вот может и нет нормальных результатов.
Алексей Кононов пишет:

 цитата:
Жаль, что начиная в 90-х голодранцами мы этого не знали. Вся группа, включая Валю дальше рибоксинов, витаминов актовегинов, тренталов, янтарных кислот и еще десятка, не более наименований, из той жесерии не ходила. Даже феррум лек стали применять позже


На сколько слышал в 90е очень многие сидели на ритаболиле,на него денег много не надо было,просто раньше не был в списке запрещенных препаратов он,а сейчас в основном все разрешенные хорошие восстановители стоят приличных денег. Но этим я не на что не намекаю. На самом деле,как выше написал А.Кононов не надо не чего придумывать,на сотку можно готовиться на очень дешевых разрешенных преператах,главное знать только что именно и в какой момент нужно.По 100т.р.вкладывают в основном под марафоны,при этом когда готовятся на очень высокий результат.
Алексей Кононов пишет:

 цитата:
500 конечно мало, если брать средние объемы. Я бегал действительно 800, а в некоторые зимние месяцы 900с хвостиком. Но это марафонский стандарт. Т.е. мой постулат остается неизменным подготовка на 100 и на марафон одинакова


Подготовка на 100 и марафон в основном да одинаковая,но опять же к марафону все готовятся по разному,кто то от объема,а кто то от скорости.Для некоторых и 500для марафона приличный объем уже.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4730
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 05:00. Заголовок: Валенок пишет: Поня..


Валенок пишет:

 цитата:
Понятно что в 19лет неразумно бегать 100км,но не только мужчинам,но и женщинам. Сотку ваще надо после 30 начинать бегать,а до этого скорость поднять нормальную.Раньше начинали с дорожки,а потом потихоньку со временем в 100ку уходили,а сейчас сразу на 100,вот может и нет нормальных результатов.


Валенок , не раз тема обсуждалась ( даже применительно к суткам и с участием самих таких спортсменов). В итоге всё сводилось к «Хочу!! » и «Сам дурак».

 цитата:
Подготовка на 100 и марафон в основном да одинаковая


Некоторые отличия есть .Со слов таких людей ,как И.Тюпин и В.Жданов .

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 07:34. Заголовок: Господин , Сфинкс , ..


Господин , Сфинкс , сначала вы Артурчика обхаяли за его желание выбежать из 7 часов . Теперь меня обижаете . Я нигде не писала , что Кононов не прав , в плане тренировок . Меня интересуют некоторые вопросы и их задаю . Вот Алексей пишет , неоднократно , что Шатяева была в тройке на Комрадсе пять раз , а я с таким же временем не могу попасть в пятерку . Это значит , что женщины , за последние 10-15 лет стали бежать быстрее . И когда Алексей начинает обещать 1-3 места на Комрадсе , у кого-то это вызывает восхищение , а у нас улыбку на лице .

Спасибо: 0 
Профиль
Начинающий



Сообщение: 300
Настроение: 26.03.10 -п/м- 1:29:35
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 08:07. Заголовок: Соответственно интер..


Соответственно интересно было бы почитать про подготовку к Комрадсу. Женский подход.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7816
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 09:09. Заголовок: Пока


Начинающий пишет:

 цитата:
интересно было бы почитать про подготовку к Комрадсу


с открытыми картами играют единицы. Чем выше уровень и результат, тем меньше информации.

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 09:18. Заголовок: Vald пишет: Некотор..


Vald пишет:

 цитата:
Некоторые отличия есть .Со слов таких людей ,как И.Тюпин и В.Жданов


Отличия всегда есть,даже когда тренеруешься на 1ну дистанцию,у каждого тренера свой подход.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7819
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 10:53. Заголовок: А зачем


Валенок пишет:

 цитата:
очень многие сидели на ритаболиле,на него денег много не надо было,просто раньше не был в списке запрещенных препаратов он,а сейчас в основном все разрешенные хорошие восстановители стоят приличных денег.


эти восстановители? Чтобы ускорить восстановительный процесс. Но это, думаю, черевато будущими пагубными последствиями для здоровья. Не надо вмешиваться в естественные процессы организма.
Только натурпродукт и ничего более!
Нет, что-то я запамятовал. Каюсь, грешен. В 2000-е годы при подготовке к сверхмарафонам употреблял сиропчик Пантогематоген.

Спасибо: 0 
Профиль
sphinx



Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 10:54. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: снач..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
сначала вы Артурчика обхаяли за его желание выбежать из 7 часов

Вот это новость...

 цитата:
...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Теперь меня обижаете

Ирина, совсем и не собирался Вас обижать. Неприятно читать, когда один человек усиленно пытается ущипнуть другого. Вот и захотелось прервать это.
КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Вот Алексей пишет , неоднократно , что Шатяева была в тройке на Комрадсе пять раз , а я с таким же временем не могу попасть в пятерку . Это значит , что женщины , за последние 10-15 лет стали бежать быстрее .

Ну теперь понятно, чем Кононов Вас обидел.
Ирина, поверьте, Вы самая лучшая. А если удастся наладить с Вами нормальное конструктивное общение, то цены Вам не будет.


Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4731
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:19. Заголовок: @@


ROM пишет:

 цитата:
А зачем эти восстановители?


Валенок с ретаболилом загнул ...Если кто (из спортсменов международного уровня ) «сидел» в 90-е гг. на ретаболиле , то надо было уметь хорошо прятать и себя, и следы.

 цитата:
Нандролон является классическим анаболиком. Как показали многие исследования, нандролон обладает самым продолжительным воздействием на клеточные рецепторы, ответственные за анабо-лические процессы. Это определило успех нандролона. В форме деканоата (эфира декановой кислоты) он выпускался в Венгрии под названием ретаболил, на Западе и США - под названием дека-дураболил
В клинической практике ретаболил применяется при лечении дистрофии, при восстановлении после травм, операций, инфарктов. У женщин поднимается уровень гемоглобина в крови, снижается потеря кальция из костной ткани. Артисты балета и цирка, звезды кино и театра - тоже время от времени проводят курсы инъекций.в 1978 году, на чемпионате Европы в Праге сразу пять известнейших легкоатлетов из СССР и Болгарии попались на ретаболиле! Это был шок. Избежать скандала тогда удалось за счет казуистики - якобы пробы были плохо закрыты и не так хранились, - словом, эта какая-то провокация.
На Олимпиаде в Лос-Анджелесе в 1984 году попался Марти Вайнио, чемпион Европы-78 в беге на 10 000 м (27.30,99!). Вайнио, любимец Финляндии, был вторым в беге на 10 000 м, вышел на старт бега на 5000 м, уже разминался и его сняли прямо перед выстрелом стартера: нандролон! Было проведено официальное расследование. Оказалось, что вероятнее всего нандролон попал в результате переливания собственной крови (аутогемотрансфузии, запрещенной, но никак не определяемой процедуры) за несколько дней перед стартом. А кровь у него была взята в тренировочной период, когда Вайнио "сидел" на нандролоне... Более того, стало известно, что за несколько месяцев до Лос-Анджелеса организаторы Роттердамского марафона просто скрыли факт его положительной пробы, тот же нандролон. Заметим, что после этого расследования, видимо, были приняты какие-то меры - и финских бегунов на длинные дистанции с той поры мы уже не видим. Сам Вайнио, правда, вернулся после 18-месячной дисквалификации, бегал снова и уже ветераном установил мировые рекорды для сорокалетних: 8.05,08 в беге на 3000 м и 28.30,88 на 10 000 м - непобитые по сей день. Титан! И еще один титан пал жертвой нандролона в 80-е годы - это Батч Рейнольдс, автор феноменального рекорда в беге на 400 м - 43.29, превышенного только Майклом Джонсоном на чемпионате мира в Севилье в 1999 году. У Рейнольдса в пробе был четкий нандролон
В конце 80-х ситуация радикально изменилась. Эпоха масляных инъекций отошла в прошлое. Ретаболил в СССР, например, ушел из спорта высших достижений, оставшись в любимцах лишь у "качков", бандитов и заводчиков крупных и сильных собак. В Америке ему остались верны так называемые recreational athletes - большая прослойка спортсменов, кто для себя интенсивно занимается спортом, но спорт не является источником их дохода.Однако в последние годы нандролон появился в новых формах - в виде так называемых "прогормонов" - их считают в США "пищевыми добавками" и продают без рецепта, вариаций их просто несть числа, а рост объема продаж в 1999 году по сравнению с 1998 годом составил по различным оценкам от 500 до 1000 процентов. И эта вторая волна нандролона захлестнула в свой водоворот многих.
Г.М. Родченков,мастер спорта,кандидат химических наук,


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Рост 191 см. Вес с 80 кг до 63,5 за 20 дней голодания. После этого обьем мышц ног не восстановился...не нажирать жир


Явно случай для ретаболила...

Спасибо: 0 
Профиль
Валенок



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 01.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 11:59. Заголовок: Vald пишет: с ретаб..


Vald пишет:

 цитата:
с ретаболилом загнул ...


Ну да загнул немного И чуть-чуть перепутал 90е с 80ми
ROM пишет:

 цитата:
эти восстановители? Чтобы ускорить восстановительный процесс. Но это, думаю, черевато будущими пагубными последствиями для здоровья. Не надо вмешиваться в естественные процессы организма.
Только натурпродукт и ничего более!


Профессиональный спорт вообще череват пагубными последствиями для здоровья!А если готовится к марафону на результат в 2.10 на натур продукте,не чё хорошего со здоровьем не случится.Всё зависит от конкретного человека,каждый сам выбирает для чего он занимается спортом. Для кого то это работа,а для кого то удовольствие

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7821
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 12:23. Заголовок: Хорошо


Валенок пишет:

 цитата:
Для кого то это работа,а для кого то удовольствие


когда работа в удовольствие.
Интересно, на форуме соточников - раз, два и обчелся, а тема самая популярная.
Парадокс.

 цитата:
Вновь, вновь, золото манит нас. Но, но золото как всегда обманет нас, погубит нас!




Спасибо: 0 
Профиль
Гоша



Сообщение: 1006
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 15:46. Заголовок: ROM пишет: Интересн..


ROM пишет:

 цитата:
Интересно, на форуме соточников - раз, два и обчелся, а тема самая популярная.
Парадокс.



Да у них просто нет времени на это, а может и желания, я часто общаюсь с Володей Бычковым и про наш форум рассказываю, ему ЭТО общение не нужно, как я понял...Другие приоритеты...

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 18:18. Заголовок: sphinx пишет: Ирина..


sphinx пишет:

 цитата:
Ирина, поверьте, Вы самая лучшая.


+1 вот с этим согласен полностью, Ирина the best!!!

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1411
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 18:19. Заголовок: ROM пишет: Интересн..


ROM пишет:

 цитата:
Интересно, на форуме соточников - раз, два и обчелся, а тема самая популярная.
Парадокс.


Думаю, это нормально. Просто "обычные" марафонцы присматриваются, изучают ваш опыт и думают - а стоит ли им переходить в вашу категорию в недалеком или отдаленном будущем. Вы же тоже не с луны свалились, кем вы были до ультрамарафона? ))

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 817
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 18:21. Заголовок: Аналогично и с Севой Худяковым


Гоша пишет:

 цитата:
Да у них просто нет времени на это, а может и желания, я часто общаюсь с Володей Бычковым и про наш форум рассказываю, ему ЭТО общение не нужно, как я понял...Другие приоритеты...



Когда он ко мне заезжает, показываю ему марафорум, так он вообще говорит: "для чего это всё, зачем это надо ??"

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 818
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 21:15. Заголовок: Согласен :)


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Спортсмен тренируется и соревнуется. Всякие теоретические заморочки идут только во вред. Рассеивают внимание и настрой.



Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7823
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 06:45. Заголовок: В том


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Ты себе противоречишь. Бегаешь на здоровьи. В итоге болячки.


то и дело, что пока (надеюсь, что пока), я бегаю не на здоровье.
Гайморит, после всех голоданий, пока отступил на дальние позиции, но до конца так и не побежден.
Для окончательной победы необходимо провести еще одно длительное голодание. Но, оно пока не вписывается в мои ближайшие планы. Скорее всего до осени буду лавировать по лезвию ножа.
Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Всякие теоретические заморочки идут только во вред


Не скажи, мне, наоборот, помогают. Знание - сила, сверхмарафонца - учила!

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 20:24. Заголовок: Сегодня пытали трене..


Сегодня пытали тренера , он долго смеялся , но признался , что с НМ он пошутил . У нас наступают холода и сильно дует ветер . И по этой причине наша с Артуром подготовка к Миру переносится из Шахт в солнечный город Кисловодск .

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 830
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 22:12. Заголовок: То есть предстоящая НМ без вас ??? :)


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Сегодня пытали тренера , он долго смеялся , но признался , что с НМ он пошутил



Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 05:44. Заголовок: Извиняюсь за путаниц..


Извиняюсь за путаницу , на НМ мы не приедем .

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4748
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 06:07. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: У на..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
У нас наступают холода и сильно дует ветер .наша подготовка к Миру переносится в солнечный город Кисловодск .


Посмотрел : там в 3-й декаде января - нач.февраля довольно прохладно ( а по южным меркам -холодно), хотя в основном солнечно.
Похоже , зимняя погода сейчас для всех становится актуальной .

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 832
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 09:21. Заголовок: Жаль. С вами было бы зрелищней :)


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
на НМ мы не приедем .



Спасибо: 0 
Профиль
Igor



Сообщение: 1021
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 09:42. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Сего..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Сегодня пытали тренера, он долго смеялся

Как-то неправильно Вы его пытали. Утюжком погладить нужно было! Он бы и на НМ согласился, и последнюю заначку отдал...

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 259
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 18:43. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Сил ..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Сил у него не было не после финиша , а во время бега . Я так поняла , что он делал все , чему вы его учили . Я


Я вообще советовал ему весь июнь силовой заниматься и устройством своим в ЦСП чтобы хотя бы себя обеспечивать. А вместо этого он на связь не выходил, а уехал в ПХУкет через 2 недели после Пассаторе.
Этого я ему точно не советовал. Зачем писать неправду.
Другое.
Валя бежала 7.27 на уровне современных, не тогдашних, Марин Мышляновой и Бычковой. Поэтому в том, что я пишу про Комрадс я уверен.
Бежать быстрее стали только Нургалиевы.
Про права я не заикаюсь. Но учитывая что у вас был показан лучший результат на Пассаторе, на комрадс вы видимо какие-то ошибки делаете. Могу ошибаться, потому что по разговорам со стороны все, но не нужно в последние недели полтинники бегать.
(Вообще, на спор могу при наличии такого исполнителя как вы за 6-7 месяцев выдать третье место, хоть улыбайтесь, хоть нет.)
Аналогичная ошибка по словам Наиля была у тренера Шихановой перед Винсхоттеном. У Васи такие тренировки за 2 недели я сам в Кисловодске видел. Ну и тоже ошибка.
Алексей Кононов


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 260
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 19:35. Заголовок: Валенок пишет: На с..


Валенок пишет:

 цитата:
На сколько слышал в 90е очень многие сидели на ритаболиле,на него денег много не надо было,просто раньше не был в списке запрещенных препаратов он,а сейчас в основном все разрешенные хорошие


Может у меня склероз, но насколько я помню, стероиды запретили в конце семидесятых.
Уже в начале 80-х возник первый, кое-как затертый, скандал на почве того, что не успели перестроиться с некоторыми женщинами - нашим все в беговой легкой атлетике.
Если я еще не забыл фармакологию, ретаболил производился в масле. И даже при древних кондовых средствах допинг контроля ловился в течении 9 месяцев. Поэтому применялся только совершенно безбашенными людьми, и они всегда ловились и дисквалифицировались.
Марафонки в 90-е, если я еще не все забыл сидели на винстроле, который выводился быстрее, чем метандростенолон.
Но для сверхмарафонок такие воздействия совсем не актуальны. Создать мышцы способные протолкаться на 15-20 процентах максимальной силы на скорости не только тогдашних чемпионских 4.30\км, но и сегодняшних 4.15-12 комрадсовких реально при помощи левзеи или ее экстракта экдистена, чередуемого с Ор К. А можно и вообще без них. Надо просто целенаправленно уделить этому неких отрезок времени за нужный выссчитанный срок до старта. Поскольку мы сдали за 90-е около 150 допинг-проб, то не настолько идиоты, чтобы с учетом вышесказанного рисковать в кустарных условиях промахнуться с постоянно ужесточающимся сроком ловли. и потерять все.
Думаю, достаточно открыто высказался по поводу, по крайней мере стрероидной поддержки, чтоб понять что это честно и никаким намекам места не остается.
А вот некоторые возможные препараты не применяли не потому что боялись или не знали,а казалось дорого.
Мимо, в том числе и подготовки Вали к Комрадсу прошли неотон, подсрочное восстановление отдлинных интенсивных работ, аминокислоты. прокатывающий тогда ЭПО. Актовегин применялся по схеме только предстартовых дней. В тренировочных курсах его не было.
Эпо, кстати, для сверхмарафона в его нынешнем виде, кроме Лениных (Швецова) комрадсовских рекордов не столь актуален, как для марафонцев. Когда мужики замахнутся на 6.00 гемогл170 станет обязательным при 6.25 нет. А у женщин конкуренция еще ниже.
А пока точно знаю что у ряда наших мужиков в Винсхоттене был под 170 и они пробежали по 7.20 или сошли.
А у меня был 136 и я по серезным горам и тоже в жару бегал стабильно 6.40 с чем-то иногда из 6.40. Как видите люфт огромный.
Поэтому хоть моя писанина и вызывает у иных улыбку, в сверх марафоне грамотная по этапам подготовка в грамотном сочетании с вполне доступными вспомогательными средствами, тем более в меньшей женской конкуренции дает очень много.
Ну опять таки, если есть хотя бы среднее здоровье и средние способности. (Я, также как и Ира Петрова, и Ольга Лапина, сделавшая в 1997-м наЕвропе далеко не самую хилую компанию, включая как-минимум 2-х чемпионок мира разных лет, близких себе по возроасту, - мы никогда не относились к числу одаренных бегунов. А более способная Валя не очень то перегружала себя на тренировках).
Здесь где-то в другой ветке осенью был намек, что кое-кто сильно привозил Жене Куликовой из Москвы.
Действительно. Только 8.32 на ЧР в Пущино и 4-е место. Но это уже вообще девушка с официальной второй группой инвалидности и пенсией. И почти мастер на сотне и мастер на сутках среди обычных спортменов.
При этом она была просто не в состоянии освоить объемы свыше 400-500 в месяц. А также прыжковых и маломальски ускорений.
Ну извините, если сверхмарафонцам покажется обидно, но это правда.
А вообще, все это написал для осознания, что необходимость крутомедикаментозной составляющей в сверхмарафоне очень и очень приувеличена. Она отпадает при грамотном подходе к тренировочному процессу вплоть до приближения к результатам сестер Нургалиевых, а для действительно сильно одаренных бегуний возможно и выше. Тут все еще остается огромный резерв для решения вопросов именно тренировочными методами.
Алексей Кононов.


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 11:12. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Ваш..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Ваши цены на проживание , тренировки это ваше личное дело . Я спрашивала про фармокологию . А весело мне стало , от ваших высказываний про Комрадс . Если вы


В смысле этой цитаты, спор действительно вообще несколько ушел в сторону. Стоимость проживаня с моей работой объявлена.
В эту же работу включается и рациональная роспись разрешенной фарм поддержки. В том объеме каком позволяют ваши средства.
Т.е. не было у Севу и пары тысяч на медицину и я оптимально расписал ему совсем копеечные средства -и марафон по личному не стал для него невозможен из-за этого.
Желаете потратить 100-200 тысяч, распишу оптимально под эту сумму.
Т.е прайс на фарму - ваш, а моя роспись.
Правда, я спрошу если услышу о слишком большой сумме -"а какой у вас результат на марафоне". эти вещи напрямую коррелированы с комрадсом. И если услышу, что ваш женский уровень лишь 2.37-38, а вы всерьез полагаете, что для его обеспечения нужно фарму на 100-200 тыс, придет время улыбаться мне.
Но я, конечно, подскажу.
Вот теперь прямо ответил на ваш вопрс о фарме. А то перечитал предидущие посты, они больше о ньюансах и резервах, чем ответ на вопрос о прайсе фармы. Т.е. прайс фармы - ваш прайс, возможно отрегулированный моими советами в зависимости от ваших марафонских результатов на сегодня и того сдвига который вы хотите получить за сезон, чтобы все-таки попасть в 3-ку. И дальше мое дело грамотно расписать под характер нагрузок целевые препараты в рамках вашего прайса
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4751
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 11:13. Заголовок: А.Кононов на сайте к..


А.Кононов на сайте кмв пишет:

 цитата:
Была на Раннерсе неплохая идея. Методика Игоря Тюпина.
Только от нее остались 70 чужих комментариев, столь разных, что по ним не скажешь в чем суть методики. А сама методика, как сказал мне Ленар, в ходе реорганизации их сайта была утеряна.


Методика у интересующихся вопросом сохранилась в бумажном виде.
А.Кононов , зачем вы по-диктаторски забанили автора методики у себя на ресурсе (стр.11-14) ? Флейма там не было , а была дискуссия по вопросам методики и новейшей истории сверхмарафона ,пусть и в резких выражениях. Мне ,например, было интересно

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 11:29. Заголовок: Алексей , вы можете ..


Алексей , вы можете настальгировать хоть всю жизнь . Что то вам доказывать и тем более с вами работать мне не интересно . Надеюсь дожить до того времени , когда на трассе появятся ваши воспитанницы .

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 11:29. Заголовок: Vald пишет: А.Конон..


Vald пишет:

 цитата:
А.Кононов , зачем вы по-диктаторски забанили автора методики у себя на ресурсе (стр.11-14) ? Флейма там не было , а была дискуссия по вопросам методики и новейшей истории сверхмарафона ,пусть и в резких выражениях. Мне ,например, было интересно


Что такое флейм не в курсе. А вот что такое неукротимое хамство хорошо себе представляю.
По существу.
Я наоборот, предложил ему открыть эту методику на-кмв отдельной веткой для обсуждения, но он сказал что это ему не надо, а надо скандалить дальше. Причем совершенно непонятно почему. В личном общении мы не только раньше нормально общались, но и последние годы. Он служит вместе сыном-хозяином этого сайт вместе.
Заблокировать я его не мог, потому что не умею.
Но хозяину сайта -не спортивного, а туристически- краеведческого скандалы на сайте мешают его целям.
Поэтому он его заблокировал. и,как я понял, пояснил своему сослуживцу, что к чему.
Просто Игорь любит скандалить. Он наскандалил везде наверное где побывал. При этом (а мы долго терпели 4 страницы) ничего конструктивного так и не внес. Сын предположил, что у него возможно запой. По телефону он как то странно говорил.
Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 11:41. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Алек..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Алексей , вы можете настальгировать хоть всю жизнь . Что то вам доказывать и тем более с вами работать мне не интересно . Надеюсь дожить до того времени , когда на трассе появятся ваши воспитанницы .



Я и не ностальгирую. Воспитанницы - это как получится. Класть на эта всю жизнь как в молодости я не собираюсь получится -хорошо. Нет, кроме умения перебирать ногами и разбираться как это сделать лучше у меня есть и другие навыки. Собственно они и помогли заработать и построить дом в Кисловодске.
Про вас конкретно, как ученицу я и не думал. У вас есть свои идеологи. Так что вперед к победам.
Другое дело что в спорте вообще мало кто понимает, что к ногам еще и голова нужна.
Ну не найдется такого понимания и бог с ним. Я цепляться за это не буду, у меня с головой все нормально.
Алексей Кононов.


Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7880
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 10:43. Заголовок: Ура, нашел


ROM пишет:

 цитата:
Анализировал много протоколов с раскладом по дистанции, но у элиты (муж - 6:25-6:35) не нашел ни одного, чтобы вторая половинка была быстрее, чем первая. Лучший результат с таким раскладом ~ на 6:55.


в загашниках форума:
ROM пишет:

 цитата:
супер расклад Вовы Нетребы:
5 км. 10км. 15 км. 20км. 25км. 30км. 35 км. 40км. 45км. 50км. 55км. 60км. 65 км. 70км. 75км. 80км. 85км. 90км. 95км. 100 км 00:19.34 00:39.25 01:00.10 01:20.28 01:40.09 01:59.29 02:18.59 02:38.57 02:58.02 03:17.46 03:37.17 03:56.53 04:16.20 04:35.43 04:55.24 05:15.04 05:34.16 05:53.15 06:11.33 06:30.07

50 км 03:17:46
50 км 03:12:21

Даст ист фантастиш!



Профессионалы, прокомментируйте. В моей голове не укладывается. Вторая 50-ка в темпе 3.51 мин/км.


Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7884
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 13:14. Заголовок: Ну если есть


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
обольщающие себя надеждой на сотку, без результата на марафоне.


"свежий" результат на марафоне в районе 2:30, то мастера на 100-ке вполне можно зацепить.
У меня было так: марафон 2:46, 100 км 7:26. Товарищ, Костя Завьялов, имел на марафоне 2:28, в Черноголовке на ЧР пробежал 6:56.
Т.е., КМС на марафоне=МС на 100 км Естественно, при соответствующей адекватной подготовке.
PS. Просто не всем это дано, 2,5-3 часа терпеть мышечную боль.

Спасибо: 0 
Профиль
С. Петрович



Сообщение: 2234
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 15:56. Заголовок: ROM пишет: Просто н..


ROM пишет:

 цитата:
Просто не всем это дано, 2,5-3 часа терпеть мышечную боль.


да-а-а, точно.
остается МД подключить, но это тоже не у всех получится

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4763
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 06:28. Заголовок: 100 km


Тимур Абзалилов и ROM , согласен , что зависимость практически прямая , а «понижающие-повышающие коэффициенты » индивидуальны ( особенности психики- энергетики (!) - тренировки ).
ROM пишет:

 цитата:
КМС на марафоне=МС на 100 км


В примерах А.Кононова и И.Тюпина ,если ничего не путаю о рез-х в марафоне , так даже и МСМК. Но чем ниже квалификация в марафоне , тем больше сомнений возникает . Дано : самый продвинутый третьеразрядник в марафоне -2:50 (округлённо) . Вопрос : сможет ли он выдать расклад 3:00 ( т.е. ~по 4.15/km )+ 3:10 ( т.е. по 4.30/km)+ 1:10 ( хвост по 4.30/km ) = 7:20 (кмс)
P.S. Упоминание Черноголовки настораживает .Особенно ,если знаком со статьями на «Парсеке» ( типа , эпизодa с превышением мирового достижения на полтиннике и срочным перемером трассы ).

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7885
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 07:29. Заголовок: Маловероятно


Vald пишет:

 цитата:
Дано : самый продвинутый третьеразрядник в марафоне -2:50 (округлённо) . Вопрос : сможет ли он выдать расклад 3:00 ( т.е. ~по 4.15/km )+ 3:10 ( т.е. по 4.30/km)+ 1:10 ( хвост по 4.30/km ) = 7:20 (кмс)


лично у меня не получилось. А вот 1р марафон = КМС 100 км очень даже близко (2:37=7:20).
У И. Тюпина был результат близкий к 2:20 или даже чуть из на Кемеровском марафоне.
Vald пишет:

 цитата:
Упоминание Черноголовки настораживает


Нет, в тот год (2000) все было четко. Я сам тогда там бежал. Начудили с трассой чуть раннее.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4764
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 08:06. Заголовок: ROM пишет: при соот..


ROM пишет:

 цитата:
при соответствующей адекватной подготовке.


ROM ! Что подразумевает «адекватная» ? Может быть , это и есть как раз подготовка по max отражающая разницу между 100 км и 42 км ?



Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7886
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 08:25. Заголовок: Специфическая


Vald пишет:

 цитата:
Что подразумевает «адекватная» ?


исходя из лимитирующих факторов. Если на марафоне это углеводный обмен (превалирующий), то на 100-ке он меняется на жировой и плюс добавляется ОДА.
Отсюда и направленность тренировочного процесса:
а) работы на ПАНО;
б) длительные на жирах;
в) СФП (тренажеры, штанга, прыжки).

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 08:39. Заголовок: Vald пишет: самый ..


Vald пишет:

 цитата:
самый продвинутый третьеразрядник в марафоне -2:50 (округлённо) . Вопрос : сможет ли он выдать расклад 3:00 ( т.е. ~по 4.15/km )+ 3:10 ( т.е. по 4.30/km)+ 1:10 ( хвост по 4.30/km ) = 7:20 (кмс)


Может даже 7:10.32, при соответствующей адекватной погдотовке, отражающей разницу между 100 и 42 км. А мог бы и под 7:00, не рвани он после 60 км за стартовавшими полумарафонцами.

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 08:41. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..


Тимур Абзалилов пишет:

 цитата:
Его прочили в рекордсмены мира.
На сотке результат прямо, жестко зависит от результата на марафоне.


Эх, спросить бы у рекордсмена мира, что он думает по этому поводу. Сомневаюсь, что у Дональда Ритчи вообще есть приличный результат на марафоне. И узнать бы у него график его бега на 6:10.20. Забег был по стадиону, поэтому график точно есть, но в интернете не нашел.
Кстати, через месяц его рекорду исполнится треть века. Если, конечно, не побьют на НМ.
Чтобы побить рекорд Ричи, не обязательно быть крутым марафонцем. Можно вообще не быть марафонцем и не разрушать зря митохондрии чересчур быстрым пробеганием 42 км. И подготовка к 100 км и марафону разная. Элитные марафонцы пробегают в месяц 800-1000 км, повышают аэробный порог. Соточникам так много не нужно. На 100 км лимитирует не обмен веществ, а разрушение митохондрий от ударов об асфальт. Бегут соточники медленно, поэтому бег не надо много тренировать. Главное - сила мышц, митохондрии. Побольше прыжков, упражнений со штангой, и конечно ускорения на 35 метров со скоростью бешеного кота.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7887
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 08:45. Заголовок: Ты это


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Может даже 7:10.32,


про АРТУРчик100км.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7888
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 08:51. Заголовок: Тогда


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Элитные марафонцы пробегают в месяц 800-1000 км, повышают аэробный порог. Соточникам так много не нужно. На 100 км лимитирует не обмен веществ, а разрушение митохондрий от ударов об асфальт. Бегут соточники медленно, поэтому бег не надо много тренировать. Главное - сила мышц, митохондрии.


суточникам вообще не надо бегать.
То-то я смотрю, что Курос так и делал. За 2 недели до старта 12 км утром и 12 км вечером. Про тренировку мышц он ничего не пишет.
Наш бульбаш , кто-то недавно говорил, что выход на старт 100 км с объемом 500 км/мес - это самоубийство.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4766
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 09:07. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
А мог бы и под 7:00, не рвани он после 60 км за стартовавшими полумарафонцами.


Если это конкретный чей-то пример , то бегун был уже фактически сильнее,чем 2:50/42,2 км (хотя формально мог иметь 2:50 ).
Тимур Абзалилов пишет :

 цитата:
Его прочили в рекордсмены мира


У Нетребы personal best в марафоне порядка 2:14+ , в полумарафоне - около 1:03 .
На сотне не знаю . Но претензии на мировое достижение имели основания. Где -то в интервью с ним читал , что он перед первой сотней ( хорошо из 7 часов) «всего-то» побегал повышенные разовые и суммарные объёмы в течение ~месяца ( может даже в Кисловодске).

Спасибо: 0 
Профиль
Наш бульбаш



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 13.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 09:10. Заголовок: ROM пишет: суточник..


ROM пишет:

 цитата:
суточникам вообще не надо бегать.


Да! Я тоже хотел это сказать, но тема про 100 км. Суточники бегут так медленно, что любой чайник пробежит за ними несколько часов. А дальше все решают митохондрии. Поэтому суточнику вместо безполезной тридцатки по 4.00 (она для марафонцев) лушче сходить в тренажерный зал. На Куроса глянешь - так он оттуда вообще не вылазил. Посмотрите его фото, офигеете. А я пока пойду сбегаю пятую за пять дней тридцатку.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7889
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 09:47. Заголовок: Ничего


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Да! Я тоже хотел это сказать, но тема про 100 км.


страшного сотка-сутки почти что близнецы-братья чей результат более ценен?
Наш бульбаш пишет:

 цитата:
лушче сходить в тренажерный зал


Класс, я же в душе - качок, а на деле - сверхмарафонец.


 цитата:
По замашкам, вроде, фраер, но не фраер, это точно!



Вот и пойду с марта в качалку на пару месяцев.

Наш бульбаш пишет:

 цитата:
Посмотрите его фото


Что-то я не находил "культуристических".

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 14:34. Заголовок: В 2008 году у меня м..


В 2008 году у меня марафон 2.53..., а сотка 7.37... , у Артура марафон 2.48... , а сотка 7.10... Наша сотка с марафоном не стыкуется ?

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 4233
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 21:52. Заголовок: ROM пишет: PS. Прос..


ROM пишет:

 цитата:
PS. Просто не всем это дано, 2,5-3 часа терпеть мышечную боль.




ААААААА "любимое место посещения" The Pain Cave...пещера боли чем чаше посещаешь это место чем быстрее привыкаешь к родной боли. Надо быть мазохистом The Pain Cave находиться по трассе где то около 70 км и ждет Welcome!

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 07:28. Заголовок: Суть вопроса в том ,..


Суть вопроса в том , что по вашим расчетам , мне не очень понятно откуда взятых , я со своими 7.30 на сотке , марафон должна бежать как минимум 2.40 . Я пишу только о том , что сама бежала , чего и всем желаю .

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 07:35. Заголовок: Толик рассказывал , ..


Толик рассказывал , что раньше он мог сутки начать по 3.30 за км . А со злости мог и марафон за 2.20 пробежать .

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4771
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 09:29. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: со ..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
со злости мог и


Оффтоп: Вспомнил эпизод с каких-то профсоюзных соревнований. Знакомого 800-метровщика завело ( или «накрутило») его женское окружение. Со злости он замолотил первый круг за 52 сек. , что было очень близко к его личнику на 400 м , и впечатляюще оторвался . Зрители на трибуне удивлённо подняли брови и беззлобно произнесли :« Гы-гы-гы». Ещё примерно 200 м он «сохранял лицо» . А далее «встал», хотя активно махал руками и т.д. На последней сотне его обошли почти все желающие. Итог 2.04 . В общем , со злости не всегда результат получается

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 12:21. Заголовок: Значит вы Толика Кру..


Значит вы Толика Кругликова не знаете .

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 13:11. Заголовок: Как представился , т..


Как представился , так и называю . Мы были вместе на сборах , были у них в гостях в Прудках, ездили на одной машине в Голландию и пр.

Спасибо: 0 
Профиль
Prostoi



Сообщение: 993
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 15:01. Заголовок: Кстати, в анонсируем..


Кстати, в анонсируемой в соседней ветке форума книге Мураками о беге, есть глава о том как он впервые пробежал 100 за 12 часов.
Мне кажется никто еще так интересно и доходчиво не писал.
Но это с моей точки зрения - человека ничего больше марафона не бегавшего.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 264
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 12:45. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..


Наш бульбаш пишет:

 цитата:
марафонцем и не разрушать зря митохондрии чересчур быстрым пробеганием 42 км. И подготовка к 100 км и марафону разная. Элитные марафонцы пробегают в месяц 800-1000 км, повышают аэробный порог. Соточникам так много не нужно. На 100 км лимитирует не обмен веществ, а разрушение митохондрий от ударов об асфальт. Бегут соточники медленно, поэтому бег не надо много тренировать. Главное - сила мышц, митохондрии. Побольше прыжков, упражнений со штангой, и конечно ускорения на 35 метров со скоростью бешеного кота.


Пардон не путайте митохондрии с миофибрилами. От ударов об асфальт рвутся последние, А митохондрии от аэробного бега только расттут и повышают скоростьПАНО и корреллированную с ней скорость на марафоне (на5-10% ниже), а также на сотке.
Но согласен, что для сотки бегать слишком много не надо. Но это в смысле, не надо больше чем марафонцам, а меньше тоже не получится.
Зато соточникам в промежутках между тренировочными периодами неплохо бы устраивать горные сесии походы на высоту 2000-3000м. Смотри фотоотчет На приграничных перевалах . Там это выполняли в течении 6 дней не спортсмены а обычные школьники. Справились.
И для экономности обмена веществ хорошо и сердце уже при ходьбе нужные 120 и выше стучит (в зависимости от подъема и высоты. И миофибриллы не рвутся. А также эмоциональная разрядка, столь необходимая для объемщиков.
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 265
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 13:48. Заголовок: Подитожу тут длинны..


Подитожу тут длинный спор выше о соответствии разрядов на дистанциях.
Среднестатистически, если человек уже ушел в тренировки длинной выносливости каждая последующая дистанция на разряд выше более короткой.
У меня был, как и у Вишневской кстати паритет КМС-МСМК. (марафон 2.24). Но это просто была не предельная цифра. Поскольку на 100 я перешел быстро - через 3 года после 1-й трусцовой пятикилометровой пробежки, после которой так болели ноги, то в марафоне вырасти еще минут на пять было реально.
Но шел 91 год, я понимал что советское отношение к спорту закончилось и досрочно перешел туда, где мне удавалось себя обеспечивать оставаясь в спорте. Бросать серьезные занятия и тренерство не хотел.
Марафоны далее выступал только как тренировки с запасом.
Думаю, то же и с РИЧИ. Он просто не ставил цель показывать официальные результаты на марафоне повыше.
Во всяком случае последние лет 140 своей беговой жизни. Но не значит что не мог.
А так все четко в ряду у меня например, кмс полумарафон и 10000 1 разряд 5000, 2-й разряд1500.
У Шатяевой 2.43 марафон, почти КМС 10000.
Но когда -то она могла и 2.53 марфон пробежать.Просто так.
За счет этого она долго и стабильно успешно выступала на комрадсе Который с 95-го стал для спортсмена важнее мира. Особенность Комрадса, в том, что там не просто чистый результат показывать надо, а уметь обламывать в очной борьбе. У нас в группе это хорошо умели. Но для этого надо иметь больший запас прочности на более коротких дистанциях.
Чистый результат и бег в очной борьбе это не одно и тоже. Попав несколько месяцев назад в интернет с удивлением обнаружил, что меня близко нет в рейтинге 10 сильнейших марафонцев России.
6.22 нам не засчитали, а по официальному личному отстаю от 10-го на 7минут. Правда, почти все мои старты по горам кроме нескольких.
Но почему я так удивился? Потому что из года в год лет7-8 бежал 3-й ногой России по местам в важных соревнованиях. Санталов Масарыгин Кононов, Волгин Санталов Кононов. У меня и великому Косте личный проигрыш только 7-5, У рекордсмена Саши Масарыгина наоборот даже выигрыш 5-1, У Мурзина 2-0, но здесь мало стартов для статистики, хотя один Европа (там обломать удалось на фантастические 2 секунды). С остальными и того пуще. Есть счет 10-0 с тем, кто самым опасным образом атаковал меня в Кусково, едва не отобрав победу на первой моей сотке. только Волгину лечу 3-0. И примерно паритет со Стариковым.
Кажется на одну победу у меня больше. Т.е там рейтинг одноразовых личных рекордов без учета сложности трасс, включая и упомянутую Черноголовку.
Но я это пишу не к тому чтобы оспорить рейтинг. Для профессионалов важнее времени место на ценном соревновании. И по ходу трассы, особенно мужчины, у которых конкуренция примерно в 10раз гуще , чем у женщин, по ходу сотни приходится вести жесткие игры и переключения. В этом смысле говорить о том насколько ты медленнее пробежал вторую половину, чем первую не очень большой смысл имеет -главное победить. Бог с ними с половинами. Если соперников накормил еще сильнее, а то они и вовсе сошли вроде Богара, Или уймы приличных бегунов в Королеве1994 когда не зачли высокие результаты, показал искомое место - значит и прав.
Причем игра может начаться со старта, с 35 км, с 60-го - приходится быть готовыми ко всему.
В ряде стартов приходилось до 10-ти каких-то км подряд пробегать по 3.30. А на Пассаторе с Богаром и больше. А потом еще и добегать на победу или хотя бы на призы. Хотя итоговое время не особенно. (Нет все равно конечно ощутимо из 7-ми).
Т.е. хороший соточник должен уметь бегать не только долго, но и как можно в пределах его способностей быстрее. У него должна быть недурственная марафонская подготовка. Если шаг марафон- 100 - через 2 разряда, бороться будет особо нечем.
Ну, если конечно, ставить задачу абы добежать поровнее, чтоб как факт просто выбежать из своих 9-ти, 8-ми, и больше ничего, тогда значимость всех моих рассуждений обесценивается, но и то не полностью, а примерно наполовину. Ну, почему сейчас не бегаю. Потому что последний подход представляется мне скучным. Хорошо выходить на соревнования, чтоб побеждать. Т.е. всему свое время. В последнее время, правда, понял что есть исключения. Это, как кто-то здесь написал - РОМ - это наше знамя честь и совесть.
Не вешать нос, Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 442
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 14:50. Заголовок: т.е. на сотку надо в..


т.е. на сотку надо выходить имея МС на марафоне

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 269
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 18:38. Заголовок: farrell пишет: т.е...


farrell пишет:

 цитата:
т.е. на сотку надо выходить имея МС на марафоне


Для выполнения МСМК желатально, а для победы на серьезных коммерческих соревнованиях обязательно.
Алексей Кононов.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 270
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 19:04. Заголовок: Ну и кстати, для те..


Ну и кстати, для тех кто ставит задачи просто показать свой оптимальный любительский результат, надо не забывать, что точка скорости ПАНО, точка марафонского бега (на5-10%менеее интесивная и точка аэробного порога, на котором бегут 2ю половину сотни. - все они лежат на одном и том же графике линейной зависимости.
Значит грубо говоря, если скорость ПАНО вы повысили в 2раза, то и скорость аэробного порога, а значит и скорость на сотне тоже в 2 раза.
Прямая корелляция полумарафон-марафон-100км. Да на сотне требуются более долгие психические усилия, чтобы терпеть боль в рвущихся воспаляющихся ногах, преодолевать неприятные ощущения сталкиваясь с тем, что жиры неизбежногорят медленнее, но аэробный порог они обеспечивают (не путать с ПАНО), ну так надо терпеть.
Побеждать это не сиропчик лежа на диване потягивать. При прочих равных у кого психика жестче, тот и победит, а другой капнет.
Это не значит, что надо пренебречь вообще "тренировкой жирового обмена", но это отдельная тема.
Есть простые прямые методы, и кстати, классические марафонцы ими вовсе не пренебрегают через день носясь на ПАНО, а через день труся не так мало километров, но медленно на одних жирах, о чем наверное забывают сторонники "особой подготовки к сотне".
А есть еще спец методы и индивидуальные разработки, которые позволяют запускать жировой обмен, обходясь меньшим километражем, чем большинство бегунов. Но на то они и индивидуальные, чтобы ими заниматься индивидуально.
А в целом и соточникам надо работать чередуя и ПАНО и "обмен жирных кислот", точно также как и марафонцам.
Алексей Кононов.
Да, но это, само собой, после того как мышцы построены, об этом много раз писано.

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 835
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 19:10. Заголовок: Вопрос к бывалым :)


А сотка и сутки как-то взаимодействуют ?
По аналогии марафон-сотка, например.
Или 24 часа - это отдельный вид спорта ?

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Кононов



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 20.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 19:26. Заголовок: Runner пишет: А сот..


Runner пишет:

 цитата:
А сотка и сутки как-то взаимодействуют ?
По аналогии марафон-сотка, например.
Или 24 часа - это отдельный вид спорта ?


Как-то мы на раннерсе с РОМом заспорили было об этом но он согласился, что сотня это длинный марафон, а сутки уже принципиально другой бег. Там где-то это есть в сверхмарафонском разделе в Теме "Начало беседы сверхмарафонца 90-х". На мой взгляд сутки вообще через чур разрушительны для организма, слишком зацепляют и белковые структуры. Ну если конечно не чуть быстрее ходьбы изначально с постоянной подпиткой.
Но это будет уже существенно меньше 200км.
Алексей Кононов

Спасибо: 0 
Профиль
Runner



Сообщение: 836
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 00:03. Заголовок: То есть, психология + состояние ОДА ? :)


Алексей Кононов пишет:

 цитата:
сотня это длинный марафон, а сутки уже принципиально другой бег.



Спасибо: 0 
Профиль
Ra



Сообщение: 916
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 11:07. Заголовок: http://rusrep.ru/art..

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7919
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 11:22. Заголовок: Ra , спасибо. Отличн..


Ra , спасибо. Отличный обзор!
Бэдуотер, Comrades, Marathon des Sables - мои предпочтения.
Всего-то надо 10000$.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4790
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 11:50. Заголовок: 100 km


Наиль Забаров пишет:

 цитата:
Обычно спортсмены подкрепляются энергетическими напитками, как это ни покажется странным — кока-колой, поскольку она содержит кофеин и глюкозу, быстро всасывающуюся в кровь. Лидеры обычно не останавливаются, они даже писают на ходу, но это доступно только мужчинам — есть такие приспособления. Для женщин организуются санитарные пункты, но на длинной дистанции обычно все пользуются кустиками.


Что-то с большим трудом представляю процесс «на ходу» и конструкцию «приспособления».

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7920
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 12:29. Заголовок: Было дело


Vald пишет:

 цитата:
Что-то с большим трудом представляю процесс «на ходу»


в Питере на "Испытай себя", когда уже стемнело, метры сверхмарафона показали мастер-класс.
Практически в таком же текущем беговом режиме.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 06:51. Заголовок: Вы и тут бедных деву..


Вы и тут бедных девушек обманули . Мы в кустики , теряя свои секунды , а вы прям на месте поливаете трассу .

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7928
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 07:30. Заголовок: Кстати


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
Мы в кустики


о кустиках.
Бежал 100 км 7 раз и 2 раза не было "забегов в кустики".
Все зависит от погоды и темпа бега. Если достаточно тепло и темп удается удерживать на всей дистанции, то все выпитое на ура уходит через потоотделение. Экономия 1-2 мин.

Спасибо: 0 
Профиль
КОБЫЛКА



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 13.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 08:41. Заголовок: У меня тоже 2 раза б..


У меня тоже 2 раза без забеганий , но на 9 сотках . А на НМ было более 10 забеганий , никакой экономии . Ночью надо спать , а не издеваться над организмом .

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7930
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:03. Заголовок: Да


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
А на НМ было более 10 забеганий , никакой экономии . Ночью надо спать , а не издеваться над организмом .


это точно. Кстати, одна сотка без забеганий была в нашем манеже. Там тепло было и туалет далеко, так что пришлось настраиваться бежать без пит-стопов. А, вот манеж в Крылатском мне не нравится. Аура в нем плохая. Да там к тому же и холодно, и пыльно.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 4792
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:17. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: а в..


КОБЫЛКА пишет:

 цитата:
а вы прям на месте поливаете трассу .


Раз пошла такая тема.... В 2007 г. на ЧР помогал одной барышне . Так её глубоко шокировал факт «хождения по большому » одного мужика у неё на глазах Прямо на обочине асфальта . Меня наоборот ...рассказанное восхитило : профессионал , бежал в р-н 6:55 , боролся за призовое место , не сдался даже при таких обстоятельствах на последних 15 км.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7931
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:29. Заголовок: А как же


Vald пишет:

 цитата:
Меня наоборот ...рассказанное восхитило : профессионал


этическое восспитание.

 цитата:
Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь, Так НЕвоспитаньем, слава богу, У нас немудрено блеснуть...


Не одобрямс.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 273 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия