Автор | Сообщение |
Igor
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.09.08 08:47. Заголовок: Особенности бега на дистанцию 100 км. (продолжение)
В принципе, информация в некоторых постах на эту тему мелькает, но такой ветки нет.
|
|
|
Ответов - 273
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Алексей Кононов
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 20.09.11
|
|
Отправлено: 16.12.11 10:40. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..
Наш бульбаш пишет: цитата: | Вообще, мне очень неприятно, что в теме про подготовку на 100 км ведутся разборки, словно в ветке про |
| Я согласен. Здесь вроде как лучше говорить о ньюансах подготовки и о том как их оптимизировать. Если с чем не согласен, то писать конкретно об этом и аргументировать. О будущих планах и заявлениях наперед, как показывает опыт лучше все-таки умалчивать до самого финиша. Мы так и делали всегда. Особенно в Италии, где очень дотошные корреспондеты. Хвалили трассу, соперников, болельщиков, организаторов и всякий раз уклонялись от прогнозов. Хотя по какой-то специфике интуиции я всегда в тех случаях когда выигрывал, знал точно об этом накануне и от этого внутренне себя чувствовал очень уверенно. Начиная от от областного кросса лыжников -первой в жизни моей победы в спорте на 4-м курсе, и кончая всеми Кусково и пр. Италиями. Но никогда наперед ни с кем об этом даже не заикался. А вот в Японии нас (мужиков) понесло. Перед парадом свозили на экскурсию, на смотровую площадку, откуда в ясную погоду видны Курильские острова, и экскурсовод с грустью и неким пафосом сказала - " Отсюда мы можем видеть наши японские острова. Пока только видеть. Но когда нибудь обязательно снова ступим на свою землю." И на параде мы, идя целый километр в строю сквозь восторженные японские толпы, приветственно вскидывали руки и орали по русски-"даешь чемпионат мира 2000-го на русском острове Хоккайдо." Поскольку японцы слов не понимали, они реагировали радостным эмоциональным всплеском. И нам было смешно. И мы все или сошли, ИЛИ ПЛОХО пробежали, как я, единственный раз за 90-е не смогший разменять 7 часов. Кроме Леши Волгина, который вел себя тихо и выиграл чемпионат мира. А ведь у нас тогда была очень сильная, именно отборная команда. мы все весной бежали не более чем в3-6 минутах друг от друга включая и Волгина, который, к тому же был не первым еще. Ну и женщины лишь созерцавшие наши безобразия выступили удачно. Шатяева 1, Петрова 3, Маськина 4-я. безоговорочные чемпионки в команде. Это я к теме заявления в спорте. Говорить можно только о фактах уже свершившихся. Алексей Кононов
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1280
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 16.12.11 13:40. Заголовок: Алексей Кононов пише..
Алексей Кононов пишет: цитата: | И мы все или сошли, ИЛИ ПЛОХО пробежали, как я, единственный раз за 90-е не смогший разменять 7 часов. Кроме Леши Волгина, который вел себя тихо и выиграл чемпионат мира. А ведь у нас тогда была очень сильная, именно отборная команда. мы все весной бежали не более чем в3-6 минутах друг от друга включая и Волгина, который, к тому же был не первым еще. Ну и женщины лишь созерцавшие наши безобразия выступили удачно. Шатяева 1, Петрова 3, Маськина 4-я. безоговорочные чемпионки в команде. Это я к теме заявления в спорте. Говорить можно только о фактах уже свершившихся. |
| Давно уже наблюдаю за вами, марафонцами и все больше убеждаюсь, что настоящий марафонец это, конечно, и генетика и тренировки, но в первую очередь это особая психология, особый характер, особый психологический настрой. От этой психологии уже идут и тренировки, и подготовка, и победы.
|
|
|
Ra
|
| |
Сообщение: 896
Настроение: Ra!
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 16.12.11 14:55. Заголовок: tauker, и как эта те..
tauker, и как эта тема без Вас до сих пор жила?)))))) К любой бочке затычка.
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1282
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 16.12.11 15:35. Заголовок: Ra пишет: tauker, и..
Ra пишет: цитата: | tauker, и как эта тема без Вас до сих пор жила? |
| Слава богу ты пришел! А то без тебя тема просто умирала, драгоценнейший ты наш комментатор.
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 2203
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 16.12.11 18:49. Заголовок: Алексей Кононов пише..
Алексей Кононов пишет: цитата: | А ведь у нас тогда была очень сильная, именно отборная команда. мы все весной бежали не более чем в3-6 минутах друг от друга включая и Волгина, который, к тому же был не первым еще. |
|
Интересно. Особенно про Волгина.
|
|
|
А. Пахомов
|
| |
Сообщение: 426
Настроение: Жить хорошо! А с бегом жить еще лучше!
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Россия, Москва/Нефтекамск
|
|
Отправлено: 16.12.11 19:22. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..
Наш бульбаш пишет: цитата: | Нас, сверхмарафонцев, очень мало, и начиная с конца 90-х, как и говорит Кононов, становится всё меньше. |
| Еще меньше сверхмарафонцев, которые пишут на форуме и вообще пишут - с пользой для других! А тема интересна многим.
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 2208
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 16.12.11 20:04. Заголовок: А. Пахомов пишет: А..
А. Пахомов пишет: Вот и я говорю.влад пишет:
|
|
|
Runner
|
| |
Сообщение: 811
Настроение: 1500 м - 4.09,5 / 3000 м - 8.53,3 / 5000 м - 15.26,97 / 10 000 м - 31.45,2 / 21.097,5 км - 1:09.22
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.12.11 04:17. Заголовок: Вот и я надеюсь
Наш бульбаш пишет: цитата: | Я почти уверен, что АРТУРчик100км - тролль |
| Наблюдая за всей этой полемикой с его стороны в адрес АК, что-то вроде "Молчал бы лучше!!!", мягко говоря возмутило. Дабы, как говорит Бульбаш, не подорвать его репутацию, стоит устранить данный инцидент. Подтвердить или опровергнуть. А то получается складывается мнение о нём как о спортсмене и человеке, не соответствующее (я надеюсь) действительности.
|
|
|
Наш бульбаш
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 13.11.11
|
|
Отправлено: 18.12.11 16:45. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..
Тимур Абзалилов пишет: цитата: | Ирина. Проясните пожалуйста, кто писал под именем Артурчик? Артур или Тимур? |
| Проясняю я. Под именем Артурчик100км писал он сам. Артур, прошу простить меня, я не сразу разобрался. Тимур Хабибуллович и Алексей Маркович ни за что оскорбили парня, на что он им и ответил как полагается. В данной ситуации он прав. Желаю Артуру успешно подготовиться и заставить критиков прикусить языки! Тимур Хабибуллович, если Вы всерьёз считали. что за Артура мог писать я, то я Вам сочувствую. Всем известно, что мои тролли были вымышленными персонажами и я никому не делал зла. За SIM прошу откланяться, успехов вам и до встречи за пределами марафорума. Наш бульбаш.
|
|
|
КОБЫЛКА
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 13.12.09
|
|
Отправлено: 19.12.11 14:40. Заголовок: Наш тренер написал о..
Наш тренер написал ответ . Пусть модератор найдет его , там нет ничего запрещенного .
|
|
|
Алексей Кононов
|
| |
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 20.09.11
|
|
Отправлено: 19.12.11 18:55. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..
Наш бульбаш пишет: цитата: | Алексей Маркович ни за что оскорбили парня, |
| Вообще-то наоборот. Читайте раньше и увидите. Если ты в чем-то не нуждаешься, то и не пользуйся, другим пригодится. А орать об этом в вульгарной форме -это то, о чем я и написал. Тем более, если не умеешь общаться со старшими, то чего же хочешь. Но мне эта тема уже по барабану -чего мы ее так долго мусолим. С этим молодым человеком, кто бы он не был у меня разговор окончен. Меня на самом деле не всякие люди интересуют. И если он, бог даст, даже станет чемпионом вселенной по всем мыслимым дисциплинам, для меня это уже ничего не изменит. По большому счету само по себе чемпионство в чистом виде, без много чего остального, это поросту фигня. Человек не интересен только тем, что быстрее других перебирает ногами. Давайте говорить о чем нибудь более интересном и полезном. ближе к теме. Алексей Кононов.
|
|
|
|
Глаз
|
| |
Сообщение: 80
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
|
|
Отправлено: 20.12.11 03:37. Заголовок: Толково, Алексей!
Хорошо сказано. И вовремя. Может быть, малец правильно воспримет. Ну, а если нет, то, как сказал поэт: "не оспаривай глупца." С уважением к уму и заслугам. Сытенков Владимир
|
|
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 2170
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.12.11 10:24. Заголовок: да как бы, можно и я..
да как бы, можно и я вставлю пять копеек. Алексею Кононову и другим не следует воспринимать того человека, который писал в данной ветке, как реальное лицо. на самом деле, это подстава чистой воды. Бульбаш же объяснял, что на самом деле Артур скромный парень и не позволит себе такого тона ни в жисть.
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1287
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 20.12.11 10:33. Заголовок: Вот такие... "Ос..
Вот такие... "Особенности бега на дистанцию 100 км."
|
|
|
феникс
|
| |
Сообщение: 2520
Настроение: Финиш всегда будет за краем! марафон-2:36:08
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Конаково
|
|
Отправлено: 20.12.11 11:16. Заголовок: Тимур любит пошалить..
Тимур любит пошалить на форуме,но не стоит на него обижаться! В жизни он,как и я,просто душка!
|
|
|
Kovi
|
| |
Сообщение: 283
Зарегистрирован: 22.03.11
|
|
Отправлено: 20.12.11 14:48. Заголовок: феникс пишет: Тимур..
феникс пишет: цитата: | Тимур любит пошалить на форуме,но не стоит на него обижаться! В жизни он,как и я,просто душка! |
| Просто в реале от таких "закидонов" быстро отучают.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 7720
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 21.12.11 12:10. Заголовок: Да
Тимур Абзалилов пишет: Тимур Абзалилов пишет: еще как вариант - он (паровоз) стоит на запасном пути.
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1302
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 21.12.11 12:18. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..
Тимур Абзалилов пишет: цитата: | Не первый раз читаю про собак и караван, и ушедший паровоз. Все формально правильно. Но неприятно. Разные ситуации бывают в жизни людей. Спортсмены стареют, травмируются. Нынешнее преуспевание не аргумент. Неумно считать превосходством возраст и здоровье. |
| Ну так пока еще не изобрели лекарство для вечной молодости, так что пройдет она и у тех, кто сегодня только подает надежды. Могут не сомневаться! :)
|
|
|
Алексей Кононов
|
| |
Сообщение: 244
Зарегистрирован: 20.09.11
|
|
Отправлено: 26.12.11 10:35. Заголовок: Подходит время поздр..
Подходит время поздравить всех тех, кто несмотря ни на что, рискует заходить на ветку с таким суровым названием с наступающим Новым 2012-м годом, пожелать здоровья, счастья, оптимизма и чтобы надежды сбывались. Удачи, Алексей Кононов
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 1346
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 26.12.11 10:48. Заголовок: Алексей Кононов пише..
Алексей Кононов пишет: цитата: | Подходит время поздравить всех тех, кто несмотря ни на что, рискует заходить на ветку с таким суровым названием с наступающим Новым 2012-м годом, пожелать здоровья, счастья, оптимизма и чтобы надежды сбывались. Удачи, Алексей Кононов |
| Присоединяюсь. И желаю всем, у кого паравозы за запасном пути, вывести их из тупика в наступающем Новом году!
|
|
|
Гоша
|
| |
Сообщение: 993
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 27.12.11 10:43. Заголовок: Алексей Кононов пише..
Алексей Кононов пишет: цитата: | Подходит время поздравить всех тех, кто несмотря ни на что, рискует заходить на ветку с таким суровым названием с наступающим Новым 2012-м годом, пожелать здоровья, счастья, оптимизма и чтобы надежды сбывались. |
| Согласен, всех с наступающим 2012-м...!!!
|
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 7749
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 27.12.11 11:11. Заголовок: Рановато
Гоша пишет: цитата: | Согласен, всех с наступающим |
| начали. У меня еще по плану до конца недели соточку закрыть.
|
|
|
Ihori
|
| |
Сообщение: 2064
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.11 12:14. Заголовок: ROM пишет: У меня е..
ROM пишет: цитата: | У меня еще по плану до конца недели соточку закрыть |
| Точно. Не знаю, как соточку, но еще часов 5 с полтиной - шесть набегать надо.
|
|
|
Мишель
|
| |
Сообщение: 4171
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.12.11 19:50. Заголовок: Гоша пишет: Согласе..
Гоша пишет: цитата: | Согласен, всех с наступающим 2012-м...!!! |
| Присоединяюсь!!
|
|
|
бегунок
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.12.11
|
|
Отправлено: 28.12.11 22:12. Заголовок: Мишель пишет: Согла..
Мишель пишет: цитата: | Согласен, всех с наступающим 2012-м...!!! |
| Присоединяюсь к поздравлениям!!!
|
|
|
КОБЫЛКА
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 13.12.09
|
|
Отправлено: 29.12.11 06:10. Заголовок: Поздравляем всех пар..
Поздравляем всех паровозиков : бегущих , стоящих и просто говорящих с Новым годом !!!
|
|
|
КОБЫЛКА
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 13.12.09
|
|
Отправлено: 03.01.12 10:16. Заголовок: Прошу прощения за за..
Прошу прощения за задержку в развитии . Только сейчас прочитала прайс-лист господина Кононова . Шутник вы , батенька . Не нашла ценника на фарму , во сколько обойдется подготовка к большому старту ?
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 1740
Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 03.01.12 10:27. Заголовок: А какая фарма?:) Тре..
А какая фарма?:) Тренировки-тренировки и еще раз тренировки:)
|
|
|
КОБЫЛКА
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 13.12.09
|
|
Отправлено: 03.01.12 11:09. Заголовок: Ни одна умная методи..
Ни одна умная методика , в отличии от тупых объемов , не работает без фармы. И подготовка большим спортсменам к дорогому старту , дешевые не выгодны , стоит от 100 до 200 т.р.
|
|
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 1741
Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 03.01.12 11:11. Заголовок: уууу, ничего себе. ..
уууу, ничего себе.
|
|
|
Валенок
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 01.10.11
|
|
Отправлено: 03.01.12 14:03. Заголовок: ...
Всё работает,только фарма придумана не для того чтобы методика работала,а для того чтобы не загнуться,так думаю,большой спорт это всё таки не физкультутра.
|
|
|
|
КОБЫЛКА
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 13.12.09
|
|
Отправлено: 04.01.12 08:03. Заголовок: Одно дело просто ска..
Одно дело просто сказать - работает . Попробуйте на объеме в 500 км пробежать 100 км . Примером может послужить последние бега Севы . Перед стартом он говорил , что много бегать не надо . После финиша сказал , что сил нет совсем . Можно и от фармы загнуться .
|
|
|
Мишель
|
| |
Сообщение: 4193
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005)50км3:54(IAUWorldCup2011)100км 9:27(ЧМ и ЧЕ 2010)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.01.12 19:57. Заголовок: Сколько надо бежать,..
Сколько надо бежать,чтоб время показать я думаю это все индивидуально. Devon Crosby-Helms чемпионка США на 100км апрель 2011 7:46 за три недели после марафона-где выполнила норматив на отборочные с-я на ОИ так бежала и с марафонской подготовкой. теперь через 2 недели будет отбираться на ОИ. Кстати я эту трассу на 100км в Мадисоне Висконсин,где проводится чемпионат знаю-в 95г жила по этой трассе и тренировалась там. Она непростая и подъемная. Декабрь- 500 миль- 800км самый объемный месяц карьеры и она до этого намного меньше бежала. Кто она такая- монстр сверхдлинных США. Она еще Ч США на 50 миль и престижного кросс 50 миль JFK и Vermont 100 miler и еще много титулов имеет. Да и она еще работает поваром. As this is published, I will be out for my final run of the year and my final long run before the Olympic trials in two weeks. This run will put me over 500 for the month of December which is my highest month total ever. http://devoncrosbyhelms.com/ от нее вчера -твитнула Devon Crosby-Helms Total mileage in 2011: 4420. Only 80 shy of 2010! Wahoo! Considering I have 1/7th of a year off (monday rest days), that's some miles! (7072 км)
|
|
|
КОБЫЛКА
|
| |
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 13.12.09
|
|
Отправлено: 05.01.12 06:36. Заголовок: Я согласна , что под..
Я согласна , что подход к подготовке на 100 км индивидуален . Кто-то бегает меньше , но быстрее . Я бегаю больше , но потише и почти не пользуюсь фармакологией . А фарма нужна в основном для восстановления .
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 2560
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 05.01.12 14:59. Заголовок: ну и хоть одно назва..
ну и хоть одно название прозвучит или так и будете друг другу подмигивать?
|
|
|
Валенок
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 01.10.11
|
|
Отправлено: 05.01.12 21:32. Заголовок: Название чего должно..
Название чего должно прозвучать то?
|
|
|
Валенок
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 01.10.11
|
|
Отправлено: 05.01.12 21:57. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: Попр..
КОБЫЛКА пишет: цитата: | Попробуйте на объеме в 500 км пробежать 100 км . Примером может послужить последние бега Севы |
| 500км это вообще объем для средневиков:)Даже Кононов,который говорит что много бегать не надо, если не ошибаюсь писал про 800км в одной из тем.Бег Севы думаю не каким примером служить не может,ему для начала с головой подружиться надо и по 1му старту нельзя судить,к тому же он перед этим стартом сбегал марафон в тайланде и не факт что только там.Весной же как то пробежал 2.16 марафон и меньше чем через месяц 7.02в пасаторе,не думаю что тогда бегал больше чем перед миром.Я не хочу сказать что надо бегать мало,каждому своё и методики работают разные,не обязательно если бегаешь мало,то значит на фарме,вот!:)
|
|
|
Валенок
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 01.10.11
|
|
Отправлено: 05.01.12 22:02. Заголовок: КОБЫЛКА пишет: подх..
КОБЫЛКА пишет: цитата: | подход к подготовке на 100 км индивидуален . |
| Полностью согласен и не толко к 100км,а к любой другой дистанции,для этого тренер и нужен чтоб понять что и как лучше идет спортсмену скорость или выносливость,или вообще что то среднее. КОБЫЛКА пишет: цитата: | Я бегаю больше , но потише и почти не пользуюсь фармакологией . А фарма нужна в основном для восстановления . |
| От объемов тоже так то восстанавливаться надо как то:))
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 2564
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 06.01.12 04:09. Заголовок: Валенок пишет: Назв..
Валенок пишет: цитата: | Название чего должно прозвучать то? |
| плохой тон задавать очевидный вопрос! в предыдущих постах речь шла о фарме, но ни одного нзавания препаратов так и не прозвучало. Хотя далеко не все из того что можно получить по рецепту по дружюе с врачом являются запрещенными по ВАДА, а из запрещеных по ВАДА не все есть в списке правительства к уголовной статье. И чего народ такой боязливый на марафоруме? Кононов тоже типа намекает, что есть у него фарма и даже не из списка ВАДА... но тоже ни одного названия не сказал. Если уж поднимаете тему про фарму, то почему на пол пути остановка?
|
|
|
sphinx
|
| |
Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 26.03.08
Откуда: Тверская обл.
|
|
Отправлено: 06.01.12 12:01. Заголовок: Люди! Ну раскройте д..
Люди! Ну раскройте домово секрет Граля! Скажите наконец, что бы такого съесть или выпить, чтобы понесло! Надеть кроссовки и побегать, не предлагать.
|
|
|
Ответов - 273
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|