Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Igor



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 09:15. Заголовок: ОФП (продолжение)


Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


tauker



Сообщение: 1458
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 11:29. Заголовок: домово пишет: по мо..


домово пишет:

 цитата:
по моему какая-то безсвязанная белиберда мысль не смог уловить


А по-моему, очень даже правильная белиберда, объясняю на простом примере...
Если ты сейчас делаешь за тренировку 100кг 10 раз 5 подходов и на все уходит 1 час. То мощность твоей тренировки 5000кг/час. Если ты прибавишь вес снаряда 110кг и делаешь те же 10 раз 5 подходов, но т.к. стало тяжелей, ты увеличил время отдыха и теперь тренировка занимет 1,5 часа. То мощность твоей тренировки 3666кг/час. То есть ты думаешь, что ты прогрессируешь, на самом деле, наоборот. Отсюда, вывод - тренируйся интенсивнее, делай меньше паузы, будет больше толку.
Более того, это правило универсально, и по-моему, применимо к бегу. Ну ты сам про это буквально на днях писал... Помнишь карауловский 15-й км? Типа, если ты бежишь 15 км по 6 мин, а потом увеличил дистанцию и "бежишь" аж 30 км но по 8 мин, то вовсе не факт, что ты прогрессируешь.


Спасибо: 0 
Профиль
azat



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 05.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 12:49. Заголовок: tauker пишет: Более..


tauker пишет:

 цитата:
Более того, это правило универсально, и по-моему, применимо к бегу.

не совсем так, имхо. В километро/часы мы не верим.
В беге важнее периодизация и планирование тренировок, чем бесконечные работы. Если так фигачить каждый день, то можно сдохнуть через неделю, причем в прямом смысле. практика показывает, что предпочтительнее чередовать работы/восстановление. А если почитать всеми "любимого" Селуянова - то в некоторые периоды вообще нет каких-то работ, а только конкретные задачи по ССС. Про что в общем-то раньше и писал Rom. Все что мы делаем в беге (длительный бег, разгоны, развивающий, темпы, работы ПАНО, МПК тренировки)- мы делаем для ССС или для правильной координации мышцы-ССС-митохондрии или наоборот, сила то причем?
Интересно - а разминочные подходы вы делаете и как они соотносятся к кг/часам? Почему же не делать постоянно суперсеты для прогресса?

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2736
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 13:06. Заголовок: tauker пишет: делай..


tauker пишет:

 цитата:
делай меньше паузы, будет больше толку



звучит как панацея, не в даваясь в то что для такого метода нет никакоо теор обоснования,
простое наблюдение в зале, тощие дрыщи-юнцы непрерывно дроч.щие все подряд тренажеры
вообще без пауз и огромные далеко за 100кг настоящие качки делающие 1 подход в 10 мин с серьезным весом.
Как говорится наглядная агитация против метода непрерывной дро.ки.

И еще, я непрерывно качаю указательный палец щелкая по мышке за ПК по нескольку часов
почему он не стал у меня огромным и мускулистым?

Конечно для ССС, выносливости и тд (т.е. в беговом контексте) намного полезней метод непрерывной дро.ки, никто не спорит.
Однако чисто для массы и силы вряд ли, по моему на том же фатал-энерди выложены книги МакРоберта Думай и Думай 2, там же Фалеев и там же Протасенко, мс по штанге. Все в один голос говорят вещи прямо обратные методу непрерывной дро.ки. Может кое-кому стоит их перечитать?

И Селуянова кстати тоже, он рекомендует 10 минутные паузы между сериями статодинамики.
(хотя внутри серии по 1 мин отдыха между подходами, то есть и тут Селуянов самый прогрессивный,
сочетает метод дро.ки и метод большого отдыха! )

P.S. хотя для пресса наверное оно то самое, сам тоже стараюсь для прессса без пауз делать
нескольких разных видов упражнений.

Спасибо: 0 
Профиль
vlad1819



Сообщение: 591
Настроение: последний л.р.: прорубь в -38 С, 7 янв 10г
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 13:35. Заголовок: домово пишет: звуч..


домово пишет:

 цитата:

звучит как панацея, не в даваясь в то что для такого метода нет никакоо теор обоснования,


А вот интересно, подтверждение сотен преуспевших спортсменов силовиков и билдеров не перевесит для вас одну логично изложенную на бумаге теорию?

Хорошо восстановленную мышцу хорошо грузить на максимальную силу, или максимальное кол-во повторов. это по моему аксиома. чего тут доказывать?
Но если очень нужно залезть и формализовать, то можно попробовать описать тренировки в тоннах поднятого веса, а лучше в проделанной работе ( вес на путь). Думаю что получится возможность сделать гораздо бОльшее количество работы именно таким образом, как и делается база силовика. Естественно в определенном (не абсолютном) коридоре весов и повторений (иначе как всегда победит марафонец )

В общем, если делаешь силовую базу (т.е. преследуются цели долгосрочного о прогресса и, соответственно роста мышечной массы), то паузы между подходами архиважны! я бы сказал что они даже важнее чем точный вес необходимый, т.к. в этой (базовой) фазе небольшое отклонение веса от нужного можно компенсировать чистотой исполнения упражнения или темпом (сильно замедлить опускание штанги например. практиковалось в старых качковых залах, когда на один снаряд было несколько человек сразу, и не всегда успевали подстраивать веса) - и в общем то необходимая структура нагрузки будет соблюдена. а вот если с паузой сильно затянешь - сразу почувствуешь, что делаешь совсем другую работу, не базовую, а какого то рода специальную.


Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2738
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 13:50. Заголовок: не-а-а, у них стерои..


не-а-а, у них стероиды и ГР.

Смысл маленькой паузы в 2х вещах,
1) не дать упасть ЧСС, т.е. дать нагрузку на сердце, но для бегуна это не актуально, у него и так по сравнению
с качком ССС в идеальном состоянии.
2) делать повторные упр. на закисленной мышце, непонятно зачем это качку нужно. Тем более что
методика такой нагрузки детально разработана и опробирована на спортсменах Селуяновым
и она несколько хитрее просто коротких пауз.

То есть как и говорил tauker люди пропогандирующие малые паузы просто не читали Селуянова.
Все уже открыто задолго до них и проработано гораздо лучше и вместо того чтобы пытаться ехать
на кривом вновь открытом колесе давно уже пора пересесть на авто от Селуянова.
(только не забывать некоторые аспекты фармакологии также указанные Селуяновым)

Однако все же классические для качалки методы МакРоберта-Протасенко-Фалеев и др лфитеров
также более менее рабочие в каких-то пределах и без фармы.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2739
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 14:13. Заголовок: vlad1819 пишет: ина..


vlad1819 пишет:

 цитата:
иначе как всегда победит марафонец



Это точно, 3000 приседаний Art подряд дадут 70 кг * 3000 = 210 тонн
никакой качок ни по какой программе столько и за 1 месяц не поднимает.

Спасибо: 0 
Профиль
antey



Сообщение: 55
Настроение: п/м-1.27
Зарегистрирован: 23.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 15:24. Заголовок: домово Есть книга Г..


домово
Есть книга Гончаров "Логика тренировки". Автор тоже подсчитывает тоннаж и мощность одной тренировки и также советует сокращать время между подходами. Но подход делается не до отказа, до момента когда начинает ломаться чистота выполнения упражнения.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2740
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 16:17. Заголовок: url где скачать почи..


url где скачать почитать?
кстати на стилф-фактор 55% назвали эту систему чепухой и пустой тратой времени!

типичная цитата против

 цитата:
через месяц-другой настигает перетренированность, да такая, что приходится все забрасывать на пару недель



Спасибо: 1 
Профиль
домово



Сообщение: 2741
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 16:26. Заголовок: на самом деле все ко..


на самом деле все когда-то пробовали это, т.е. сокращать паузу и кажется пашешь как зверь брызгая потом вов се стороны и колеги по залу требуют чтобы носил с собой полотенце и протирал за собой литры пота с тренажеров. Наверное всем неверующим, что это чепуха стоит попробовать!

в 40 я пробовал такое, за тренировку делал 10 рабочих подходов с короткими паузами,
выматывало серьезно, жал 110 кг, сейчас в 50 делаю 2..3 разминочных и 1..2 рабочих,
жму 100 кг, вот вам и оценка эффективности сей системы!

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1459
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 17:09. Заголовок: Мужики, то о чем вы ..


Мужики, то о чем вы пишете правильно, с этим никто спорить не будет. Но я говорил о другом.
azat
Никто не предлагал глупости тренироваться сутками без пауз для восстановления. Речь шла об одной конкретной тренировке. О том, что чем интенсивнее делаешь конкретную тренировку, тем больше будет толку. И в беге тоже самое. Что неправильного? Чем быстрее пробегаешь отрезок на интервальной, тем эффективней будет тренировка, чем меньше времени трусишь между интервалами, тем эффективней будет тренировка и т.п. и даже "медленная длительная" будет беспонтовая, если она будет слишком медленная. Вот и все.
домово
Я не про дрочильщиков вам рассказывал, а про серьезных качков, которые тренируются и мыслят в категории "центнеров", поэтому и примеры приводил про вес 100кг и 110кг, мол, если увеличишь вес, но при этом очень сильно увеличишь паузу, то несмотря на кажущееся увеличение тяжести, тренировка может оказаться менее интенсивной. Если тебе трудно осмыслить манипуляции в категории "центнеры", а ближе манипуляции с клавиатурой или с крайней плотью, то следует отдавать себе отчет, что изначально в этих случаях не стоит задача накачки мышц. В этих случаях ни медленные ни быстрые манипуляции не ведут к накачке мышц, потому что преследуются другие цели. Однако, по части преследуемых целей, "правило интенсивности" тем не менее - универсально! Чем быстрее бьешь по клавишам, тем быстрее получишь текст, чем быстрее дергаешь крайнюю плоть, тем быстрее получишь желаемый результат.

Вообще, дискуссия тем не менее получается полезная. Эта методика Майка Казакова, которую я тут привел - одна из сотни методик выдающихся российских лифтеров. Он был серебряный призер на ЧМ, вот тут в одном месте сотня методик http://www.plbaza.narod.ru/kazakov.htm
справа щелкайте на фамилию и читайте, если не лень. Там методики от ЧМ, ЧЕ, ЧР, разных рекордсменов и у каждого свои секреты. Есть такие которые вообще делают одно упражнение - жим, и пока не поднимут планируемый вес к следующему не переходят и нормально прогрессируют.

Но тут речь идет о пауэрлифтерах. Пауэрлифтеры не преследуют цели иметь здоровые мышцы, пожалуйста не путайте их с бодибилдерами.
Конечно, они атлетичные ребята, но это не их самоцель. Пауэрлифтеры-легковесы не намного здоровее марафонцев выглядят, хотя по два-три своих веса легко поднимают.


Спасибо: 0 
Профиль
jabahutt



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 07.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 17:39. Заголовок: tauker пишет: Чем б..


tauker пишет:

 цитата:
Чем быстрее пробегаешь отрезок на интервальной, тем эффективней будет тренировка, чем меньше времени трусишь между интервалами, тем эффективней будет тренировка


Это смотря какие цели у интервальной, есть мпк-интервалы, а есть интервалы на пано, с отдыхом то же. Может у качков так же?

Спасибо: 0 
Профиль
С. Петрович



Сообщение: 2262
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 21:09. Заголовок: домово пишет: ам кр..


домово пишет:

 цитата:
ам кратко так - число мышечных волокн заканчивается формироваться в эмбрионе.


так и я давно говорил, что выросло - то выросло.
не надо излишне себя мучить нагрузками или укорять себя своей немощью по сравнению с кем-то

домово пишет:

 цитата:
почему он не стал у меня огромным и мускулистым?



tauker пишет:

 цитата:
Чем быстрее бьешь по клавишам, тем быстрее получишь текст,


ребята, этот ваш диалог таки здорово меня повеселил и поднял настроение.
от умеете, когда хотите, оттянуться.

tauker пишет:

 цитата:
Пауэрлифтеры-легковесы не намного здоровее марафонцев выглядят,


это точно. потому что важнее таки содержание, а не форма.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2742
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 21:23. Заголовок: пока только Селуянов..


пока только Селуянов попытался разработать силовую подготовку для бегунов для преодоления плато.

Наш организм весьма умная штука. Потому он тренируется в том в чем его тренируют.
Если мы будем его тренировать на умение делать подходы с НЕ-максимальным весом
с минимальным отдыхом то есть по Казакову, то он к этому и будет адаптироваться.
Другими словами от этой методики он не будет адаптироваться к проявлению максимальной силы.
Хотя организм на столько умен что даст небольшое увеличение силы как бы про запас или для подстраховки.
В методике Казакова мне не понятна цель? Масса? Максимальная сила? Выносливость? Все сразу?
tauker вот какая цель у методики Кзакова?

В отличие от Казакова у Селуянова цель четко обозначена - увеличение массы митохондрий.
Потому система Селуянова четка, ясна, легка для понимания и применения на практике.
Эффективность - другой вопрос, в силу уг. за стероиды в полной мере ее трудно применить.

ОФП имеет целью Обще-физическую подготовку, то есть всего понемногу, и силы и выносливости.
Так что по моему Казкова можно отнести в категорию ОФП, но не лифтеров и не качков.

Качки - цель рельеф и масса, красивые пропорции, кубики и тд.

Лифтеры-штангисты - максимальное одноразовое проявление силы в нескольких упражнениях.

Итого вывод, да, согласен, Казакову самое место в нашей ветке про ОФП.
Но ждать от его системы резкого увеличения силы или массы - не логично.




Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1460
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 22:51. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
ребята, этот ваш диалог таки здорово меня повеселил и поднял настроение.
от умеете, когда хотите, оттянуться.



при общении с домово это легко получается, он парень не дурак, а и еще и большой оригинал!
домово пишет:

 цитата:
Наш организм весьма умная штука. Потому он тренируется в том в чем его тренируют.


Не могу удержаться чтоб не сорваться во флуд, и не рассказать историю про умный организм. Наболело. "Консультирую" сегодня на качковском форуме одного молодого бодибилдера по жратве, у него дневной рацион: 400гр белка+200гр углеводы+64гр жиры. Говорит, мол долго тренировал себя, чтобы научиться столько сжирать. Мол, сначала не мог, не влезало. Но заставил, и еще чтоб переваривалось легче, какие-то там кислотные препараты пьет. Ну в общем парень, думает... Все. Перехитрил я свой организм! Затарил его белком по самые помидоры, буду здоровяк! А потом выясняется... Ни хрена подобного! Организм все равно умнее!!! Оказывается он заставляет этого парня в туалет ходит пять-шесть раз в день!!! После еды полчаса-час и на горшок!!!
Вот такая поистине умная штука организм человеческий!

домово пишет:

 цитата:
Итого вывод, да, согласен, Казакову самое место в нашей ветке про ОФП.
Но ждать от его системы резкого увеличения силы или массы - не логично.


Я ему напишу на фейсбуке, чтоб он зашел к нам, мол у него тут и поклонники есть и критики среди бегунов! )))
А вообще я не точно по его системе тренируюсь, просто некоторые его принципы совпадают с тем, что я использую в своих тренировках. В свою очередь, он тоже не изобретал велосипед, а подобрал из давно известного что-то, что ему нравилось и подошло самому.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2745
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 14:49. Заголовок: tauker а статодинами..


tauker а статодинамику не планируешь попробовать? или ученика-качка навострить на Селуянова?

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2747
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 15:17. Заголовок: сейчас в качестве ра..


сейчас в качестве разминки от сидячей работы сделал 200 приседаний подряд. Только 20 последних бедро закислилось. Начинал пару месяцев назад со 100 раз и сильным закислением и одышкой. Так что хоть абсолютной силы прибавилось немного от тренажерного зала но выносливость и "кислородность" бедер явно улучшилась!
До Петровича как до Луны конечно но немного сократил отставание.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2748
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 16:05. Заголовок: сайт Travmatolog сохранился частично в вебархиве!


http://web.archive.org/web/20100715162447/http://www.9rj.ru/travmatolog/u9.html

Весьма полезное описание разным упражнений для ног и тд против травм и восстанавливающие!

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2749
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 16:23. Заголовок: безобидные препы без рецепта для улучшения липидного обмена


спец. ветки нет вроде, выложу тут, может быть интресно, вычитал в статьях Travmatologa c других сайтов


 цитата:
Мексидол - Показано, что в присутствии мексидола происходит активация сукцинатоксидазного пути окисления, которая в условиях ограничения НАД-зависимого окисления на ранних стадиях гипоксии позволяет сохранить в митохондриях определенный уровень окислительного фосфорилирования

Активация сукцинатоксигеназного пути окисления при гипоксии способствует повышению резистентности клеток мозга, миокарда и печени к дефициту кислорода и определяет механизм антигипоксического действия






Спасибо: 0 
Профиль
antey



Сообщение: 56
Настроение: п/м-1.27
Зарегистрирован: 23.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 17:28. Заголовок: домово пишет: url г..


домово пишет:

 цитата:
url где скачать почитать?


фаталэнерджи

Спасибо: 0 
Профиль
vlad1819



Сообщение: 593
Настроение: последний л.р.: прорубь в -38 С, 7 янв 10г
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 18:04. Заголовок: домово пишет: за тр..


домово пишет:

 цитата:
за тренировку делал 10 рабочих подходов с короткими паузами,
выматывало серьезно, жал 110 кг, сейчас в 50 делаю 2..3 разминочных и 1..2 рабочих,
жму 100 кг, вот вам и оценка эффективности сей системы!

ну дык для этого есть "стратегическое планирование" тренировок и коррекция плана. если рез. упал - значит была перетренированность, скорее всего погнался за весами/нагрузкой. от загрузочных/разгрузочных недель до загрузочных/разгрузочных тренировок на группу мышц. в жиме например очень хорошо работает разгрузочная тренировка с 60% веса между двумя нагрузочными (пн-ср-пт), плюс еще и вариация понедельная - нагрузочная неделя (основные дни - побольше вес, пожесче тренировка, разгрузочный день - поменьше вес) потом разгрузочная (наоборот - менее жесткие основаные тренировки, а в разгрузочный день - чуть посильнее). и это только по жиму, база.
а ведь восстановление между тренировками еще есть (отдых, питание, сон, интенсивность рабочих дел, псих нагрузки). как оно проходит - немаловажно для спортивного уровня.
в общем "курите методики". а если найдете хоть одну в которой говорится, что контроль паузы между подходами не важен - плиз, в студию!

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2751
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 19:25. Заголовок: Мой опыт говорит, чт..


Мой опыт говорит, что разгрузка вредна, во время нее форма ухудшается, ну а как все знают сколько
времени расслаблялся столько времени и восстанавливать придется. Времени жалко на эти циклы
спадов подъемов. По мне так лучше и легче все время непрерывно находиться в хорошей форме.
(пусть и не самой супер-пупер, просто в хорошей)

С другой стороны из такого состояния весьма трудно прорыв на новые уровни сделать...

На счет пауз, смотря для какой цели! Если митохондрии растить, то Селуянов рекомендует 10 мин.
Вдумайтесь в эту цифру ДЕСЯТЬ МИНУТ, не одна, не две и не даже 5 минут, а ДЕСЯТЬ МИНУТ ОТДЫХА.

Но мы все типа самые умные и мнение ученого 20 лет тестирующего сборников нам пофигу,
мы будем через 1 мин фигачить

Да собственно другого выходя любителям нет, времени то мало и надо успеть получить
нагрузку на все мышцы в приличном объеме. А вот например инструктора что работают
в зале как раз Селуяновской методики придерживаются, у них ведь 8 часов тренировка длиться



Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2752
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 20:07. Заголовок: Владимир Гончаров Ло..


Владимир Гончаров Логика тренинга Бодибилдинг (Практическое пособие)

Мышечная работа высокой мощности, это работа, выполняемая в шести - двенадцати повторениях, используемая для развития силовой выносливости и в меньшей мере для развития силы. Мышечная работа высокой мощности вызывает наибольшую мышечную гипертрофию,

По сути, с позиций и норм силового тренинга рабочие веса, поднимаемые 8-10 раз, являются средними. И развивают они прежде всего силовую выносливость.

Что-то автор противоречив. Даже не знаю имеет ли смысл читать дальше.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2753
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 20:18. Заголовок: почитал - вывод - ла..


почитал - вывод - лабуда, очень много букв и очень мало смысла, и полностью отсутствует доказательная база и теоретическое обоснование. Например Нет ни одного фото как худой парень по его методике становится мощным качком. В целом эта книга детский сад по сравнению с МакРобертом и его "Думай" и "Думай 2" и Фалеевским Анти-МакРобертом.



Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2754
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 20:42. Заголовок: а вообще надо брать ..


а вообще надо брать за основу программу по которой тренируется tauker
мы знаем, что результаты отличные, а с учетом возраста и натуральности
и вообще высокого спортивного уровня. Так что нет необходимости что-то вычитывать
в сомнительных книжках.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1468
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 20:59. Заголовок: домово пишет: Но мы..


домово пишет:

 цитата:
Но мы все типа самые умные и мнение ученого 20 лет тестирующего сборников нам пофигу,
мы будем через 1 мин фигачить


Селуянов, конечно, дока. Но ведь с пауэрлифтерами он не работал, а последний спор пошел из-за методики проверенной на добившемся успеха реальном пауэрлифтере. И вообще, не настолько у них разные методики. Между подходами у Селуянов те же 30 секунд, как у Казакова. Другое дело, что между сериями из трех подходов у Селуянова 10 минут. Но Казаков про это вообще не пишет ничего, может по факту после смены снаряда почти те же 10 мин и выходят. Ну у меня реально 3-5 минут между упражнениями или суперсетами тоже бывает, это по самочуствию, по пульсу регулируешь. Но может и, правда, стоит проверить на себе как работает 10 мин отдыха между этими тройными сериями.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2755
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 21:59. Заголовок: Можно глотнуть кокте..


Можно глотнуть коктельчика! Легонько аэробно пробежаться! Растянуться...Будет симбиоз, бего-силовая.

Спасибо: 0 
Профиль
asd



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 22:03. Заголовок: tauker пишет: Но ве..


tauker пишет:

 цитата:
Но ведь с пауэрлифтерами он не работал


не знаешь - не трынди... он разрабатывал план для Наумовой ( твой любимый гугл в помощь ) и скорее всего не только для неё, знаток, блеать

Спасибо: 0 
tauker



Сообщение: 1469
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 22:24. Заголовок: asd пишет: не знаеш..


asd пишет:

 цитата:
не знаешь - не трынди... он разрабатывал план для Наумовой ( твой любимый гугл в помощь ) и скорее всего не только для неё, знаток, блеать


А под своим ником зарегистрированым слабо это написать? Ссыкло!

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2757
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 22:39. Заголовок: вроде не весна еще, ..


вроде не весна еще, а народ уже с гугла мягко говоря разный заходит
мог бы сразу ссылку дать а не выеживаться отсылая к гуглу, ну ладно мы не гордые вот
http://www.veengle.com/s/%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B0.html


Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1470
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 22:45. Заголовок: ­asd пишет: tauker ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2758
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 23:01. Заголовок: вот тут все лекции С..


вот тут все лекции Селуянова на ютубе
http://www.youtube.com/watch?v=cOuPYuRDo44&feature=mfu_in_order&list=UL
там где он рассуждает как митохондрии быстро мрут и тут же рождаются заново
критически относитель, он все же не микробиолог

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1471
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 23:06. Заголовок: домово пишет: вот т..


домово пишет:

 цитата:
вот тут все лекции Селуянова на ютубе


О ценные линки! И недавно совсем появились, а то его на ютубе раньше ведь не было. То в контакте, то еще какие-то непонятные ресурсы...

Уже первая часть лекции - чума!!! Бег ни хрена не дает ни для ССС ни для похудения!!!

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2759
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 23:36. Заголовок: посмотри часть 7 - т..


посмотри часть 7 - там про подкожный жир и как его сжигать - ну тоже критически надо но вообщем мы с тобой примерно тоже самое обсуждали, но есть у него кое-что интересное.. ну ляпы там игнорируем, там где у него человек может идти 1 час а потом ему надо отдыхать корректируем на 5 часов вместо 1 часа.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1472
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 23:41. Заголовок: домово пишет: крит..


домово пишет:

 цитата:
критически надо


Жена слышит, что бег - беспонтовое занятие, бодибилдинг - беспонтовое занятие. Ну Виктор Николаевич, теперь из-за вас, меня больше на тренировку не пустят! ))))




Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2773
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 21:12. Заголовок: Вроде бы новое в пос..


Вроде бы новое в последнем видео Селуянова:

1) и в БМВ есть митохондрии, во всех, но их мало, но их тоже можно тренировать, увеличивать

2) есть плохие медленные и хорошие. Плохие не имеют некоего "быстрого" фермента за счет
которого хорошие медленные сокращаются почти также быстро как БМВ

3) сердце не надо тренировать (спорно!)

4) статодинамика или теперь Изотон увеличивает только митохондрии, на кол-во волокн не влияет
и силу увеличивает незначительно (и правильно, а то генерация новых волокн выглядела черезчур оптимистически)

5) несколько (много) раз повторил что без стероидов чуда не будет!

6) статодинамику можно делать людям с повышенным давлением!


Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 1476
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 00:25. Заголовок: домово пишет: Вроде..


домово пишет:

 цитата:
Вроде бы новое в последнем видео Селуянова:


Не могу сказать, что лекция перевернула мои взгляды на тренировки, но кое-что интересное было (хотя до конца еще не дослушал)
Относительно новым для меня было то, что бег трусцой - полный бред не имеющий никакого оздоровительного эффекта. Все-таки я думал. что "для здоровья" это неплохо.
Ан нет! Это, как говорится, ни уму, ни сердцу, и особенно последнему в буквальном смысле.
Купер и его кореша-джоггеры умерли все от инфарктов и инсультов. Сразу вспоминается священная борьба интенсивистов с сектантами-стодвадцатьниками. ))
Приятно было узнать, что в целом, моя личная система оздоровительной физкультуры оказывается построена в соответствии с последними открытиями в спортивной физиологии.
Даже система питания и применяемый мною спорпит полностью совпадает с рекомендациями Селуянова. Так что я и тебе не зря рекомендовал креатин и протеин!
домово пишет:

 цитата:
5) несколько (много) раз повторил что без стероидов чуда не будет!


Без стероидов чуда не будет, если тренироваться как он рекомендует - один раз в неделю. А если хреначить четыре раза в неделю со взрослыми весами, то и без стероидов дойдешь до такой формы,
что тебя будут уважать даже брутальные стероидные качки! Но, правда, путь это долог и тернист. Но мы же не ищем легких путей!! ))

Началась третья неделя по программе выхода на жим 150кг.
Сегодня была большая треня на грудь и дельты. Пруха! Рабочие 3 подхода 110х5 прошли на ура, чисто и технично. Увеличил гантели до 40 кг в жиме верхногами (на первых неделях были 35кг). Увеличил на один подход в жиме стоя 60кг. Так что прогресс есть. Селуянов был бы доволен. ))


Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 2777
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 00:38. Заголовок: Кстати там в конце в..


Кстати там в конце в в вопросах и ответах, к идее в паузе 10 мин все 10 минут делать растяжку он отнеся весьма отрицательно,
сказал - надо двигаться, как минимум ходить.

Про трусцу он исходит из того что сердце не надо тренировать, но он также сказал что у него самого как МС по велу,
ударный объем в ТРИ раза больше чем у обычного человека, понятно что ему не надо, а нам любителям думаю все же надо...
там он показывает графики где померян УО сердца от пульса и там действительно ЧСС 120-140 а дальше уже почти не растет УО.
Также он сказал что сознательно когда был спортсменом растянул сердце... И вроде не жалеет до сих пор.

Хоть я и не очень люблю всякие витамины но надо признать что креатин неплохая пищевая добавка и ты и Селуянов правы.
Он правда там дозы в 15-20 грамм сказал (ну наверно МС в вело это будет нормально), а я где-то всего 4 грамма съедаю.



Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7937
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 07:14. Заголовок: Посмотрел


домово пишет:

 цитата:
вот тут все лекции Селуянова на ютубе


2 части (расчет интенсивности тренировки и контроль здоровья).
На 99% бла-бла-бла. Дальше смотреть и слушать нет желания.

Спасибо: 0 
Профиль
LarsVVS



Сообщение: 501
Настроение: 1км-3:45;2 мили-13:55;5км-23:27;15км - 1:12:38
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 09:34. Заголовок: tauker пишет: Купер..


tauker пишет:

 цитата:
Купер и его кореша-джоггеры умерли все от инфарктов и инсультов.


Это когда успел умереть Купер? Ну и про остальных джоггеров тоже интересно...

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 7943
Настроение: 2011 - 12 часов 125,7 км 100 км 9:26.52
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 10:25. Заголовок: Появилось время


ROM пишет:

 цитата:
Дальше смотреть и слушать нет желания


часть 4. Про гемоглобин:
"Самый высокий гемо у бодибилдеров и спринтеров.
Чтобы повысить уровень гемоглобина не надо ездить в горы. Делайте упражнения при которых выделяется больше кол-во тестостерона, т.е.

 цитата:
Штангою качайся, в проруби купайся, Соблюдай культуру тела - тело в дело. Помни о фигуре, о мускулатуре




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия