Отправлено: 07.05.09 09:15. Заголовок: ОФП (продолжение)

Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.

 Отправлено: 27.01.12 14:57. Заголовок: домово пишет: Коле..

домово пишет:

цитата:

Колени там вообще ни причем

на ютубе ролик с Райаном Холлом для укрепления коленей

http://www.youtube.com/watch?v=kagL1RrybMk

боковой шаг, в том числе с резиновой лентой

 Отправлено: 27.01.12 15:04. Заголовок: karaul пишет: боков..

karaul пишет:

цитата:

боковой шаг, в том числе с резиновой лентой

Обратите внимание, что все упражнения делаются в полуприседе, то есть колено работает на сгибание и разгибание, то есть так как и говорит домово.

 Отправлено: 27.01.12 16:28. Заголовок: согласен с домово ..

согласен с домово

но эти мышцы важны не только для женщин
К медиальной (внутренней) группе мышц бедра относят гребешковую, тонкую, длинную, короткую и большую приводящую мышцу. Гребешковая мышца приводит и сгибает бедро, вращает его кнаружи. Она выглядит, как плоская четырехугольная пластинка, и расположена на переднемедиальной поверхности бедра. При фиксированной нижней конечности, при сокращении с двух сторон, она наклоняет таз вперед, а при сокращении с одной стороны – вбок. Тонкая мышца является длинной плоской мышцей, расположенной прямо под кожей, она приводит бедро и участвует в сгибании голени, поворачивая ногу внутрь. Длинная приводящая мышца является плоской и имеет форму неправильного треугольника, она расположена на переднемедиальной поверхности бедра. Эта мышца приводит бедро, участвует в его сгибании и вращении кнаружи. Короткая приводящая мышца бедра, треугольная по форме, выполняет такие же функции, как и предыдущая мышца. Большая приводящая мышца является наиболее мощной из всей группы и расположена глубже других. Эта толстая, широкая мышца приводит бедро, отчасти вращая его кнаружи. Общее направление пучков мышц этой группы – косое; мышцы внутренней стороны бедра расположены спереди назад, а также сверху вниз к шероховатой линии бедра, в которой прикрепляется большинство из них.
источник: http://www.healbody.ru/myshtsy-tela-cheloveka/boljshaya-privodyashaya-myshtsa-bedra.html
все они настоящие стабилизаторы-координаторы для устойчивого бега

 Отправлено: 27.01.12 17:17. Заголовок: tauker пишет: На лю..

tauker пишет:

цитата:

На любом тренажере есть общие правила по технике упражнений: - Обычно подбирай вес так, чтобы мог сделать 10 раз до отказа. Если тренируешься на силу, то не больше 6-8, если на силовую выносливость - 15. - Делай упражнение плавно, с обычной скоростью, не слишком медленно, но и не делай резких рывков. С такой амплитудой, чтобы всегда чувствовалось напряжение мышц, которыми ты работаешь, без фазы расслабления. - Не разгибай до конца руки (ноги) в суставах, не бросай резко груз во время повторов или когда закончишь. Терпеть не могу придурков, которые поставят один грузик и стучат им на весь зал. - На данном тренажере регулируется аплитуда движения. Поставь так, чтобы она была макимальная для твоей растяжки. И делай суперсеты на мышцы-антагонисты. Сделай подход на разведение ног, "переключись" и сразу подход на сведение. Думаю, по четыре подхода по 15 раз будет бегуну в самый раз.

Спасибо, так и буду делать

 Отправлено: 29.01.12 13:20. Заголовок: внутренняя поверхнос..

внутренняя поверхность бедра "любит" большего количества повторений (С)
и здесь неплохие упражнения в своеобразном полуприседе и с выпадами
http://www.youtube.com/watch?v=fO3-F10VDyE

теперь другая задачка (в первую очередь для меня)
тренажёр для разгибания ног
http://www.youtube.com/watch?v=2O-fiUZQ7us&feature=related
здесь виден полный ход (без сброса напряжения)
По другим обучающим видео есть мнения, что:
- необходимо опускать ноги лишь на 45 градусов (щадящее для связок)
- распрямлять ноги не до конца (оставляя уголок 5 градусов)
- делать медленно

по количеству повторов/подходов не имею сведений

у кого есть какие мнения по выполнению данной тренировки и также на тренажёре по сгибанию ног http://www.youtube.com/watch?v=Qw13Go1rUr0&feature=related

 Отправлено: 29.01.12 16:57. Заголовок: по моему на видео вс..

по моему на видео все Ок, так и делаю.
мнение нормальное, тоже делаю.
Кол-во повторов - имхо это не аптека, чтобы точно отмеривать, делайте пока нравится!

 Отправлено: 29.01.12 19:37. Заголовок: а зачем делать изоли..

а зачем делать изолированные упражнения? не проще ли делать выпады или приседания на одной ноге? для этого даже не надо в зал ходить.

 Отправлено: 29.01.12 20:00. Заголовок: с помощью изоляция м..

с помощью изоляция можно получить более плавную нагрузку. У современных тренажеров траектория или путь намотки ленты сделан так что усилие относительно плавно нарастает и падает. Кроме того нет нагрузки на позвоночник от перекосов таза, которой хватает и от бега. Хотя конечно тренажерный зал это опция необязательная, дополнительная.

 Отправлено: 29.01.12 20:11. Заголовок: любое упражнение мож..

любое упражнение можно плавно делать. тем более, какие перекосы могут быть, если человек делает упражнения только с собственным весом? зато это дешевле, и органичней, так комплексные упражнения имитируют реальные человеческие движения, вовлекая большое количество мышц в процессе.

 Отправлено: 29.01.12 20:17. Заголовок: приседание на одной ..

вы можете медленно приседание на одной ноге?
и заодно покажите как медленно делать выпад?

а зачем вовлекать большое кол-во мышц? Это вредное свойство для бега, быстрее устанешь!
выработается стереотип закрепощенного бега!

 Отправлено: 29.01.12 20:21. Заголовок: т.е. если работает б..

т.е. если работает большее количество мышц, то быстрее устаешь?

 Отправлено: 29.01.12 20:24. Заголовок: а что есть сомнения ..

а что есть сомнения в этом?

 Отправлено: 29.01.12 20:26. Заголовок: да, есть. делать упр..

да, есть. делать упражнение одной ногой или двумя. в первом случае устанешь быстрей, чем во втором.

 Отправлено: 29.01.12 20:32. Заголовок: если усилие на 1 одн..

если удельное усилие на 1 одну ногу одинаковое (то есть на 2 ноги в два раза болльше чем на 1) то в первом случае устанешь меньше. Чисто физика.

Например прыгаем на 1 ноге и прыгаем на двух но со штангой 80 кг на плечах (вес тела)
при это на каждую ногу и на одну ногу в обоих случаях действует одинаковая сила 80 кг

 Отправлено: 29.01.12 20:39. Заголовок: ну и в беге надо эко..

ну и в беге надо экономить кислород, попробуйте бежать и при это жать гирю, по вашей теории скорость должна увеличиться!

 Отправлено: 29.01.12 20:40. Заголовок: я не понял. прыгать ..

я не понял. прыгать на одной ноге легче или сложней, чем на двух? вопрос ведь был в том, будет ли легче совершать движение при большем количестве вовлеченных мышц или нет. понятное дело, что жать 150 кг одной ногой тяжелей, чем двумя.

пример со штангой не работает, так как собственно у ноги тоже есть свой вес, который она не поднимает.

 Отправлено: 29.01.12 20:42. Заголовок: домово пишет: ну и ..

домово пишет:

цитата:

ну и в беге надо экономить кислород, попробуйте бежать и при это жать гирю, по вашей теории скорость должна увеличиться!

ну так и общая нагрузка увеличится. а при одинакой нагрузке большее количество вовлеченных мышц сделает работу легче.

 Отправлено: 29.01.12 20:44. Заголовок: а как вы вовлечете в..

а как вы вовлечете в беге например бицепс или трицепс и ид. Как раз пустая трата кислорода, отнятого у мышц ног.

 Отправлено: 29.01.12 20:46. Заголовок: это все таки специал..

это все таки специализированный форум и тут не ямы копают лопатой где практически все мышцы задейтсвувуются

И приведите конкретный пример когда работу легче сделать задействовав многго мышц, а то непонятно про что вы говорите.

 Отправлено: 29.01.12 20:51. Заголовок: при чем тут бицепц? ..

при чем тут бицепц? если делаешь комплексные упражнения на ноги, то большее количество мышц тренируется и становится сильней. это значит, что любое движение, например, такое как бег, будет легче исполнять.

 Отправлено: 29.01.12 21:03. Заголовок: раньше думал, что до..

раньше думал, что достаточно только бегать.. бегать, бегать и ещё раз бегать, чем больше, тем лучше, всё натурально и мышцы задействованны только САМЫЕ ТЕ, но как оказалось ошибся, вынужден был полюбить тренажёрное ОФП. О приседаниях на одной ноге даже и не мечтаю

 Отправлено: 29.01.12 21:35. Заголовок: как билли я думал пр..

как билли я думал примерно 2 месяца назад начиная интенсивный курс ОФП, сейчас склоняюсь обратно к точки зрения что все ножные мышцы не нужны для бега на уровне массовых разрядов. И билли прочитайте статью Селуянова Сердце не машина (в гугле ведь вас не забанили?) Несмотря на название там Селуянов детально все объясняет про мышцы, потом прочитайте ветку Селуянова в жизнь от ROM где он как раз занимается специально силовой тренировкой ног именно для бега.

 Отправлено: 29.01.12 21:41. Заголовок: и уж тем более одноа..

и уж тем более одноаременно работать ВСЕ мышцы при БЕГЕ не должны. Присендание на одной ноге имхо вредно для бега потому что тренирует неспецифическое напряжение мышц тела и дает чрезмерную не нужную для нагрузку на мышцы ягодиц да и для ППБ и ЗПБ излишние усилия. Бегают люди на массовых разрядах и вообще не умея присесть на 1 ноге.

 Отправлено: 29.01.12 21:41. Заголовок: я читал селуянова. и..

я читал селуянова. и думаю, что раньше, чем 4 года назад.

 Отправлено: 29.01.12 21:49. Заголовок: легкоатлеты делают и..

легкоатлеты делают и выпады и поднятие на одной ноге, исполняемые со штангой. эти упражнения, как вы понимаете, тренируют и ягодичные мышцы в большой степени.

 Отправлено: 29.01.12 21:53. Заголовок: а вообще вся ЭТА вет..

а вообще вся ЭТА ветка и создана потому что многие согласны что ОФП бегуну не помешает! Так что вы сказали самоочевидную вещь.

 Отправлено: 29.01.12 21:55. Заголовок: странно только то, ч..

странно только то, что вы эту самоочевидную вещь отрицали. как и то, что мышцы растут от их тренировки.

 Отправлено: 29.01.12 21:59. Заголовок: человек читавший Сел..

человек читавший Селуянова знает про стдк и то что это не одно и тоже с ОФП, знает по АнП и роль БМВ и ММВ при образовании АнП... а судя по предельно упрощенным тезисам что вы сказали раньше вы этого не понимаете или понимаете но хотите пофлеймить, прощупать других - понмимают ли они.

 Отправлено: 29.01.12 21:59. Заголовок: где я написал что ОФ..

где я написал что ОФП не нужно?

 Отправлено: 29.01.12 22:04. Заголовок: мое мнение неизменно..

мое мнение неизменно - мышцы не растут от тренировок. Боле развернуто - для атлетов старше 30 мужчин есть незначительный рост после тяжелых тренировок и мощного питания как эффект сверх-восстановления который пропадет после снятия нагрузочного режима, при это и жир растет и в большей степени. До 30 у мужчин растет мышечная масса не от тренировок а потому что так задано генетически (при нормальном образе жизни с точки зрения эволюции, то есть охота, драки за самок, лазание по деревьям и тд и при хорошем питании где много белков - мяса и тд это можно в какой-то степени заменить упр и потом ошибочно думать что мышцы растут от тренировок) .

Также мое мнение основано на опыте качков со стероидами и без. Смотрите сайт Фатал Энерджи и раздел - Почему не растут мышцы.

Постарайтесь аргументировать свою точку зрения или мне с вами не интересно.

И вам уже ыше объяснили современную точку зрения науки - во время тренировки строго говоря мышцы разрушаются а не растут. Вы же как я понимаю снова хотите об этом поговорить. Давайте тог7да продолжим на форуме фатал энерджи, там много специалистов по выращиванию мышц на стероидах и там много статей на эту тему.

 Отправлено: 29.01.12 22:20. Заголовок: все спортсмены трени..

все спортсмены тренируются и в результате тренировок у них увеличиваются мышцы в объеме. что здесь еще доказывать нужно? точно так же я тренируюсь, и мои мышцы растут. если для вас это новость, то перечитайте селуянова.

 Отправлено: 29.01.12 22:26. Заголовок: не смешите меня! тут..

не смешите меня! тут очень много худых очень много тренирующихся!

какой ваш рост-вес? на сколько кг и за сколько лет у вас выросли мышцы? ваш возраст?

Селуянов перечитать надо вам, он такой чуши не писал, он ясно говоит что нужны стероиды.
Сходите на фатал энерджи и там пропагандируйте свою убогую теорию роста мышц без стероидов,
а тут люди разумные и так просто им лапши на уши не навешать.

 Отправлено: 29.01.12 22:41. Заголовок: окей. я понял: а) м..

окей. я понял:

а) мышцы не растут в результате тренировок;
б) большее количество мышц производит меньшее количество работы.

это переворачивает все мои представления о тренировках. теперь я не буду тренироваться, чтобы мышцы уменьшились в объеме и стали в результате этого более производительными:))))

 Отправлено: 29.01.12 22:46. Заголовок: вот это уже ближе к ..

вот это уже ближе к стайерскому бегу! еще изучите что такое АнП и что такое быстрые и медленные, окислительные и гликолитические мышечные волокна и какие из них по Селуянову нужны для бега на выносливость. Потом поизучать силовую тренировку по системе СТДК от Селуянова и возможно изучить ее
применение на практике ROM, ну и может самому попробовать. А от ваших полуприседов для бега на более или менее длинную дистанцию толка будет очень незначительно...

 Отправлено: 29.01.12 22:53. Заголовок: мне не нужно это изу..

мне не нужно это изучать. во-первых, я знаю, что это такое, а во-вторых, они для меня бесполезны. для того, чтобы поддерживать себя в хорошей физической форме хватает здравого смысла.

 Отправлено: 29.01.12 23:02. Заголовок: то вы про спортсмено..

то вы про спортсменов то о хоршей физкультурной форме.
Если вы молодой то о физкультуре стыдно говорить, молодой мужик обязан быть спортсменом
А если далеко за 40 то одного здравого смылсе может и не хватить, тогда уже для грамотной тренировки
нужны кое-какие знания. Ну а если посредине то да можно тешить себя иллюзиями о всесилии здравого смысла.

 Отправлено: 30.01.12 05:04. Заголовок: домово пишет: молод..

домово пишет:

цитата:

молодой мужик обязан быть спортсменом

... следить за собой и быть «физически культурным» .
«Спортс-мен»-это уже целевые тренировки , соревнования , результаты , а не отжимания от брусьев для себя .

 Отправлено: 30.01.12 10:52. Заголовок: billy не парьтесь,..

billy

не парьтесь, домово крупный теоретик как натренировать каждую мышцу поотдельности
потом перейдет к более комплексным тренировкам, будет тренировать по две мышцы

для того чтобы бегать и прогрессировать на любительском уровне... нужно бегать, но с этим в другую ветку

 Отправлено: 30.01.12 12:48. Заголовок: напомню что кроме ве..

напомню что кроме ветки ОФП есть еще ветка СФП, традиционно ОФП рассматривается как ступень для перехода к СФП где собственно и рассматривались более комплексные беговые упражнения.

 Отправлено: 30.01.12 16:05. Заголовок: Хочется вставить сво..

Хочется вставить свои пять копеек на счет растут ли мышцы без стероидов и супержестких накачек. В молодости был ну очень худым. Лет в 15 приобщился к бегу в начале самостоятельно потом под руководством тренера. Со второго года занятий тренер стал давать штангу. Делали выпрыгивания из полуприседа по пять повторов, отдых между сериями сколько хочешь, обычно это было 4 минуты. Самая тяжелая тренировка была с весом 90 кг 10 серий по 5 выпрыгиваний. Так от этих тренировок у меня бедра выросли и до сих пор не сдулись. Все остальные мышцы так и остались худые. Если считать это результат работы гормонов в молодом организме, так почему остальное мясо не наросло?