Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:19. Заголовок: нужен совет


Мне 30.Есть сильное желание серьезно заняться бегом.В частности на длинные дистанции.Хочу выиграть в будущем какой-нибудь полумарафон или марафон.Вопрос:не поздно ли начинать?До этого практически не бегал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 520
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:37. Заголовок: Karabas


Вопрос философский и касается мотивации: зачем Вам в будущем выигрывать "какой-нибудь" полумарафон или марафон? На это придется положить минимум пятилетку, а понятие "какой-нибудь" определится до какого-нибудь уездного Мухосранска. Оно Вам нужно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:42. Заголовок: Хорошо,для чего тогд..


Хорошо,для чего тогда бегают.Только не говорите что для здоровья.Не поверю.Для здоровья могут бегать люди в возрасте,молодежь стремится побеждать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: наша Раша, Москва, деревня Щукино
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:43. Заголовок: записывай следующий тост:


"Мой отэц гаварит:
-эмэю жаляния купыть дом, но нэ эмэю вазможнасты, зато эмэю вазможнать купыть казу, но нэ эмэю жаляния. Так выпьэм ........" (с)
А если серьездно, то считаю ваш вопрос из разряда риторических.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:46. Заголовок: Игорич Есть и желан..


Игорич
Есть и желание и возможности.
Просто случайно набрел на ваш форум и решил совет спросить.
Пред стартом так сказать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: наша Раша, Москва, деревня Щукино
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:46. Заголовок: karabas пишет: Хоро..


karabas пишет:

 цитата:
Хорошо,для чего тогда бегают.Только не говорите что для здоровья.Не поверю.Для здоровья могут бегать люди в возрасте,молодежь стремится побеждать.


Бегают ради побед! Кто-то ради побед над другими, а кто-то ради побед над собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:54. Заголовок: Игорич Над собой по..


Игорич
Над собой победы придут в процессе тренировок.
Я же хочу выиграть что-то(хотя-бы один мало-мальский престижный марафон или полумарафон в России).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1021
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 08:58. Заголовок: есть желание заняться - займись!


karabas пишет:

 цитата:
Есть сильное желание серьезно заняться бегом



art прав в том, что для выигрыша "какого-нибудь полумарафона или марафона" понадобится несколько лет, без серьезной устойчивой мотивации результата не будет.

Не поздно ли? - Никогда не поздно. Понятно, что Гебресилассие, Тергата, Лимо, Балдини и даже Швецова ты вряд ли перебегаешь, но себя победишь точно, и не один раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 320
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:00. Заголовок: karabas пишет: моло..


karabas пишет:

 цитата:
молодежь стремится побеждать.


...или показывать приличные результаты , или прогрессировать .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:05. Заголовок: karabas пишет: очу ..


karabas пишет:

 цитата:
очу выиграть что-то(хотя-бы один мало-мальский престижный марафон или полумарафон в России


Вам повезло!!!
Чтобы выиграть "значимую половинку" в России может хватить 1ч.03/04 мин
То есть в среднем 3 мин/км
Соответственно для этого "десятку" надо бежать 28/29 мин
А вот на Западе Вам бы пришлось огорчиться
Там чтобы выиграть "половинку" надо бежать под 59 мин
ну и соотвественно десятку порядка 27/28 мин
P.S. Из какого Вы вида спорта (имеется в виду детство)?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:07. Заголовок: У меня есть один зна..


У меня есть один знакомый, у него похожие начальные условия и желания. 30 лет, практически не бегал (только во 2-3 классе). Но только он на полном серьёзе решил отобраться на следующую летнюю Олимпиаду. Так что karabas Ваши желания куда более адекватные. Успехов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2928
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:09. Заголовок: Как верно заметил art, только чемпионт города (не Москвы и не Питера)


и только по разряду ветеранов. Есть такая лукавая формулировка "Одержал победу среди спортсменов старше 40 (50, 90) лет".

Нужно вам это или нет - решать вам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:10. Заголовок: WWW Много чем заним..


WWW
Много чем занимался,но всего понемногу:баскетбол,волейбол,плавание,горные и беговые лыжи,легкая атлетика тоже была.Но больше всего на футбол ходил-10 лет.Просто обожаю спорт,но так и ничего в нем не достиг.А очень хотелось бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: наша Раша, Москва, деревня Щукино
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:12. Заголовок: karabas пишет: Я же..


karabas пишет:

 цитата:
Я же хочу выиграть что-то(хотя-бы один мало-мальский престижный марафон или полумарафон в России).


Попробуйте в качестве теста пробежать ближайший "престижный" марафон или 1/2. Сравните свой результат с результатом победителя. К примеру на ММММ победители бегут марафон за 2.20. Если вы проиграете победителю менее 1 часа, то ваши ставки несколько возрастут...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2342
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:13. Заголовок: karabas пишет: Есть..


karabas пишет:

 цитата:
Есть сильное желание серьезно заняться бегом.


Увы, часто бывает, что одного желания еще недостаточно. А, чтобы еще и выиграть, то вам как минимум надо заняться бегом профессионально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:17. Заголовок: Десятку в том году з..


Десятку в том году за 38 пробежал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:20. Заголовок: karabas пишет: Мне ..


karabas пишет:

 цитата:
Мне 30.Есть сильное желание серьезно заняться бегом.В частности на длинные дистанции.Хочу выиграть в будущем какой-нибудь полумарафон или марафон.Вопрос:не поздно ли начинать?До этого практически не бегал.


Есть шанс. По ветеранам. Лет через 5-10...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:28. Заголовок: Ладно,спасибо всем з..


Ладно,спасибо всем за отзывы.Желание есть-буду бегать.Что из этого выйдет покажет время.
Может через 5-7 лет передам вам привет с пьедестала Лондонского марафона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 521
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:58. Заголовок: Karabas


Лучше бы Вы это не писали. Как-то сразу пересталось вериться в серьезность намерений.

Может через 5-7 лет передам вам привет с пьедестала Лондонского марафона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Набережные Челны
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 09:59. Заголовок: karabas пишет: Мн..


karabas пишет:

 цитата:
Мне 30.Есть сильное желание серьезно заняться бегом.В частности на длинные дистанции.Хочу выиграть в будущем какой-нибудь полумарафон или марафон


Ржал минут пять . оптимист, однако. даже ветераны под 50 выигрывают половинки с результатом 1.10. Даже если все бросить и всю ежедневную жизнь подчинить бегу, то вряд ли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Набережные Челны
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 10:00. Заголовок: karabas пишет: Може..


karabas пишет:

 цитата:
Может через 5-7 лет передам вам привет с пьедестала Лондонского марафона.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 321
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 10:21. Заголовок: Согласен с cat : нер..


Согласен с cat : нереально . Если понизить планочку до 1 спортивного разряда - то обсуждение не утратит смысл . А так -абсолютная утопия. Нет, если так легче тренироваться ,то пожалуйста. Мечтать не вредно . Если удастся пробежать за 38 мин. -12 км и не рассыпаться к тому времени , то это будет реальным достижением.
Игорич пишет:

 цитата:
эмэю жаляния купыть дом, но нэ эмэю вазможнасты, эмэю вазможнать купыть казу, но нэ эмэю жаляния


В тему из этого же кинопроизведения : "Это ...как его ?Волюнтаризм. "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 698
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 11:35. Заголовок: karabas пишет: Деся..


karabas пишет:

 цитата:
Десятку в том году за 38 пробежал



результат неплохой конечно. и я всегда за тех кто стремиться к достижениям. Но пробежать за 38 и за 28 (целевой результат для победы) десятку - это как небо и земля. можно через год пробежать за 36 минут (если заняться серьезно), через два за 35 и все.... многим просто это не дано - мне например не дано бежать 10км за 28 минут, хотя если бы моя спортивная молодость сложилась иначе (в ЛА, а не в лыжах), может и имел бы 30-31 минуту на 10км, а не 33.... А сейчас в свой 31год не очень то уже расчитываю хотя бы повторить свои 33 минуты, хоть и прикладываю к этому усилия, но пока лучше 36 не бежиться...

в любом случае, Удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 5590
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 14:12. Заголовок: ну не надо! Для информации: Мих.Ант начал бегать в 30 лет, Леня Бурыкин в 40!


первый бегает на 1 разряду и потенциально сильнейший в Европе по своему возрасту, а второй если бы не ударился в коллекционирование финишей на марафонах, мог бы выигрывать более престижные старты.
Поэтому здесь вопрос не в возрасте, а в том количестве свободного времени, которое можно уделить своему хобби!;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 699
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 15:44. Заголовок: Wladimir пишет: Поэ..


Wladimir пишет:

 цитата:
Поэтому здесь вопрос не в возрасте, а в том количестве свободного времени, которое можно уделить своему хобби!;)



ключевая фраза, но мне постоянно мешает работа :)
не готов я ею пожертвовать ради спорта - спортом кормиться к сожалению не могу....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 700
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 15:46. Заголовок: Wladimir пишет: пер..


Wladimir пишет:

 цитата:
первый бегает на 1 разряду и потенциально сильнейший в Европе по своему возрасту


а вот это уже от способностей зависит. кто-то и в 40 по первому бежит, а кто-то и в 20-25 по 3-му еле-еле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 16:04. Заголовок: Может быть топик-стартеру заняться чем-то более экзотическим (+)


Может быть топик-стартеру заняться чем-то более экзотическим,
где конкуренция ниже и меньше зависит от физических данных, например,
водномоторным спортом, спортивной рыбной ловлей, игрой в покер, дартсом, гольфом и т.п.
Сил и трудов положит гораздо меньше, но м.б. станет чемпионом чего нибудь.
Правда виды спорта, э... несколько более дорогостоящие.

У меня приятель занялся, к примеру, кайтингом, это запускание воздушных змеев, и достиг
определенных успехов за короткое время.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 522
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 17:09. Заголовок: Предлагаю - бокс


Там быстро мотивация меняется, может даже на соревнованиях уровня какого-нибудь городского района.

У меня приятель занялся, к примеру, кайтингом, это запускание воздушных змеев, и достиг
определенных успехов за короткое время.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 324
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 05:03. Заголовок: Wladimir пишет: вто..


Wladimir пишет:

 цитата:
второй если бы не ударился в коллекционирование финишей на марафонах, мог бы выигрывать более престижные старты.


Очень сомнительное сослагательное наклонение... Все мы потенциально ...могли выигрывать международные марафоны , но кому -то не хватило желания, кому-то условий, кому-то денег на среднегорье, кому-то помешала стервозная 2-я половина .
Моё мнение : собрать коллекцию проще ,чем подготовить 1-2 приличных результата в году . В первом случае можно даже особо не тренироваться .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 05:29. Заголовок: Побегал вчера в легк..


Побегал вчера в легком темпе.Хватило на 4 км. Ноги до сих пор деревянные.
Тут где-нибудь дневник можно завести?
ЗЫ.art
Про Лондон-этошутка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 02.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 05:43. Заголовок: И еще хотел спросить..


И еще хотел спросить.У кого есть беговая дорожка-поделитесь впечатлениями.Меня интересует-соседи снизу не ругаются,а то унас слышимость хорошая в доме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 26.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 09:46. Заголовок: karabas пишет: Побе..


karabas пишет:

 цитата:
Побегал вчера в легком темпе.Хватило на 4 км.



хороший задел для победы в марафоне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 701
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 10:08. Заголовок: karabas пишет: И ещ..


karabas пишет:

 цитата:
И еще хотел спросить.У кого есть беговая дорожка-поделитесь впечатлениями.Меня интересует-соседи снизу не ругаются,а то унас слышимость хорошая в доме.



беговая дорожка - весьма нудное занятие (на психику давит), даже с телевизором. кроме того в маленьком помещении быстро кончается кислород и становится душно. Также когда делаешь тренировку с нагрузкой координация ухудшается - я так наступил раз за край полотна - упал и содрал коленки об вращающееся полотно. И впечатления юзавших много дорожек людей говорят о том, что дорожки менее 100т.р. не имеет смысла покупать.
Так что рекомендую искать маршруты по улице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 10:37. Заголовок: zhenik пишет: бегов..


zhenik пишет:

 цитата:
беговая дорожка - весьма нудное занятие (на психику давит), даже с телевизором.


На беговых дорожках фиксируются мировые достижения: с сайта "Парсек":
"...Будапешт, Венгрия – Эдит Берцеш вывела бег на тренажере на элитный уровень, побив оба – мужской и женский – мировые рекорды, покрыв 247.2 км (153 мили 1061 ярда) за 24 часа".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 704
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 11:00. Заголовок: ROM пишет: На бегов..


ROM пишет:

 цитата:
На беговых дорожках фиксируются мировые достижения: с сайта "Парсек":
"...Будапешт, Венгрия – Эдит Берцеш вывела бег на тренажере на элитный уровень, побив оба – мужской и женский – мировые рекорды, покрыв 247.2 км (153 мили 1061 ярда) за 24 часа".



интересная информация...
смысла я правда особого в этом не вижу... наверное у каждого свои цели в жизни. этот рекорд на книгу гиннеса похож (где всякую ерунду фиксируют - количество разбитых головой арбузов за минуту, например) - можно спиной вперед сутки пробежать - тоже мировой рекорд будет, врядле кто-нить бегал :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 325
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 11:16. Заголовок: zhenik пишет: я пра..


zhenik пишет:

 цитата:
я правда особого в этом не вижу... наверное у каждого свои цели в жизни. этот рекорд на книгу гиннеса похож


Может и согласился бы , если бы не фигура самой Э.Берцеш : венгерка в стандартном суточном беге имеет 250,1 км . Так что использование ею беговой дорожки не похоже на поиск экзотической номинации "для себя , любимой". А , может быть , и денег производители беговой дорожки заплатили - тоже не лишнее для неизбалованных $$ сверхмарафонцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2352
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 11:20. Заголовок: zhenik пишет: смысл..


zhenik пишет:

 цитата:
смысла я правда особого в этом не вижу... наверное у каждого свои цели в жизни. этот рекорд на книгу гиннеса похож (где всякую ерунду фиксируют


Кстати, Эдит Берцеш владеет и мировым достижением среди женщин в 24-и часовом беге 250,106 км!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 705
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 11:31. Заголовок: Vald пишет: венгер..


Vald пишет:

 цитата:
венгерка в стандартном суточном беге имеет 250,1 км . Так что использование ею беговой дорожки не похоже на поиск экзотической номинации "для себя , любимой". А , может быть , и денег производители беговой дорожки заплатили - тоже не лишнее для неизбалованных $$ сверхмарафонцев.



безусловно бежать по дорожке не легче чем по дороге. и такой результат заслуживает уважения! я не хотел ставить под сомнение ее достижение, просто рекорд больше экзотический все таки... Но скорее всего, действительно эта акция рекламная. По своей воле вряд ли стала бы она тратить силы (на сколько мне известно такие результаты можно показывать 1-2 ну может быть 3 раза в год) на экзотические рекорды, имея реальные (в стандартных видах).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1302
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 12:12. Заголовок: Попробуй начать с Суздаля- очень престижное соревнование


karabas пишет:

 цитата:
Побегал вчера в легком темпе.Хватило на 4 км. Ноги до сих пор деревянные.
Тут где-нибудь дневник можно завести?
ЗЫ.art
Про Лондон-этошутка


26.07.08. Суздаль , туристический комплекс «Горячие ключи»
Вторые открытые состязания по бегу в лаптях «Суздальская Верста»
Дистанции: 2 версты, верста, полверсты
заявка до 15.07!
Подробнее
Контактная информация:Россия, 600000, г.Владимир, ул.Девическая, д.11 Оргкомитет «Суздальская Верста», (4922) 42-00-77, факс 42-09-08
office@mastera.elcom.ru



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 327
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 13:01. Заголовок: Ak55 ! Там только на..


Ak55 ! Там только название простое "Бег в лаптях" . 1-е место на 2 верстах ,вроде бы , "стоит" $1500 . Так что приедут не чайники .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1304
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 13:10. Заголовок: Так я и говорю - оче..


Так я и говорю - очень престижное соревнование
И уровня подготовки Карабаса должно хватить. А уж амбиций у него и так выше крыши.
Самое то!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия