Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.07.09
|
|
Отправлено: 24.07.09 06:59. Заголовок: Как уменьшить пульс?
Бегаю с августа прошлого года (зимой - лыжи), сначала бегала по 5км, в сентябре хочу принять участие в полумарафоне, поэтому постепенно наращиваю расстояние (сейчас бегаю в среднем по 10км три раза в неделю). Меня волнует то, что пульс во время бега 170-180, пешком в спокойном состоянии - 90. Я знаю, что это много. Вопрос, что делать? Курить бросила 2.5 года назад, с тех пор ни одной сигареты. Рост 165, вес 62.
|
|
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 01:04. Заголовок: насколько короткие?;)
BACbKA пишет: цитата: | Если делать короткие отрезки/ускорения, то это получается мксимальный пульс. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Russia, SPb, Kolpino
|
|
Отправлено: 25.07.09 15:26. Заголовок: Wladimir пишет: нас..
Wladimir пишет: Ну смотря какая подготовленность. Вот приводили пример бег в гору это метров 60. Если пульс повышать, то можно не больше 200. А так я думаю можно 100 метров. Как мне кажется, здесь хорошо примеима переменка 50/50 скажем 1 км. Пульс там точно подскочет хорошо :)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 642
Настроение: 1000м - 2.52.9, 10 км-35:52, полумарафон -1.18.29, марафон - 2.55.57
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 25.07.09 16:02. Заголовок: Сегодня делал после ..
Сегодня делал после трени 2 ускорения по 300 метров через 200 м, в результате на второе ускорение стартанул на пульсе 160. Пробежал за 46 сек по асфальту, пульс разогнал до 193 , устал капец, домой шел пешком на пульсе 110.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 628
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 25.07.09 16:23. Заголовок: я не могу пульс до 1..
я не могу пульс до 190 разогнать у мя 180 это потолок сил не хватает)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 643
Настроение: 1000м - 2.52.9, 10 км-35:52, полумарафон -1.18.29, марафон - 2.55.57
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 25.07.09 16:41. Заголовок: Я тоже так раньше ду..
Я тоже так раньше думал. Возможно ли такое, что за год занятий, я поднял свой максимальный пульс на ударов 5-10?:)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.07.09
|
|
Отправлено: 25.07.09 18:36. Заголовок: Поставила сегодня да..
Поставила сегодня датчик пульса сигналить, когда он выше 160, и пробежала 20ку неспеша. Чувствую, что могла бы и больше с такой скоростью :) Датчик орал почти все время (очень сложно оказывается бежать медленно ;)), но средний получился 161. Отличный прогресс, я считаю. Посмотрим смогу ли завтра выползти на восстановительную 10ку ;)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
|
|
Отправлено: 25.07.09 18:41. Заголовок: nefka пишет: 2. Бег..
nefka пишет: цитата: | 2. Бегать медленно, но много. 3. Делать одну длинную пробежку в неделю, остальные небольшие |
| ВОт 2-ой ункт я бы выкинул, лучше все же делать 3-ий пункт всесто этого в теиме не сачкуя. Да, и подумать уже надо не о 3-х днях в неделю, а почаще. Добавь для начала еще один день, забегай его как следует, потом еще один. Считаю что 3 дня мало по любому.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 24.07.09
|
|
Отправлено: 25.07.09 18:47. Заголовок: Vlad пишет: ВОт 2-..
Vlad пишет: цитата: | ВОт 2-ой ункт я бы выкинул, лучше все же делать 3-ий пункт всесто этого в теиме не сачкуя. Да, и подумать уже надо не о 3-х днях в неделю, а почаще. Добавь для начала еще один день, забегай его как следует, потом еще один. Считаю что 3 дня мало по любому. |
| Да я тоже считаю, что три мало. Добавлю 10км восстановительных после длинного забега и как раз получится 4 с нужным километражом :)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 631
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 25.07.09 19:09. Заголовок: nefka а вы давно бе..
nefka а вы давно бегаете? просто я тут давно не была, могу быть не в теме Просто 20 км на пульсе выше 150 не всегда есть гуд :-//
|
|
|
|
| |
Сообщение: 644
Настроение: 1000м - 2.52.9, 10 км-35:52, полумарафон -1.18.29, марафон - 2.55.57
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 25.07.09 19:11. Заголовок: nefka Посмотрим смо..
nefka цитата: | Посмотрим смогу ли завтра выползти на восстановительную 10ку |
| Выползайте , и по возможности, бегите на пульсе до 140
|
|
|
|
| |
Сообщение: 632
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 25.07.09 19:13. Заголовок: а во прочитала.. сам..
а во прочитала.. самый первый пост... Короче - если хотите натренировать ССС, то надо кроссы бегать на пульсе 150-160 а также бегать развивающие фартлеки - на 150 - 170 то есть километр на 150, потом на 170, потом опять на 150 отрезки и их количество выбирайте по самочувствию, вы себя лучше чувствуете Это я не с потолка взяла - это мой личный опыт
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 633
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 25.07.09 19:14. Заголовок: Денис Е Я так бегаю..
Денис Е Я так бегаю не потому что у меня уровня тренированности не хватает, в смысле не могу пульс разогнать Как раз уровень развития ССС стал очень опережать мое силовое, а главное техническое развитие
|
|
|
|
| |
Сообщение: 634
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 25.07.09 19:15. Заголовок: Хотя это зимой было...
Хотя это зимой было... сейчас после того что со мной всего приключилось, у меня ща все системы не в очень развитом состоянии блин
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 25.07.09 19:50. Заголовок: 20 км на 160 а на сл..
20 км на 160 а на следующий день еще 10, ого-го, меня бы убило, а nefka типа десяточка на 180 пульсе отдохнет, расслабиться, востановиться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 96
Настроение: М - 3:38.39 (17.05.09) 1/2М - 1:33.38 (17.07.09)
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 25.07.09 22:08. Заголовок: И за какое время получилось пробежать эти 20 км?
nefka пишет: цитата: | Поставила сегодня датчик пульса сигналить, когда он выше 160, и пробежала 20ку неспеша. Чувствую, что могла бы и больше с такой скоростью :) |
| И за какое время получилось пробежать эти 20 км?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 23.07.09
|
|
Отправлено: 25.07.09 22:29. Заголовок: nefka пишет: Да я т..
nefka пишет: цитата: | Да я тоже считаю, что три мало. Добавлю 10км восстановительных после длинного забега и как раз получится 4 с нужным километражом :) |
| Вы писали, что бегаете по 5 -7 - 10 км, а тут сразу 20. Не понять)). Если после 20, потом на след день 10-ку то, вы в хорошей форме). У меня вообще редкий пульс - 120 это, когда ускорения в горку. А так на 20-ке не больше 100. На лыжной секции тренер все удивлялся за мой пульс. Какой-то двойной желудочек. Т.е., больше сопротивления для внутренних суспензий)? и надо больше, и больше двигаться, чтобы их ток был. При хорошей тренированности вообще кажется), что медленно, в отличии от быстро, можно весь день бежать - ан нет).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 97
Настроение: М - 3:38.39 (17.05.09) 1/2М - 1:33.38 (17.07.09)
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 25.07.09 23:54. Заголовок: На счёт
Edmon пишет: цитата: | У меня вообще редкий пульс - 120 это, когда ускорения в горку. А так на 20-ке не больше 100. |
| На счёт Книги Рекордов Гиннеса не подумываете?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 24.07.09
|
|
Отправлено: 26.07.09 04:27. Заголовок: Master пишет: Прост..
Master пишет: цитата: | Просто 20 км на пульсе выше 150 не всегда есть гуд :-// |
| Учитывая, что обычно я 10км бегаю на пульсе ~177-180, 20км на 160 для меня было прогулкой по лесу. Темп это тоже подтвердил - с этим пульсом я 20 пробежала (хотя это уже джоггингом называется вроде) за 2 часа 10 минут. Видимо у меня такая неприятная особенность организма - слабое сердце и высокий пульс :( В спортсмены я пока записываться пожалуй не буду ;)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 636
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 26.07.09 08:10. Заголовок: Haile пишет: На счё..
Haile пишет: цитата: | На счёт Книги Рекордов Гиннеса не подумываете? |
| да, думаю уже можно) и п4ульсометр который это показывает тоже туда)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 637
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: из вселенной
|
|
Отправлено: 26.07.09 08:14. Заголовок: nefka Решайте сами ..
nefka Решайте сами тогда, вы же тут спрашивали, вот я и говорю просто ваш организм не готов бегать 20 км и всё точнее ССС, насчет другого не знаю Знаете, как Светлана Мастеркова восстанавливалась после беременности: она начинала с двух км на пульсе 150 уд., скорость вообще не имела значения Постепенно скорость росла и растояние она тоже увеличивала Меньше чем через полгода она бежала 20 км на пульсе 150 по 5 мин/км Конечно, не стоит сравнивать ее уровень подготовкии наш, но лично я по похожей методике тренировалась
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 24.07.09
|
|
Отправлено: 26.07.09 08:49. Заголовок: Master пишет: nefka..
Master пишет: цитата: | nefka Решайте сами тогда, вы же тут спрашивали, вот я и говорю просто ваш организм не готов бегать 20 км и всё точнее ССС, насчет другого не знаю Знаете, как Светлана Мастеркова восстанавливалась после беременности: она начинала с двух км на пульсе 150 уд., скорость вообще не имела значения Постепенно скорость росла и растояние она тоже увеличивала Меньше чем через полгода она бежала 20 км на пульсе 150 по 5 мин/км Конечно, не стоит сравнивать ее уровень подготовкии наш, но лично я по похожей методике тренировалась |
| Мне сложно бегать с пульсом меньше 160, у меня при ходьбе он 100. Но если я хорошо себя чувствую на 160 так, что после 20км еще спокойно могу ускориться, то почему нет? К тому же все еще остается вариант, что у меня пульсометр глючит ;)
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 22
Настроение: Нара-Малоярославец-Ильинские рубежи
Зарегистрирован: 23.07.09
|
|
Отправлено: 26.07.09 09:41. Заголовок: Master пишет: да, д..
Master пишет: цитата: | да, думаю уже можно) и п4ульсометр который это показывает тоже туда))) |
| А зачем, пульс минимальный в покое был 39. А так обычно, когда нормально бегать, в покое минимальный 43-46. Сейчас мало бегаю, пульс 54. Если носиться со скоростью 3-4 мин за км то, конечно у вас пульс высокий, а если 10-12 км в час то ...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1013
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 26.07.09 11:22. Заголовок: nefka скромничает! к..
nefka скромничает! как это может быть сердце слабым если вы 20км пробегаете за 2 час да еще силы на ускорение остаются? По-моему и ОДА и ССС в прекрасном состоянии. Nefka, на следующей тренировке марафон бежим?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 24.07.09
|
|
Отправлено: 26.07.09 12:38. Заголовок: домово пишет: nefka..
домово пишет: цитата: | nefka скромничает! как это может быть сердце слабым если вы 20км пробегаете за 2 час да еще силы на ускорение остаются? По-моему и ОДА и ССС в прекрасном состоянии. Nefka, на следующей тренировке марафон бежим? |
| Спасибо ;) Но я не скромничаю, а трезво оцениваю свои способности. Я знаю, что они далеки даже от хороших любительских, но в кои то веки мне говорят, что 27 лет - это только начало ;) Не, в этом году мне полумарафона хватит :)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 27
Настроение: Нара-Малоярославец-Ильинские рубежи
Зарегистрирован: 23.07.09
|
|
Отправлено: 26.07.09 13:00. Заголовок: nefka пишет: что 27..
nefka пишет: цитата: | что 27 лет - это только начало ;) |
| Я как раз по, казалось бы настоящему, начал бегать именно в 27 лет. До этого в 20 лет была лыжная секция на Косой горе, там, где тренировался знаменитый В Веденин. На первой тренировке помню бежал с уже бывалыми там ребятами, разрядниками в горку - они меня загнали), на середине подъема задохнулся (дышал через рот конечно)), пошел пешком вверх, потом снова побежал. И так раз, за разом, за тренировками - уже через месяц спокойно, со всеми, забегал на те высоченные) крутые подъемы. Потом там, перед зимой, бегали в среднем по 20 км в день. После работа, в горной секции 2 раза в неделю 10 км пробеги по набережной до Лужников, где футбол. И все. Горные всякие Памирские, Кавказские, Тянь-шанские и.д. экспедиции И потом в 27 лет начал уже бегать - готовиться к марафонам, сверхмарафонам - интересно было пробегу ли... Потом втянулся, понравилось. Сейчас сравниваю - а ведь лыжником, когда тренировались то, бегали тоже очень много, если не больше, когда готовился к беговому марафону - цели такой не было в 20 лет. Да и наверно в 73 году таких дистанций, любительских массовых пробегов в СССР, и не было.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 98
Настроение: М - 3:38.39 (17.05.09) 1/2М - 1:33.38 (17.07.09)
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 26.07.09 15:26. Заголовок: Сегодня на короткую поддерживающую
Сегодня на короткую поддерживающую треню одел пульсомер. На 1 км в темпе 6 мин/км - имел пульс 142 уд. Где-то через полчаса лёгкой трусцы с хода сделал ускорение: 50 м разгон, около 200 м максимальный бег (так быстро ещё не бегал за 1,5 года с начала занятий) и ещё метров 100 сбавляя темп. Средний пульс прибор показал 183 уд., а максимальны 204 уд. Минимальный пульс который увидел на табло при очень медленной трусце 128 уд, а так около 134 уд.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 99
Настроение: М - 3:38.39 (17.05.09) 1/2М - 1:33.38 (17.07.09)
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 26.07.09 15:36. Заголовок: А какой у вас пульсометр?
nefka пишет: цитата: | Мне сложно бегать с пульсом меньше 160, у меня при ходьбе он 100. Но если я хорошо себя чувствую на 160 так, что после 20км еще спокойно могу ускориться, то почему нет? К тому же все еще остается вариант, что у меня пульсометр глючит ;) |
| А какой у вас пульсометр? При ходьбе и уменя пульс может достигать 100 уд.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 645
Настроение: 1000м - 2.52.9, 10 км-35:52, полумарафон -1.18.29, марафон - 2.55.57
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 26.07.09 15:57. Заголовок: Ну я хожу на пульс..
Ну я хожу на пульсе 95-100 ударов в минуту:)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 759
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 26.07.09 16:49. Заголовок: Nefka: тут уже многие высказались
Каждый тянет одеяло на себя, пытаясь обосновать свою модель тренировок. Судя по тому, что Вы написали, у Вас вполне адекватно работающая сердечно-сосудистая система, которая хорошо адаптируется к нагрузкам. То, что Вы способны "разгонять" свое сердце до такого пульса - это говорит о хорошем потенциале рабочих мышц (т.е. ног). То, что Вы способны на высоком пульсе бежать 20 км, чувствовать себя после этого нормально, а на следующий день пробежать восстанавливающую тренировку 10 км говорит о том, что организм справляется с нагрузкой. Резюмируя: к полумарафону Вы вполне готовы, с пульсом у Вас все в порядке. Бегайте, как бегали, прислушивайтесь к себе и все будет в порядке.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 28
Настроение: Нара-Малоярославец-Ильинские рубежи
Зарегистрирован: 23.07.09
|
|
Отправлено: 26.07.09 20:22. Заголовок: nefka пишет: Темп ..
nefka пишет: цитата: | Темп это тоже подтвердил - с этим пульсом я 20 пробежала (хотя это уже джоггингом называется вроде) за 2 часа 10 минут. |
| Попробуйте побегать иногда так - два дня продряд скажем 5-7, потом день перерыв, затем сразу 12 км (или как вы недавно делаете,можете делать - 8-15- отдых, 18-20), потом снова перерыв, далее - через день 5-7-10 (8-15-18), потом снова первую серию, где два дня подряд, через день отдыха снова максимальную. Я так когда восстанавливаюсь после небегания частенько делаю).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 24.07.09
|
|
Отправлено: 27.07.09 08:46. Заголовок: В общем, всем спасиб..
В общем, всем спасибо за советы. Я благодаря им кардинально изменила программу, даже если это и не поможет улучшить пульс, то по крайней мере я буду знать, что все испробовала ;)
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.07.09 12:02. Заголовок: по-поводу чсс, мышц и т.п. советую вам
|
|
|
|
| |
Сообщение: 103
Настроение: М - 3:38.39 (17.05.09) 1/2М - 1:33.38 (17.07.09)
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 28.07.09 06:48. Заголовок: Что-то Селуянов меня расстроил.
Что-то Селуянов меня расстроил. Тренируюсь я оказывается не так. И сердце могу посадить, если уже не посадил
|
|
|
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 13:15. Заголовок: Прикольная статья
Haile пишет: цитата: | Что-то Селуянов меня расстроил |
| ну, нашим любителям интенсивной тренировки это очень полезно знать. мишель? вы прочитали? спасибо Sergiots . очень любопытно и поучильно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 28.07.09 13:18. Заголовок: Ерунда, читайте этот..
цитата: | Что-то Селуянов меня расстроил |
| Ерунда, читайте этот форум оссобенно ветку "Обследовался..." да и другие форумы, люди бегающие марафоны чуть ли не по четверть века а то и больше имеют абсолютно нормального размера сердца так что невозможно только по размерам сердца сказать занимался ли человек всю жизнь бегом или нет (тоже самое можно и на форуме лыжников прочитать!) Так что тут Селуянов что-то не то выдал ну или на очень очень специфичном контингенте зачастую не брезгующем допингом (супер-пупер-мсмк, сборники-химики и тд) сделал свои выоды. Ну и сами сделайте себе эхо-КГ сердца и увидите (я надеюсь) что все Ок.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.09 15:41. Заголовок: вообщем так
тема ветки - "Как уменьшить пульс?" , ссылку на статью привел, т.к. там описаны конкретные модели тренировок именно для этого в том числе, причем основанные не на "а мне кажется надо так", а с научной точки зрения. В моем случае на практике это сработало уже, хотя цикл полностью не пройден. Если кто-то хочет пообсуждать саму статью (у меня лично особо желания нет) - предлагаю вынести это в отдельную ветку и там веселиться :)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 106
Настроение: М - 3:38.39 (17.05.09) 1/2М - 1:33.38 (17.07.09)
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 28.07.09 18:38. Заголовок: Всё же
Всё же лимитирующим ограничителем нагрузки должно быть не состояние ОДА, а сердце. Надо снижать обороты.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 21.02.09
Откуда: Россия, Пушкин (Санкт-Петербург)
|
|
Отправлено: 28.07.09 23:26. Заголовок: Почему-то никто не г..
Почему-то никто не говорит ИМХО о самом главном. nefka , Вы тренируйтесь, бегайте и пульс начнет снижаться сам. От роста тренированности.... В марте этого года прикупил Гармин. С тех пор пульсы фиксирует прибор, а я записываю в дневничок. Открываем его. И что же мы видим. А вот что: в марте на средней скорости прохождения по 6 минут средний пульс был - 152. Сейчас заканчивается июль, т.е. прошло не полных 4 месяца. Цифры говорят: средняя скорость выросла до 5:40, а средний пульс упад до 146. При этом в это воскресенье на пробеге в Зеленогорске поставил свой рекорд. На 11 км вышел из 5 минут - 4:58. Средний пульс - 148 .....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1790
Настроение: Бегущий по городу
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.09 02:21. Заголовок: Edmon пишет: Даже п..
Edmon пишет: цитата: | Даже подготовленный бегун старается бегать через нос, если он конечно не идет на каждой тренировке |
|
Фраза достойная хитов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1791
Настроение: Бегущий по городу
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.09 02:40. Заголовок: Edmon пишет: Про со..
Edmon пишет: цитата: | Про соль не зря вам написал - увеличивается давление от нее и пульс. Да вы знаете поди. |
|
Ну да... ну да... а без нее судороги наступают - это лучше? nefka пишет: цитата: | Собрав все советы, я решила, что надо: 1. Повысить недельный пробег хотя бы до 50, лучше до 60км. 2. Бегать медленно, но много. 3. Делать одну длинную пробежку в неделю, остальные небольшие. 4. Сбросить 3кг ;) 5. Попробовать другой пульсометр =) |
| Так и тянет прокомментировать. Не возражаете? 1. полностью согласен и поддерживаю. Добавлю, что в подготовке к полумарафону хорошо бы подошла беговая 5-дневка (а не 3-дневка, как у Вас сейчас) 2. нет, не совсем. Бегать разно. И быстро, как прежде, а лучше временами быстрее, но и медленно тоже - во время длительных. 3. можно 2 длительные ... или полторы ;) 4. это специально не сделаешь, но в процессе случится, я думаю. Выкиньте из головы. Это не цель и не средство. 5. открыть форточку и швырнуть что есть дури ... положить на асфальт, наступить ногой и от души потоптаться ... спрятать хорошенько этот пульсомер и забыть куда. После чего жить долго и счастливо, бегать по ощущению радости и скорости, на ерунду внимания не обращать.
|
|
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|