Отправлено: 20.03.11 13:42. Заголовок: Некоторые особенности подготовки 45-летнего бегуна к дистанциям 10-21,1 км

Здравствуйте!На форуме я недавно,а бегом занимаюсь уже 5 лет.Мне 45,бегаю сам,без всяких там измерений пульса и пр.,но в последние два года записываю ежедневные тренировки и складываю их в месячные объемы,плюс засекаю время бега.Начинал бегать с 1-1,5км,потом 3 мне казалось очень круто,а сейчас почти каждый день бегу 10км,ни и иногда вырываюсь на 15-20км(2-3раза в мес.)Позавчера вот бежал 27км.за 130мин.,хороший это результат или не очень для 45-летнего(в прошлом не спортсмена),я не знаю,но самочувствие у меня очень даже ничего(ноги правда немного побаливают),и даже немного гордость распирает,что я еще что-то могу.В соревнованиях никаких не участвовал,но если представляется возможность,то я с удовольствием.Один раз бегал,еще в России,на кроссе нации,в Ростовской области,занял 3-е место,среди тех кому за...(1-2 заняли мастера спорта),а вот сейчас я в Голландии,в Роттердаме,хочу пробежать на ежегодном апрельском марафоне(10 апреля),10-км.дистанцию(42км.не потяну пока).Хочу участвовать просто ради того,чтобы учавствовать,но в тоже время не хочется и последним приплестись,поэтому очень нуждаюсь в советах по подготовке более знающих людей.Во-первых,мне надо немного скинуть вес,мой рост 180,а вешу 87кг.Думаю,может дней 10 посидеть на яблоках и моркови,а может надо как-то иначе сбалансировать питание?В общем,не знаю,что делать,нуждаюсь в ваших советах!Заранее благодарю всех откликнувшихся!

 Отправлено: 05.06.11 02:00. Заголовок: Vald пишет: те бары..

Vald пишет:

цитата:

те барышни , с которыми мне довелось тогда общаться , предпочитали кинообразы в исполнении Даля, А.Абдулова , Высоцкого, О.Янковского , Старыгина и т.п. Были бы глянцевые журналы и возможность сниматься там в соответствующем виде - люди бы нашлись .

Ну а кого из перечисленных кумиров ваших барышень вы себе представляете раздетым по пояс на обложке современного Men's Health??? Или скажете, что Старыгин свои кубики пресса прятал под мушкетерским плащем?

 Отправлено: 05.06.11 13:40. Заголовок: tauker пишет: Но мн..

tauker пишет:

цитата:

Но мне кажется, что норма в этом случае - 80, а если ближе к 64 -это уже дистрофия

Каждый имеет право на свою точку зрения, главное не выдавать её за истину в последней инстанции ;) А так "дистрофия" (если ориентироваться только на массу тела) - это ИМТ<16.

цитата:

Какие тела мы видим сегодня на экране? На обложках глянцевых журналов?

В основном там лица, как мне кажется, а если тела, то преимущественно женские...

цитата:

Ну а кого из перечисленных кумиров ваших барышень вы себе представляете раздетым по пояс на обложке современного Men's Health???

А из современных кумиров кого там можно увидеть? И какое отношение кумиры барышень имеют отношение к Men's Health - его вроде в основном мужики-качки покупают :)

 Отправлено: 05.06.11 14:06. Заголовок: tauker пишет: Или с..

tauker пишет:

цитата:

Или скажете, что Старыгин свои кубики пресса прятал под мушкетерским плащем?

Скажу , что он играл по сценариям , в которых раздеваться не надо было. Демонстрация тела вне всякого жизненного контекста - неотъемлемая черта качков , называемая по разному . Очень подходит сравнение с павлином...

 Отправлено: 05.06.11 15:01. Заголовок: Бр-р-р... О чем разг..

Бр-р-р... О чем разговор-то?

О красоте мужского тела? О питании бодибилдеров? О беге? Свешались в кучу конелюди (c). Определиться бы.

Апелляция к Men's Health как критерию красоты довольно забавна. Масс-медиа в качестве законодателя моды еще можно понять, но как канон красоты?!? - очень и преочень сомнительно. Я думаю, стоит по этому поводу обратить мысли скорее к Витрувию, а взор - к Фидию и Леонардо.

 Отправлено: 05.06.11 15:02. Заголовок: Что-то отклонились м..

Что-то отклонились мы от темы. taurus пишет:

цитата:

О чем разговор-то?

 Отправлено: 05.06.11 15:25. Заголовок: Что-то меня утомил этот разговор ни о чем...

Vald
да бог с ними, с павлинами.
Расскажите лучше, в чем особенность бега по асфальту, насколько это отличается от бега по легкоатлетическому стадиону со специальным современным покрытием. Я недавно начал бегать, но бегаю только по стадиону. сначала бегал 2-3 км для разминки перед тренировкой в зале, потом стал бегать 6км по утрам, чисто для сжигания жира, а когда почувствовал выносливость, то на прошлой неделе пробежал впервые в жизни 10км на время, и мне понравилось ощущение и от самого бега и после него. Сегодня пробежал 10-ку еще раз, улучшился на 2,5 минуты (44 ровно).
На волне эйфории зарегистрировался на 10-ку на осенний забег (самый крупный, что у нас проводят, там на 10км бежит по 7000 человек). Так вот бегут, конечно, по асфальту, а тут я встречался с информацией, что при беге по асфальту у людей болят колени и к бегу и к нему надо как-то привыкать А чем отличается бег по асфальту от бега по резиновой дорожке, что тоже надо будет как-то по особенному привыкать? И как коррелируются результаты при беге по кругам на стадионе и по прямой? Где-то мне встречалось, что по стадиону получается медленне, только вот не могу понять почему?

 Отправлено: 05.06.11 15:43. Заголовок: tauker пишет: Где-т..

tauker пишет:

цитата:

Где-то мне встречалось, что по стадиону получается медленне, только вот не могу понять почему?

Я хоть и не Vald. По стадиону медленнее, если только по асфальту короче или под гору. Мировой рекорд по шоссе медленнее аналогичного по дорожке.

 Отправлено: 05.06.11 15:48. Заголовок: tauker - в отстали о..

tauker - вы отстали от жизни, стероидный Асафа уже не рулит, рулит тощий Болт и еще более тощий Леметр (первый и единственный белый из 10 сек). Какие нормативы у омона которые бойцы-ударники в принципе, а не качки (отсюда и нормативы по медленому жиму низкие) - а вот какой у вас вес и жим и как это в разрядную сетку лифтинга вписывается? gроще говоря какой разряд? а без экипы и с допинг контролем? И еще какая сила и скорость удара у вас? Случалось ли вам принимать хотя бы на блок удар 70 кг мс по боксу с силой удара 400 кг? (при этом он может еле-еле жать 110 кг)

По асфальту в правильных кроссовках бежать - удовольствие, сцепление хорошее. По прямой никто не бегает :-) т.к. трас таких нет. Так что корреляция = 100% (если нет ветра в лицо)

 Отправлено: 05.06.11 15:53. Заголовок: taurus пишет: Бр-р-..

taurus пишет:

цитата:

Бр-р-р... О чем разговор-то?

В принципе, был разговор о питании стайеров, и главным образом, о том что многие бегуны недооценивают роль белков, уповая только на легкие углеводы. Но в результате, разговор перешел в неконструктивную стадию и свелся к тому, что бегуны - дистрофики, а культуристы - павлины!

Чтобы придать дискусии конструктивный характер, хочу заметить, что после тренировки важно было бы использовать открытие не только углеводного, но и белкового окна. Ведь при беге работает 75% мышц тела, и неправильно было бы заботиться только о пополении запасов сгоревшего гликогена, но важно позаботиться и том, чтобы восстановить разрушенные мышцы. Так что вполне логично было бы бегунам после тренировки выпить протеиновый коктейль, как это делают культуристы. Он содержит быстроусваиваемые аминокислоты, что позволит использовать окно до закрытия, а если есть натуральный белки, то понадобиться пару часов для превращения их в аминокислоты, а к тому времени белковое окно уже закроется.

 Отправлено: 05.06.11 15:57. Заголовок: тогда уж лучше выпит..

тогда уж лучше выпить до бега! А вообще миф о том что мышцы разрушаются очень въедлевый, однако по моему это полная ерунда, никогда не видел реальных НАУЧНЫХ исследований на эту тему, а не реплик на качковских форумах обвешанных рекламой протеиновых коктелей. осознаете логическую связь между разрушением мышц и продажей протеинов?

 Отправлено: 05.06.11 16:31. Заголовок: tauker пишет: Ведь..

tauker пишет:

цитата:

Ведь при беге работает 75% мышц тела, и неправильно было бы заботиться только о пополении запасов сгоревшего гликогена, но важно позаботиться и том, чтобы восстановить разрушенные мышцы. Так что вполне логично было бы бегунам после тренировки выпить протеиновый коктейль, как это делают культуристы. Он содержит быстроусваиваемые аминокислоты, что позволит использовать окно до закрытия, а если есть натуральный белки, то понадобиться пару часов для превращения их в аминокислоты, а к тому времени белковое окно уже закроется.

"Фонд свободных аминокислот организма составляет примерно 35 г."
http://www.biochemistry.ru/biohimija_severina/B5873Part67-458.html
Потом используются белки плазмы, запасы лабильных белков печени... У здорового человека это сотни грамм белков.

 Отправлено: 05.06.11 16:40. Заголовок: tauker пишет: разг..

tauker пишет:

цитата:

разговор перешел в неконструктивную стадию и свелся к тому, что бегуны - дистрофики, а культуристы - павлины!

tauker ! Бегать аэробно по стадиону для психики тяжело. Повороты в большом количестве несут травмоопасность. Если психика очень устойчивая , покрытие стадиона современное , голеностопы крепкие , то можно и по дорожке. 45.00 в принципе достижимо для целеустремлённого и тем более атлетичного новичка. А вот ради 40.00 придётся уже смириться с технологиями «засушивания»части массы

 Отправлено: 05.06.11 16:52. Заголовок: DvaYadra пишет: тог..

DvaYadra пишет:

цитата:

тогда уж лучше выпить до бега!

Почему бы и нет! Так культуристы и делают: одна порция до тренировки, вторая после. Просто лично я до бега вообще ничего не ем, вообще обычно бегаю до завтрака, чтобы выжигать запасы жира.

DvaYadra пишет:

цитата:

никогда не видел реальных НАУЧНЫХ исследований на эту тему

А вы их искали? Наберите в поисковике КОЭФФИЦИЕНТ ИЗНАШИВАНИЯ РУБНЕРА
Белки органов и тканей нуждаются в постоянном обновлении. Около 400 г белка из 6 кг, составляющих белковый "фонд" организма, ежедневно подвергается катаболизму и должно быть возмещено эквивалентным количеством вновь образованных белков. Минимальное количество белка, постоянно распадающегося в организме, называется коэффициентом изнашивания. Потеря белка у человека массой 70 кг составляет 23 г/сут. Поступление в организм белка в меньшем количестве ведет к отрицательному азотистому балансу, неудовлетворяющему пластические и энергетические потребности организма.
23 грамма, это для человека ведушего малоподвижный образ жизни, а если тут ребята бегают сотни км в неделю, как думешь у них от этого белков в организме распается меньше или больше?

DvaYadra пишет:

цитата:

осознаете логическую связь между разрушением мышц и продажей протеинов

Вполне осознаю. Так же как и связь между низкобелковым питанием и проблемам для здоровья.
Я читаю на данном форуме, как у людей болят колени, бедра, голени, как долго они восстанавливаются после нагрузок, по 5-7 дней!!! И читаю тут же, что большинство из них едят печеньки со сладким чаем или макароны в лучшем случае. И совсем не удивляюсь их проблемам! Уверен, что проблем будет меньше, если увеличить прием качественных белков, а также и пищевых добавок, аминокислот, Глютамина, BCAA, Аргинина и т.п.

 Отправлено: 05.06.11 17:15. Заголовок: Vald пишет: tauker ..

Vald пишет:

цитата:

tauker ! Бегать аэробно по стадиону для психики тяжело. Повороты в большом количестве несут травмоопасность

ну дак! у тебя ж скорость 1 км меньше 3 мин, вот тебя и заносит! у меня на 4:30 в среднем, нормально повороты прохожу!
А главное меня мотивирует, что есть борьба за каждый круг, какой-то быстрее бежишь, какой-то медленнее, отсекаешь каждый круг, считаешь сколько осталось, и на сердце легко!
Да и покрытие что надо, наши чемпионы на этом же стадионе тренируются, строил Эрки Нооль, эстонский многоборец-олипиеец.

45 мин на 10-ке далось без напряга, причем чувствую, что пришел я к этому не только от самого бега, но от круговых тренировок на тренажерах. Когда целый час делаю силовые упражнения без остановки с пульсом от 120 до 160. То есть как только опускается на 120 делаю очередной подход. А бег у меня максимум полгода и если описать в принятых тут терминах: За последний месяц у меня появилось что-то похожее на объемы - в неделю до 30-40. Собственно только последнюю неделю подряд побегал 6 км каждое утро пять дней и потом пробежал первую 10-ку. Потом отдохнул два дня и сегодня пробежал ее на 2,5 минуты быстрее. А до этого просто бегал пару километров в день, ну максимум 3 перед обычной своей тренировкой в зале.

 Отправлено: 05.06.11 21:30. Заголовок: Vald пишет: А вот р..

Vald пишет:

цитата:

А вот ради 40.00 придётся уже смириться с технологиями «засушивания»части массы

Вес понемногу теряется уже, но сжечь один-два кг жира одна из моих целей (из за этого собственно и стал бегать), а потеря мышечной массы, по-моему, особо не грозит. Во первых, никогда не качался на массу, и поэтому имею минимальный объем мышц, который соответствует тем весам, которые регулярно поднимаю, а во-вторых принимаю антикатаболические пищевые добавки, которые сдерживают сжигание мышц. Ежедневные тренировки по утрам (бег 4 раза- 6км, один раз -10км) не отменили ежедневных тренировкок в тренажерном зале, и объем нагрузки не изменился, посмотрим на сколько меня хватит в таком режиме. Надеюсь, хватит до осени, чтобы и результат на 10ку улучить и телосложение ателетическое сохранить.

 Отправлено: 05.06.11 21:39. Заголовок: tauker пишет: (бег ..

tauker пишет:

цитата:

(бег 4 раза- 6км, один раз -10км)

Знаю боксера бегающего медленные кроссы 2-3 раза в неделю по 10 км и 1 раз 20 км (150-200 км/месяц), остальное бокс и тренажерный зал.
tauker пишет:

цитата:

чтобы и результат на 10ку улучить и телосложение ателетическое сохранить.

10 км бежит за 37:30.

 Отправлено: 05.06.11 23:50. Заголовок: Erokhin пишет: Знаю..

Erokhin пишет:

цитата:

Знаю боксера бегающего медленные кроссы 2-3 раза в неделю по 10 км и 1 раз 20 км (150-200 км/месяц), остальное бокс и тренажерный зал.

Ок. Будет к чему стремится! Хотя в тренажерный зал можно ходить по-разному. Сколько он от груди жмет? Приседает? Становая тяга? Его вес рост? Потому что боксеры, которых я в зале встречаю (в основном пацаны килограмм по 50-60) делают какие-то нелепые с точки зрения пауэрлифтеров или культуристов упражнения. В основном с малыми весами резкие выпады. Оно и понятно, боятся забить мышцы, и скорость удара потерять.
Впрочем, если когда-нибудь мне покорится 37 мин, то может и на бокс запишусь на старости лет. В принципе, идея такая давно была

 Отправлено: 06.06.11 00:40. Заголовок: DvaYadra пишет: а в..

DvaYadra пишет:

цитата:

а вот какой у вас вес и жим и как это в разрядную сетку лифтинга вписывается? gроще говоря какой разряд? а без экипы и с допинг контролем

Какая экипа? Какой допинг? вы меня с кем-то попутали! Мой вес 81, рост 181, сейчас жму от груди 120кг - шесть раз, по калькулятору жима это получится 140-143 кг (на раз давно не жал). А сколько это по сеткам разрядом мне по барабану, да и нормативы спецназа мне по барабану. Я занимаюсь для себя. Но знаю, что в моем зале только несколько ребят так жмут или больше, один из них мой сын чемпион своего университета по жиму лежа у него ЛР 167,5 при весе 79. При этом он вообще не бегает и едва достает пальцами рук носки ног, а я легко делаю мостик, и легко держу голову между коленей. ( Вот, правда, плавает он чутьбыстрее меня.) Я никогда не ел стероиды, да и мне это ни к чему в моем возрасте, занимаюсь только для себя. Омоновцем или спецназовцем никогда не был, и вообще никакого отношения к ним никогда не имел.
Я когда пару месяцев назад пробежал на время трешку, посмотрел какие вообще на эту фигню нормативы. Так вот спецназовские нормативы всегда в поиске на первых местах. Тогда я с удовольствием обнаружил, что оказывается готов сдать практически все их нормативы и вступить в спецназ. Боюсь по возрасту только не пройти, в моем возрасте на пенсию уходят даже полковники!


DvaYadra пишет:

цитата:

Случалось ли вам принимать хотя бы на блок удар 70 кг мс по боксу с силой удара 400 кг?

А вам случалось получать по голове кувалдой? Выдерживали?
Че за бредовый вопрос?
Мы тут обсуждаем вопросы бега, ну в крайнем случае как силовая подготовка влияет на результаты бега и как ее совместить в некоторых конкретных случаях. А где кому бьют по голове с силой 400 кг, это вам по лругому адресу надо обращаться!

 Отправлено: 06.06.11 01:35. Заголовок: tauker пишет: Увере..

tauker пишет:

цитата:

Уверен, что проблем будет меньше, если увеличить прием качественных белков, а также и пищевых добавок, аминокислот, Глютамина, BCAA, Аргинина и т.п.

Продавец в магазине спорт.питания мне говорил, что для бегунов-ветеранов аминокислоты обязательно должны присутствовать в питании. Иначе организм съедает себя изнутри. Советовал BCAA. В инете информация в основном для бодибилдеров.
Хотелось бы знать, как и какие аминокислоты принимают бегуны.

 Отправлено: 06.06.11 06:50. Заголовок: ВДП армии США

tauker пишет:

цитата:

спецназовские нормативы

цитата:

НОРМАТИВЫ ПО ФИЗИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКЕ ДЛЯ КУРСАНТОВ ШКОЛЫ ВДП Вид Мужчины Женщины Бег на 2 мили (3,2 км), мин.с 15:54 18:54 Отжимания от пола, количество раз за 2 мин 42 18 Переход из положения лежа в положение сидя, количество раз за 2 мин 52 50

 Отправлено: 06.06.11 07:12. Заголовок: Что то это очень мяг..

Что то это очень мягкие какие-то нормативы.

 Отправлено: 06.06.11 08:16. Заголовок: wardoc пишет: Что ..

wardoc пишет:

цитата:

Что то это очень мягкие какие-то нормативы.

ROM пишет:

цитата:

НОРМАТИВЫ ПО ФИЗИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКЕ ДЛЯ КУРСАНТОВ ШКОЛЫ ВДП Вид Мужчины Женщины Бег на 2 мили (3,2 км), мин.с 15:54 18:54 Отжимания от пола, количество раз за 2 мин 42 18 Переход из положения лежа в положение сидя, количество раз за 2 мин 52 50

Ну так там написано" нормативы для школ МВД" , т.е. курсантов школ милиции, примерно такие у курсантов военных училищ. Я имел ввиду нормативы для бойцов Спецназа.

Смотрите вот здесь http://abcq.ru/voennoe-delo/normativy-specnaza.html

И здесь http://osn.bkb-vityaz.ru/otbor.php

 Отправлено: 06.06.11 08:22. Заголовок: tauker пишет: Ну та..

tauker пишет:

цитата:

Ну так там написано" нормативы для школ МВД"

Это не МВД, это РОМ про каких-то курсантов в Омерике писал.

 Отправлено: 06.06.11 09:32. Заголовок: Elen@ пишет: Прода..

Elen@ пишет:

цитата:

Продавец в магазине спорт.питания мне говорил, что для бегунов-ветеранов аминокислоты обязательно должны присутствовать в питании. Иначе организм съедает себя изнутри. Советовал BCAA. В инете информация в основном для бодибилдеров. Хотелось бы знать, как и какие аминокислоты принимают бегуны.

Главное, что можно порекомендовать - Глютамин и ВСАА, принимайте их вместе. Одна порция до тренировки, вторая после. Удобнее, если в капсулах, чтобы с порошком не возиться. Одна кпасула глютамин плюс две ВСАА ( смотрите, на упаковке всегда есть рекомендации по количеству)

Причина в том, что именно эти аминокислоты используются в качестве источника энергии организмом, который находится в состоянии энергетического дефицита. По сути, мышечный катаболизм как раз и сводится к расходу мышечных ВСАА и глютамина. Особенно важно это если, бегаешь утра натощак!


ВСАА - это аминокислоты с боковыми цепями (лейцин, изолейцин и валин). В отличие от других аминокислот они не синтезируются организмом, а потому их надо обязательно получать с пищей. Уникальность ВСАА в том, что они впрямую питают мышцы энергией. Реакция выделения энергии из ВСАА идет прямо в мышечной ткани, а вот другие аминокислоты утилизуются в печени. Повышенный расход ВСАА наблюдается, когда вы голодаете, а также тренируетесь больше 4 часов подряд.

Что касается глютамина, то это основная аминокислота мышц. Она составляет 60% всех мышечных аминокислот. Любой стресс приводит к секреции кортизола, а он, в свою очередь, - к выведению глютамина из мышц в кровь. Причина в том, что глютамин необходим для активизации иммунных клеток крови (это одна из стрессовых реакций организма). Таким образом, если вы взялись голодать, это автоматически приведет к повышенному расходу глютамина, который надо восполнять за счет приема глютаминовых добавок.

Иногда приходится встречаться с мнением, что все капсулы, продающиеся в магазинах спортивного питания - допинг, а употребляющие их спортсмены - химики! Люди на понимают разницы между пищевыми добавками и химически синтезированными медикаментами.
Не бойтесь в магазинах спортивного питания допингов вообще не продают ( по-кранйе мере легально), более того, продажа "химии" (анаболических стероидов) по идее преследуется почти также как и продажа наркотиков.

 Отправлено: 06.06.11 09:54. Заголовок: tauker пишет: 23 гр..

tauker пишет:

цитата:

23 грамма, это для человека ведушего малоподвижный образ жизни, а если тут ребята бегают сотни км в неделю, как думешь у них от этого белков в организме распается меньше или больше?

думаю распадается меньше! организм бегуна намного экономичней обычного организма, намного экономней тратит свои ресурсы.
Белки есть везде, в булке, в хлебе, в мороженном, в тортике, в мясе, в рыбе, в молоке, твороге, в каше и тд.
Никаких проблем с получением белков у человека питающегося стандартным образом не возникает. Никаких добавок физкультурнику со стандартным питанием не надо.

 Отправлено: 06.06.11 10:05. Заголовок: tauker пишет: чемпи..

tauker пишет:

цитата:

чемпион своего университета по жиму лежа у него ЛР 167,5 при весе 79.

на любом форуме качков в том числе авторитетном с большим кол-вом мс поставят однозначный диагноз, без экипы такой результат однозначно метанчик. Качки считают, все что больше 1.5 своих весов - это химия, 95% натуралов так не могут При этом никто никогда не признается, что химичил, все кричат - мы абсолютно чисты так как уголовная ответсвеность имеется tauker тоже будет кричать, что абсолютно чист и никакого метан, однако почему тогда такое чрезмерно углубленное внимание к пропаганде пищевых добавок?

цитата:

Не бойтесь в магазинах спортивного питания допингов вообще не продают ( по-кранйе мере легально),

Интересно, что часть препаратов ранее продававшихся открыто как пищевые добавки однако были запрещены... другие запрещенные разрешены... потом снова запрещены и тд. Нет четкой грани! Вот и легкие наркотики кое-где разрешены, где-то запрещены...

цитата:

Мой вес 81, рост 181, сейчас жму от груди 120кг - шесть раз

пруф видео?

 Отправлено: 06.06.11 10:10. Заголовок: tauker пишет: Главн..

tauker пишет:

цитата:

Главное, что можно порекомендовать - Глютамин...повышенному расходу глютамина, который надо восполнять за счет приема глютаминовых добавок

Глютаминовая кислота была известна ... бегунам ещё во времена царя Гороха.

 Отправлено: 06.06.11 10:20. Заголовок: на счет презрения ка..

на счет презрения качков к спецназовским нормативам... почему тогда качки раз они такие крутые не выступают на чемпионатах по рукопашке или боевому самбо? и почему не выступают на соревнованиях по бегу? ведь качки очень крутые в беге и делают любые нормативы как два пальца!
tauker, вот вы типа хвалитесь что 4.30 10 км можете бежать... ну взгляните сколько 3 разряд (т.е. самый легкий) в ЛА на эту дистанцию! Ну как качки уровня мс жмущие 160 и делающие круговую тренировку + нафаршированные глютамином потянут это?

вообщем я хочу сказать, что качковские методики для бега малопригодны! Ведь цифры заявленные tauker это в безэкипировочных качковских федерациях результаты уровня МС-КМС, и при этом tauker фактически будучи КМС по лифтингу не может пробежать 10 км по 3 разряду.
Вывод очевиден, те методики атлетической подготовки, что он использует не позволяют даже на 3 разряд бежать. Т.е. бесполезные для бега (в том числе и жестокие круговые тренировки на ЧСС 160 бесполезны для бега, 3 разряда то нет!). Потому и его рекомендации по пищевым добавкам также бесполезны для бегунов как и тренировочные методики.

Хотя полезность силовой подготовки для бегунов никто не отрицает, только tauker она специальная, отличная от качковской.

 Отправлено: 06.06.11 11:50. Заголовок: tauker пишет: Я ког..

tauker пишет:

цитата:

Я когда пару месяцев назад пробежал на время трешку, посмотрел какие вообще на эту фигню нормативы. Так вот спецназовские нормативы всегда в поиске на первых местах. Тогда я с удовольствием обнаружил, что оказывается готов сдать практически все их нормативы и вступить в спецназ

Там вроде тест на выносливость (12 минут) требует уровень 3-го разряда. Готовы сдать? :)

 Отправлено: 06.06.11 11:54. Заголовок: 3 разряд на 3 км это..

3 разряд на 3 км это 10 мин 20 сек, а 12 мин это физкультурный норматив в ВУЗах на 3 (ТРИ) бала, т.е. просто зачет.

сомневаюсь, что реальные (а не из интернета) нормативы спецназа ниже 3 разряда ЛА! Разве что в противогазе, в бронежилете и с автоматом при +35С в горах.

 Отправлено: 06.06.11 18:07. Заголовок: tauker пишет: Я ког..

tauker пишет:

цитата:

Я когда пару месяцев назад пробежал на время трешку, посмотрел какие вообще на эту фигню нормативы. Так вот спецназовские нормативы всегда в поиске на первых местах. Тогда я с удовольствием обнаружил, что оказывается готов сдать практически все их нормативы и вступить в спецназ. Боюсь по возрасту только не пройти, в моем возрасте на пенсию уходят даже полковники!

Точно не спецназовские нормативы, обычные нормативы в ФСБ: 11:40, 12:20, 13:00 соответственно отлично/хорошо/удовлетворительно. У спецназа, если они вообще есть, должны отличаться.

 Отправлено: 06.06.11 18:27. Заголовок: домово пишет: Качки..

домово пишет:

цитата:

Качки считают, все что больше 1.5 своих весов - это химия, 95% натуралов так не могут

Даже не не буду комментировать! Если вы предлагаете дискуссию в духе " качки считают" (варианты: один мой знакомый пацан рассказывал или одна бабка сказала), то я ваши посты просто буду игнорировать.

домово пишет:

цитата:

пруф видео?

Какой смысл вообще вести дискуссию о каких-то результатах и их улучшении, если давать изначально ложную информацию о своей кондиции?
Если вы считаете, что я тут вру, предлагаю просто игнорировать мои посты, но я не собираюсь тут никому ничего доказывать.

 Отправлено: 06.06.11 18:50. Заголовок: LarsVVS пишет: Там ..

LarsVVS пишет:

цитата:

Там вроде тест на выносливость (12 минут) требует уровень 3-го разряда. Готовы сдать? :)

Да.

Вчера пробежал тренировочную 10-ку (10 км на время бежал в своей жизни второй раз) Бегал как обычно по легкоатлетическому стадиону со специальным покрытием, круг 400 м. Использую кардиомонитор Полар, отсекаю каждый круг, потом анализирую скорость и пульс по кругам.
Всего 25 кругов первый 1:10, второй и третий 1:30, потом сбросил темп получалось получилось 1:40-1:50 на круг, пару кругов были явно медленные - около 2:00. Первые 3 км получилось - 11:50, вторые и третьи 3 км - примерно по 14 мин. Последний круг чуть ускорился пробежал за 1:25. Общее время 44мин ровно.
Максимальный пульс на дистанции - 160, средний пульс - 140. Перед тем как начал бегать сел на скамеечку, минимальный пульс, когда успокоился был - 45. Вот после пробежки не засекал время "успокоения", в следующий раз попробую, может тоже полезно знать.

Прошу посоветовать, если кто может. Как правильно бежать 10км, какой темп держать на каком километре исходя из текущих данных. Может надо медленнее вначале и быстрее в конце? По-крайней мере к чему нужно стремиться?
Заранее спасибо.

 Отправлено: 06.06.11 19:00. Заголовок: tauker пишет: Прошу..

tauker пишет:

цитата:

Прошу посоветовать, если кто может. Как правильно бежать 10км, какой темп держать на каком километре исходя из текущих данных. Может надо медленнее вначале и быстрее в конце? По-крайней мере к чему нужно стремиться?

ровнее - вот к этому стремиться надо. Если первые 3 км у Вас были из 4 мин/км, то остальные 7 Вы откровенно ползли. Произведите несложный рассчет - какой результат хотите получить и каков при этом должен оказаться 1 круг по стадиону в минутах и секундах - старайтесь придерживаться на тренировках этой величины, потому, что оказавшись на соревнованиях вас вероятнее всего будут сильно сбивать бегущие рядом - их будет много, большинство начнет обгонять и будет велик соблазн за кем-либо увязаться и без хорошо отработанного собственного темпа можно выжечь себя на 5-ке и финишировать на четвереньках.

 Отправлено: 06.06.11 19:07. Заголовок: tauker пишет: Как ..

tauker пишет:

цитата:

Как правильно бежать 10км,

Темп желательно держать поровнее.Не обязательно начинать из 3-х на км.Если средний пульс 140,то это легко наверное.А если попробовать на пульсе 150 пробежать?

 Отправлено: 06.06.11 19:20. Заголовок: влад пишет: Если ср..

влад пишет:

цитата:

Если средний пульс 140,то это легко наверное.А если попробовать на пульсе 150 пробежать?

По пульсу хорошо ориентироваться километра после третьего. А в начале - на первом кругу пульс еще может быть низким, а темп уже - ого-го! - а оно потом аукнется - после 5-6-го километра.

 Отправлено: 06.06.11 19:48. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

По пульсу хорошо ориентироваться километра после третьего. А в начале - на первом кругу пульс еще может быть низким, а темп уже - ого-го! - а оно потом аукнется - после 5-6-го километра.

Поэтому и надо знать свой темп.

 Отправлено: 06.06.11 19:52. Заголовок: домово пишет: вооб..

домово пишет:

цитата:

вообщем я хочу сказать, что качковские методики для бега малопригодны! Ведь цифры заявленные tauker это в безэкипировочных качковских федерациях результаты уровня МС-КМС, и при этом tauker фактически будучи КМС по лифтингу не может пробежать 10 км по 3 разряду. Вывод очевиден, те методики атлетической подготовки, что он использует не позволяют даже на 3 разряд бежать. Т.е. бесполезные для бега (в том числе и жестокие круговые тренировки на ЧСС 160 бесполезны для бега, 3 разряда то нет!)

Домово,
Это никакая не «качковская» система. И никакие качки ( так же как и легкоатлеты) мне ее не разрабатывали, и никого я не призываю по ней тренироваться. Собственно, я пришел на этот форум неделю назад, чтобы поучиться как правильно заниматься бегом.
И тем не менее, если внимательно прочесть, что я тут писал о себе и о своих тренировках, то сделанный вами вывод о том, что до сих пор я занимался неэффективно совершенно не очевиден.
Повторяюсь, для тех кто пропустил...
Мне 50 лет и я никогда в жизни не занимался бегом. Бегал только в армии на утренней физзарядке, лет 30 назад и пробежал последний кросс 3 км на время, после чего тошнило полдня. Норматив, кажется, сдал на 3 или на 4, не помню, но чемпионом не был точно. В тренажерный зал хожу более-менее регулярно последние лет 15. Изредка на гребном тренажере минут 5 разогревался. Те кто занимаются с тяжестями, как правило, не любят совмещать аэробику с силовой тренировкой и я не был исключением.
Бегать стал полгода назад (с нового 2011 года), потому что по моему абонементу открыли вход в легкоатлетический комплекс. Для разминки перед силовой тренировкой начал бегать по 2 км, но безо всякого времени, графиков и т.д. В начале апреля когда растаял снег, вышел бегать на стадион на улице. Понравилось, свежий воздух, приятное покрытие, хороше настроение после бега. Пробежал 3 км на время (около 14 мин было), и бегал весь апрель по 3 км перед обычными силовыми тренировками на улице. Купил кардиомонитор, прикольно было с ним эскперементировать, придумал круговые тренировки на тренажерах, потому что стало интересно следить за пульсом не только на бегу, но и в зале. В середине мая стал бегать 6 км. Пробежал на время 6 км первый раз числа 20 мая, было 27: 48. После этого стал бегать не по 3, а по 6 км почти каждый день. Неделю назад пробежал на время первый раз в жизни 10км было 46:30. А вчера 10км - ровно 44 мин.
Я не первый год занимаюсь физкультурой и понимаю, что быстрая динамика бывает вначале, и не факт, что каждую неделю я смогу улучшать результат в десятке на 2,5 минуты. Но тем не менее, вряд ли справедливым будет сказать, что у меня плохая физическая форма.

 Отправлено: 06.06.11 19:59. Заголовок: да, ты крут чувак..

да, ты крут чувак

 Отправлено: 06.06.11 19:59. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

По пульсу хорошо ориентироваться километра после третьего. А в начале - на первом кругу пульс еще может быть низким, а темп уже - ого-го! - а оно потом аукнется - после 5-6-го километра.

Это правда. Первую половину на скорости 1:40 пульс 140, а вторую больше 150 на той же скорости.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

ровнее - вот к этому стремиться надо

Ага, значит если сейчас мой уровень где 4:30, то таким темпом надо и держаться всю дистанцию. Понятно.
влад пишет:

цитата:

Поэтому и надо знать свой темп.

Видимо попробую своим темпом пока считать 4:30. Там видно будет.

Спасибо!