Отправлено: 16.09.08 08:47. Заголовок: Особенности бега на дистанцию 100 км. (продолжение)

В принципе, информация в некоторых постах на эту тему мелькает, но такой ветки нет.

 Отправлено: 12.08.11 08:41. Заголовок: ROM пишет: не накоп..

ROM пишет:

цитата:

не накопил после полугодичного простоя.

имхо ода развинчивается за такое время, но быстро восстанавливается
А ссс деградирует гораздо медленнее
я 4 года не бегал, но старые запасы по ссс ощущаются

 Отправлено: 12.08.11 09:07. Заголовок: Кстати вот тебе и расклад

с лучшей второй 50-кой на 100 км:

цитата:

2008г. Место Фамилия, Имя Дата рожд. Город Страна 50 км 100 км 1Вишневская Ирина 2.06.1982 Ростовская обл. Россия 3:49:32 7:37:26

 Отправлено: 12.08.11 09:25. Заголовок: Вот и думаю

что если реально смотреть на вещи, то в данный момент максимум на что я готов на 100-ке, это на 8:30-8:40.
И то, при условии "нормальной адаптации". За 5 или 6 стартов никак не мог нормально здесь пробежать.
Месяц назад в Томске по ходу расклад на 100-ке был такой:

50 км 4:22.24 темп 5.15
50 км 4:53.09 темп 5.52

В данный момент готов существенно лучше, так что думаю начало в темпе 5.00-5.10 мин/км вполне вписывается в ожидаемый результат.
Kovi , что думаешь?

 Отправлено: 12.08.11 11:14. Заголовок: скажем так, я когда ..

скажем так, я когда бегал 100ку начинал в легком обычном тренировочном темпе (где-то по 4:15 с 10 по 30 км) и первая половина по 4:30, вторая половина сильно зависит от готовности, погоды, питания
когда готовился к 100ке бегал ее же но не полностью 25,50,75км (по годам), при этом начинал с опытным суточником
его начало было по 5-5.10
когда бежал с ним 75, обратил внимание что к 30 км я изрядно измотан, хотя на тренировке бегал 30 по 4.15-30, но так не уставал
сделал вывод что нужно бежать в привычном темпе
хотя для тебя как я понял привычный темп любой в диапазоне 4:30-6:30
самое классное в длительном беге чем быстрее бежишь тем меньше мучаешься ;)

 Отправлено: 12.08.11 11:31. Заголовок: Kovi пишет: самое к..

Kovi пишет:

цитата:

самое классное в длительном беге чем быстрее бежишь тем меньше мучаешься ;)

хмммммм я предпочитаю тихо тихо тихо тссссссссс тихо начинать на длинных потом меньше мучаюсь во 2ой половине. А на сотке быстро начинать я считаю это самоубийство.

 Отправлено: 12.08.11 12:19. Заголовок: Мишель пишет: А на ..

Мишель пишет:

цитата:

А на сотке быстро начинать я считаю это самоубийство.

то есть на тренировках ты бегаешь 30 ки по 4:30 (к примеру) а на 100 ке начинаешь по 5:00???
это неправильно имхо

 Отправлено: 12.08.11 12:28. Заголовок: Нет

Kovi пишет:

цитата:

хотя для тебя как я понял привычный темп любой в диапазоне 4:30-6:30

4.30 мин/км для меня в данный момент быстровато, хватило только на 30 км на прошедшем марафоне.
Kovi пишет:

цитата:

в легком обычном тренировочном темпе (где-то по 4:15

Это же на 7 часов с небольшим.
Мишель пишет:

цитата:

А на сотке быстро начинать я считаю это самоубийство.

Аналогично.
Kovi пишет:

цитата:

самое классное в длительном беге чем быстрее бежишь тем меньше мучаешься ;

Неа, я лучше предпочитаю помучиться.

цитата:

Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучиться? - Лучше, конечно, помучиться.

 Отправлено: 12.08.11 13:55. Заголовок: Kovi пишет: а на 1..

Kovi пишет:

цитата:

а на 100 ке начинаешь по 5:00??? это неправильно имхо

по 5 мин=8:30! подвиг !

 Отправлено: 13.08.11 19:10. Заголовок: Еще одним сверхмараф..

Еще одним сверхмарафонцем прибыло!

Vasylysk финишировал на 100 км в Лейпциге с результатом 10:41

http://www.nachrichtendienst.org/100LE/joomla/

 Отправлено: 13.08.11 21:14. Заголовок: и он до сих пор бега..

Скрытый текст

Vasylysk пишет:  цитата: К следующему марафону я уже готовился: бегал в течение 2 месяцев в среднем по 30-40 км в неделю. Питерский «Белые ночи» в 2010 я пробежал за 03:53.27. Далее был ММММ: сохраняя те же объемы тренировок его я пробежал за 3:29.39.

и он до сих пор бегает в среднем по 30-40км в неделю?
Просто интересно, может я не замечаю своего прогресса, для чего я бегаю по 90км/нед, и еще ниодного соревнования не пробежал кроме 5км

 Отправлено: 13.08.11 23:46. Заголовок: farrell пишет: и он..

farrell пишет:

цитата:

и он до сих пор бегает в среднем по 30-40км в неделю?

Смотри объемы IRC
http://www.irc-club.ru/volume/show_user.php?userID=358&god=2011

 Отправлено: 15.08.11 07:21. Заголовок: Да

в 500 тысячном Лейпциге количество участников на дистанции 100 км более 100 человек.
Интересно, наберется ли человек 30 в 5 миллионном Санкт-Петербурге на Кубке России.
Что-то я сомневаюсь.

 Отправлено: 15.08.11 15:56. Заголовок: Кстати,два первых по..

Кстати,два первых победителя в Гатчине на дистанции 63км. ребята весьма габаритные,с лишним весом! И тем не менее пробежали по кроссовой трассе из 5мин. км. причём внешне легко! Я так понял что оба планируют теперь сотню в питере в сентябре! Приеду поболеть,а заодно пробежать полумарафон!)))

 Отправлено: 25.08.11 16:56. Заголовок: Решаю этот вопрос- п..

Решаю этот вопрос-
первый полтинник в своем размере 42.5 потом быстро питстоп меньше минуты(как в формула 1) на размер 43
или всю дистанцию на 43. решила в 150граммовых lunarracers бежать. на 50км все с ними ок мазолей нет все ногти на месте после финина....в 2010 половине сборной США в них бежала -значит они держат на 100км. Подруга мне роворила что если на 50 ок в них должно быть на 100 ок но на пол размер больше. Она говорила,что был парень который бежал первый 50 в одной паре потом сменил на пол размер больше потерял лишь 30- 40 сек. Его модель тоже 150г. Будет дождь lunarracer не промокнет а мой skylon превращаются в кирпичи-надо все учитивать!

 Отправлено: 26.08.11 07:23. Заголовок: Я бы не менял

Мишель пишет:

цитата:

первый полтинник в своем размере 42.5 потом быстро питстоп меньше минуты(как в формула 1) на размер 43

однажды в Питере на сутках сделал пит-стоп на "смену резины". Так потом, что-то не побежалось. Пришлось сойти. Тогда уж сразу беги в 43-х.
Мишель пишет:

цитата:

модель тоже 150г.

У меня 345грамм - ASICS GEL-NIMBUS 12. Что-то опасаюсь бежать в марафонках в темпе 5.00-5.10 мин/км.

 Отправлено: 26.08.11 09:06. Заголовок: Эх,не получится в Пи..

Эх,не получится в Питер вырваться на половинку,будем отсюда болеть!

 Отправлено: 29.08.11 12:01. Заголовок: Посчитал за последние 46 дней

Kovi пишет:

цитата:

то есть на тренировках ты бегаешь 30 ки по 4:30 (к примеру) а на 100 ке начинаешь по 5:00??? это неправильно имхо

получилось 952 км за время 81:58:22.
Средний темп бега ровно по 5.10 мин/км. Значит в этом темпе можно начинать или потише?
А, если по Мишель , то по 5.40. Это на 09:27. Что-то медленно.

 Отправлено: 29.08.11 17:12. Заголовок: Если часть бегунов, ..

Если часть бегунов, планировавших бежать сутки встанет на 100 км, то на старте может оказаться больше 30 человек!
Желаю всем участникам забега на 100 км хорошей погоды! Обязательно преду в субботу посмотреть и поболеть.

 Отправлено: 29.08.11 21:16. Заголовок: ROM пишет: Средний ..

ROM пишет:

цитата:

Средний темп бега ровно по 5.10 мин/км. Значит в этом темпе можно начинать или потише?

км до 60-70 по 4:50 а потом терпеть

 Отправлено: 30.08.11 05:43. Заголовок: Слишком оптимистично

Kovi пишет:

цитата:

км до 60-70 по 4:50 а потом терпеть

не потяну.
Последнюю неделю во время "почечной эпопеи" вообще бегал медленно.
С одной стороны мышцы, отдохнули и восстановились. А, с другой - зона целевого пульса немного подсела.
Раньше планировал бежать на ЧСС 135-140 уд/мин, теперь так:
а) начало 125-130;
б) середина 130-135;
в) в конце уже как получится.
Сегодня утром пробежал 14 км 01:09:23 ЧССср. 121 уд/мин пульсовая стоимость 600 уд/км.

 Отправлено: 30.08.11 12:29. Заголовок: ROM пишет: не потян..

ROM пишет:

цитата:

не потяну

трудно с вами - с "робокопами" :)
..."а вместо сердца - "HRM""
ROM пишет:

цитата:

получилось 952 км за время 81:58:22. Средний темп бега ровно по 5.10 мин/км.

если бы я набегал столько с таким темпом - это означало бы что мой рабочий темп 4:50 и с таким обьемом я бы пер с ним при нормальной погоде до 70км с улыбкой
а по пульсу я не ориентируюсь, измеряю раза три в год (беру у сына HRM)

 Отправлено: 30.08.11 12:48. Заголовок: А потом с подобием на улубку

Kovi пишет:

цитата:

я бы пер с ним при нормальной погоде до 70км с улыбкой

шаркал еще 30 км.
Спасибо, сориентируюсь по месту и по ходу.

 Отправлено: 01.09.11 22:20. Заголовок: ROM пишет: сойти. Т..

ROM пишет:

цитата:

сойти. Тогда уж сразу беги в 43-х. Мишель пишет:

в 2010 бежала всю дорогу в 43 х но Skylon они же тяжелее
ROM пишет:

цитата:

У меня 345грамм - ASICS GEL-NIMBUS 12. Что-то опасаюсь бежать в марафонках в темпе 5.00-5.10 мин/км.

КИРПИЧИ!

 Отправлено: 02.09.11 13:11. Заголовок: ROM- удачи!! :sm36: ..

ROM- удачи!!

 Отправлено: 03.09.11 21:33. Заголовок: ROM пишет: А, если ..

ROM пишет:

цитата:

А, если по Мишель , то по 5.40. Это на 09:27. Что-то медленно.

10 21 РОМАНОВ Владимир 59 РОС Омская Омск IRC 9:26.52 II 8

Эх, а по дереву постучать и через левое плечо сплюнуть-то забыли!!!

"Проклятье" сбылось с точностью до 8-ми секунд!

 Отправлено: 03.09.11 21:48. Заголовок: Наверное, не все так..

Наверное, не все так просто. И начало было все-же не "по Мишель". Ждем подробностей.

 Отправлено: 04.09.11 09:06. Заголовок: Igor пишет: 10 21 Р..

Igor пишет:

цитата:

10 21 РОМАНОВ Владимир 59 РОС Омская Омск IRC 9:26.52 II 8

раскладка есть?

 Отправлено: 07.09.11 19:39. Заголовок: Kovi пишет: расклад..

Kovi пишет:

цитата:

раскладка есть?

Раскладка, видимо, болтается где-то между Питером и Омском...

 Отправлено: 09.09.11 17:52. Заголовок: Раскладка хуже некуда

Kovi пишет:

цитата:

раскладка есть?

52 км 04:20.06
48 км 05:06.46
Igor пишет:

цитата:

"Проклятье" сбылось с точностью до 8-ми секунд!

Да, но это не проклятие, а что не хотел, то и получил!
Надеюсь, завтра Мишель побежить с точностью, да, наоборот, 8:30-8:40.

 Отправлено: 09.09.11 21:28. Заголовок: ROM 5 и 6:23 как тр..

ROM 5 и 6:23

как трасса? погода?

кстати когда мы обсуждали темпы, обьемы я упустил из виду важный вопрос - количество тренировок
у тебя насколько я помню явно больше одной в день?

 Отправлено: 09.09.11 22:34. Заголовок: По просьбе Дмитрия Е..

По просьбе Дмитрия Ерохина выкладываю свой отчет о забеге "100км в Лейпциге":
http://vasylysk.ru/?p=608
А здесь дневник подготовке к моей первой сотне:
http://vasylysk.ru/?p=353

 Отправлено: 10.09.11 08:42. Заголовок: Vasylysk Спасибо за..

Vasylysk
Спасибо за красочные впечатления, Василий! 42.2, 100! Какое преодоление будет следующим? Сутки?
Меня после 13 часов с подготовкой подобной вашей вышибло на 2 года... Ваш организм покрепче будет: темповый через неделю после 100!?
Выбор целей похож. Но мне ближе: по личному на марафоне, а годика через 3, после 100%-го восстановления ОДА - 100 из пункта А в п. Б.
Здоровья и позитивного восприятия жизни! Ура! Василий! Ура!

 Отправлено: 10.09.11 10:01. Заголовок: ROM пишет: Надеюсь,..

ROM пишет:

цитата:

Надеюсь, завтра Мишель пробежит 8:30-8:40

"А где бежит Мишель ?"

 Отправлено: 10.09.11 10:03. Заголовок: Vasylysk :sm36: :..

Vasylysk

 Отправлено: 10.09.11 10:59. Заголовок: 2А. Пахомов Спасибо!..

2А. Пахомов Спасибо! ))
Я не собираюсь в обозримом будущем бегать сверхмарафоны. Сейчас у меня есть ощущение, что в моем возрасте (мне 30) парни должны бегать все же за девушками, а не за результатами. Подготовка к этой сотне отняла у меня уйму времени и сейчас я хочу пробежать 25-го сентября Берлин (ориентируюсь на 3:10-3:20) и переключиться на социальную жизнь. Хватит!
После сотни я восстановился как-то быстро. Через 3 недели я уже пробежал полумарафон в среднем темпе 4:30. Сейчас спустя 4 недели много драйва и предвкушения марафона. Вчера пробежал десятку из 4:08. В общем, то чего я опасался, что 100км подорвут меня морально (а такие истории я слышал не раз), не произошло.
Еще раз спасибо!

 Отправлено: 10.09.11 11:10. Заголовок: Vasylysk пишет: По..

Vasylysk пишет:

цитата:

По просьбе Дмитрия Ерохина выкладываю свой отчет о забеге "100км в Лейпциге": http://vasylysk.ru/?p=608

Молодец, Василий!
10 часов непрерывного бега - это круто! И еще мне очень понравился рассказ. Целеустремленный спортсмен и талантливый писатель! Так держать!

 Отправлено: 10.09.11 12:40. Заголовок: 2tauker Спасибо!..

2tauker Спасибо!

 Отправлено: 10.09.11 13:00. Заголовок: Vald ОНИ! Уже бегут!..

Vald ОНИ! Уже бегут!!!:
http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000678-000-0-0-1315648616

 Отправлено: 12.09.11 08:51. Заголовок: Да, больше одной в день

Kovi пишет:

цитата:

важный вопрос - количество тренировок

июль - 38 штук при V 722 км;
август - 38 штук при V 501 км.
Kovi пишет:

цитата:

как трасса? погода?

Погода идеальная, небольшой ветерок 10-18 градусов.
Трасса тоже отличная, качество асфальта просто суперское. Один минус - 2 разворота 180 градусов на 4-х км круге.
Свой неудовлетворительный результат на 100 км объясняю двумя основными причинами:

1 - бессознательный страх перед 100-кой, вернее после финишных последствий;
2 - чуточку завышенный темп бега вначале дистанции.

Хотя врач-уролог категорически не стал препятствовать моему участию в забеге, но предупредил, чтобы я был повнимательнее и поосторожнее на дистанции. Так и сказал: "Без всяких подвигов и запредельных нагрузок на организм!" Все таки его диагноз: двухсторонний нефроптоз 1-2 степени как-то немного напугал. Вот и когда после 60 км начало накрывать, то я и не стал препятствовать этому.
Добегал так, как было комфортно для организма в текущий момент.
Расклад бега по 4 км кругам:

1-20:23 ЧССср. 132 темп 5.06
2-20:03 ЧССср. 132 темп 5.01
3-20:04 ЧССср. 133 темп 5.01
4-19:42 ЧССср. 133 темп 4.56
5-19:52 ЧССср. 133 темп 4.58
6-19:37 ЧССср. 134 темп 5.06
7-20:08 ЧССср. 134 темп 4.54
8-19:41 ЧССср. 135 темп 4.55
9-19:49 ЧССср. 136 темп 4.57
10-19:55 ЧССср. 137 темп 4.59
11-20:03 ЧССср. 137 темп 5.01
12-20:18 ЧССср. 137 темп 5.05
13-20:31 ЧССср. 138 темп 5.08
14-20:41 ЧССср. 136 темп 5.10
15-21:21 ЧССср. 136 темп 5.20
16-25:57 ЧССср. 127 темп 6.29
17-26:08 ЧССср. 124 темп 6.32
18-24:20 ЧССср. 126 темп 6.05
19-26:40 ЧССср. 122 темп 6.40
20-23:58 ЧССср. 126 темп 6.00
21-28:39 ЧССср. 122 темп 7.10
22-29:07 ЧССср. 120 темп 7.17
23-27:43 ЧССср. 121 темп 6.56
24-26:53 ЧССср. 123 темп 6.43
25-26:25 ЧССср. 124 темп 6.36

По раскладу бега четко видно две классических стены, после 60 км и 80 км.
Данные Полара: время 09:26.51 ЧССср. 129 RI 65 S 99,940 км.

 Отправлено: 12.09.11 10:09. Заголовок: ROM чем питался?..

ROM

чем питался?

 Отправлено: 12.09.11 10:42. Заголовок: Как обычно

Kovi пишет:

цитата:

чем питался?

ничем!
До 60-го км через круг, начиная с четвертого по 3 финика, и то не всегда, плюс вода почти на каждом круге.
Потом попросил питерцев (за что им большое спасибо) принести колы, примерно 2 литра выпил. На последних кругах появились арбузы и персики. Никаких ношп, ригидронов и прочих не употреблял.

 Отправлено: 12.09.11 14:46. Заголовок: ROM пишет: Никаких ..

ROM пишет:

цитата:

Никаких ношп, ригидронов и прочих не употреблял.

А что на сотке такое тоже употребляют? 8-0
в общем согласен с тобой что проблема в том что ты готовился к суткам
в ином случае можно было гонять меньшие обьемы на большей скорости
ну и питание на мой взгляд не убедительное, хотя конечно у тебя опыт больше

 Отправлено: 12.09.11 21:46. Заголовок: ROM! МОЛОДЕЦ! :sm36:..

ROM!
МОЛОДЕЦ!

 Отправлено: 13.09.11 01:24. Заголовок: ROM пишет: Надеюсь,..

ROM пишет:

цитата:

Надеюсь, завтра Мишель побежить с точностью, да, наоборот, 8:30-8:40.

накаркали тренер говорил должна из 9 с большим запасом-долго наблюдает на меня но говорил что дай нам бог не будет жара- проклятие факинг погода. Бежала где то практический по МС до 60 в 65 ноги еще ок были но начала получить тепловой удар смотришь на мою раскладку и десятки ровнее не могла бежать по 51 мин с копейками-после 50 остановилась чтоб побольше пить-жара. пошла еще по 5.10-15 потом до конца круга потом SHIT! Духота такая убьет лошадей! См на ветке про ЧМ ЧЕ на 100км. Ноги стали закислеть только около 80км и у нас массажист для этого-ангел просто! Просто терпела как могла в адскую жару и уж на 92км мурашки были=признак теплого удара. Обидно это не слово готовишься и всегда мне не везет когда знаючто готова- всегда и на марафоне тоже попадала в fucking shit жару экстрим какой то EPIC FAIL и сезон пожертвовала зря теперь и на марафон не смогу осенью бежать и вообще надо было сойти чтоб хоть 29-10 красиво бежать на 50 миль в холодрыгу в чикаго. теперь я в 40% участников сошли! кошмар!

мой очень НЕ кравивый склад-
50км 4:17
50км 5:17 да EPIC FAIL
http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000678-000-0-1-1315864688

 Отправлено: 13.09.11 06:14. Заголовок: С питанием надо будет поэкспериментировать

Kovi пишет:

цитата:

ну и питание на мой взгляд не убедительное

особенно на сутках. Надо вводить в рацион кроме углеводов еще белки и жиры.
Мишель пишет:

цитата:

мой очень НЕ кравивый склад- 50км 4:17 50км 5:17

У меня похожий:

50 км 04:09.50
50 км 05:17.02

Вторую 50-ку вообще как будто незримо вместе бежали.
Мишель пишет:

цитата:

на 50 миль в холодрыгу в чикаго

За 1,5 месяца восстановишься без проблем и пробежишь в Чикаго из 03:50.

 Отправлено: 13.09.11 10:44. Заголовок: ROM пишет: За 1,5 м..

ROM пишет:

цитата:

За 1,5 месяца восстановишься без проблем и пробежишь в Чикаго из 03:50.

8-0 это из трех минут на км!!!! навряд ли такое возможно вообще
да и восстановиться не получится
я за 3,5 месяца к М полностью не восстанавливался
это только суточники могут так :)

Мишель

не переживай, погода есть погода, против природы не попрешь
такой результат показанный при +26 дорогого стоит
в следующий раз повезет и при +15 пробежишь за 8!

 Отправлено: 13.09.11 10:51. Заголовок: Для себя уже определил

Kovi пишет:

цитата:

выводы прочитать по теме особенности бега на 100км?

Соглашусь с корифеями соточного бега Л. Швецовым и А. Кононовым, что 100 км это по сути длинный марафон. И подготовка к ней должна вестись по похожему сценарию.
Основные тренировки по направленности:

а) темповой бег 15-25 км чуть ниже ЧСС АнП;
б) бег на отрезках 1,2,3,5 км на ЧСС выше АнП;
в) длительный бег 30-40 км на ЧСС АэП;
г) силовая (статодинамика, бег в гору, прыжки, кому, что ближе).

Не надо бегать 50-ки и 60-ки, которые большинство и практикует в своей подготовке.
А, вообще-то, надо исходить из конкретного индивидума. Сначала оценить материал , а только потом строить тренировочный план, исходя из его сильных и слабых сторон.

 Отправлено: 13.09.11 10:54. Заголовок: Извиняюсь

Kovi пишет:

цитата:

8-0 это из трех минут на км!!!!

подумал, что 50 км.

 Отправлено: 13.09.11 11:27. Заголовок: Давай

Kovi пишет:

цитата:

я за 3,5 месяца к М полностью не восстанавливался это только суточники могут так

тряхнем стариной в январе 2012г. на 100 км "Ночь Москвы".
Заодно и проверим вышеизложенную методику.
В запасе ровно 4 месяца, как раз пора и начинать подготовку.

 Отправлено: 13.09.11 11:40. Заголовок: ROM пишет: Не надо ..

ROM пишет:

цитата:

Не надо бегать 50-ки и 60-ки, которые большинство и практикует в своей подготовке

Не уверен. Полно совершенно свежих примеров как раз обратного . Та же Вишневская за неделю перед Винсхоттеном пробежала 50 км в Питере. Ну, может поздновато ,но это уже другой вопрос.

 Отправлено: 13.09.11 12:04. Заголовок: Бесседовал с ее тренером

Vald пишет:

цитата:

Та же Вишневская за неделю перед Винсхоттеном пробежала 50 км в Питере.

Андреем после финиша и он согласился, что все индивидуально. Для Ирины может и 50 км маловато будет, хотя вроде бы она пробежала меньше.

цитата:

58 ВИШНЕВСКАЯ Ирина 82 РОС Ростовская Шахты сошла (40км)

По крайней мере, моя лучшая сотка 07:26.39, была без всяких супердлительных тренировок. Только одна 50-ка в пляжном режиме.

 Отправлено: 13.09.11 13:35. Заголовок: ROM пишет: Вторую 5..

ROM пишет:

цитата:

Вторую 50-ку вообще как будто незримо вместе бежали. Мишель пишет:

но у тебя погода хорошая была. Поэтому и мне повезло на 50 в июле было душно но 18С и облачно. По поводу питание у меня четкое расписание -
через 45 мин -гель

раз в час 1 капсула endurolytes соли электролиты в жару 2 за час если капитальная жара начинаю через полчаса их кушать вот и с 60км так и сделала
раз в 2 часа vespa - http://www.vespapower.com/How-it-Works_ep_7.html против стеночки -помогает тебе работать эффективнее в жировой зоне.

Пить- желательно как минимум через пятерки но мы не успели 2ой стол накрывать до того как они утром трассу закрыли. Доступ к своему питанию был только через десятки. 2-гели и соли я собой брала у меня есть специальный ремень для этого. Остальные я на стол положила и собой брала то что надо было на каждом круге. Пью Vitargo.

я удивляюсь,как ты мало ешь и еще бежишь! Без какие нить калорий на сверхдлинных это невозможно -все выводится с организма!

 Отправлено: 13.09.11 13:39. Заголовок: Сурьезный

Мишель пишет:

цитата:

раз в час 1 капсула endurolytes соли электролиты в жару 2 за час если капитальная жара начинаю через полчаса их кушать вот и с 60км так и сделала раз в 2 часа vespa

подход, надо взять на вооружение.

 Отправлено: 13.09.11 13:49. Заголовок: Kovi пишет: не пере..

Kovi пишет:

цитата:

не переживай, погода есть погода, против природы не попрешь такой результат показанный при +26 дорогого стоит в следующий раз повезет и при +15 пробежишь за 8!

это у меня неоднократно там и случилось -на марафонах,где не должно быть 30+С уж стала постоянно попадать. Возраст уж у меня нет гарантии,что могу потом форму хорошую набрать и еще травму получить. Мы поэтому 3 недели пашем на объемах все время потом 1 неделю сбросим нагрузку немножко,чтоб травму не рискнуть и,чтоб организм все переварил. вообще мне на сотку стартовать только ранее весной или позднее осенью а лучше осенью в конце сезона а то бежишь весной и подпортишь половину сезона пока потом отходишь. На сверхдлинные я раньше только бежала зимой-чтоб в жару не попасть и форму держать в зимнем периоде.
Чикаго-да холодрыга и дождь обычно в конце октября бывает и трасса быстрая но буду жить с братом и 2мя племянниками одному 2.5лет другому только месяц. они обе в садике где легко можно заразиться. Если что уж с подругой договорилась к ней перееду если дети болеют но с детьми жить опасно особенно перед стартами.
50км или 50миль еще не решила но мне терзает сомнениечто 50 миль будет через чур после сотки.Мне надо в Америке 1 старт ловить на сверхдлинные в этом году ради спонсора.

 Отправлено: 13.09.11 13:52. Заголовок: ROM кстати- ноги в ..

ROM
кстати- ноги в этот раз быстрее уж отходят..... пошла 10км вчера по лестницам спустилась уж на след.день но вчера уж легче было.

 Отправлено: 13.09.11 13:59. Заголовок: ROM пишет: Соглашус..

ROM пишет:

цитата:

Соглашусь с корифеями соточного бега Л. Швецовым и А. Кононовым, что 100 км это по сути длинный марафон. И подготовка к ней должна вестись по похожему сценарию. Основные тренировки по направленности:

да тренер тоже так говорит поэтому не дает мне лениться со скоростью. Заставляет меня на коротких стартовать хотя я их ненавижу это же давно не моя кухня! да и не только длинные работки делаем но и по 100 и 200м отрезки а то скорость совсем будут падать из за объемов и длит. работ.

 Отправлено: 14.09.11 06:11. Заголовок: Ну разве это

Мишель пишет:

цитата:

я удивляюсь,как ты мало ешь и еще бежишь!

бег в темпе по 5.40 мин/км. А, питание - мой больной вопрос. Будем искать.
Мишель пишет:

цитата:

50км или 50миль еще не решила но мне терзает сомнениечто 50 миль будет через чур после сотки

Все зависит от даты старта. На 50 км можно стартовать уже через 1-1,5 месяца.
Мишель пишет:

цитата:

старт ловить на сверхдлинные в этом году ради спонсора.

Да, контракт надо отрабатывать.
Мишель пишет:

цитата:

тренер тоже так говорит поэтому не дает мне лениться со скоростью

Все правильно. Я тоже возвращаюсь к этой стратегии. ССС должна работать в разных пульсовых режимах, а не только в целевом диапазоне.

 Отправлено: 14.09.11 06:41. Заголовок: «БиМ» №41 (2004г.). ..

«БиМ» №41 (2004г.).
Александр Моторин ,1955 г.р., змс в беге на 100 км ( неоднократный чемпион мира и Европы в команде) . Best 6:39.50 . 12 раз бежал лучше 7 часов. До 25 лет –конькобежец ,кмс. 1-й беговой марафон сразу 2:39. В дальнейшем существенного прогресса на 42 км не имел.
Низкий от природы уровень гемоглобина ( а потому – мясоед).
Офицер ,полный рабочий день. Обычно тренируется 1р/день(утро или вечер-в зависимости от наличия времени). Opt объём 160 км/нед. В основе-равномерные методы и околосоревновательные скорости (часто по 4.00/км). В воскресенье -30-35 км близко к 4.00/км. На ЧСС 120 уд./мин. уже бежит по 4.15/км; рабочий пульс-135-140 .
Делает упор на последние 1,5 мес. перед стартом на 100 км. Переход на режим 2 тр./день. За 3 недели до старта выполняет пиковый объём 200 км/нед. ,вкл. контрольный бег на 50 км с обязательной подпиткой по ходу.

 Отправлено: 14.09.11 11:12. Заголовок: ROM пишет: Все зави..

ROM пишет:

цитата:

Все зависит от даты старта. На 50 км можно стартовать уже через 1-1,5 месяца.

29-10 Chicago Lakefront 50/50
Ха еще есть номер на Чикагский марафон но не побегу -время все равно не покажу. Я только на М стартую если время можно показать или если он в ходит как тренировочный, перед стартом на сверхдлинным(или если тренер найдет где можно заработать.....мы тоже не дураки). Жду ответа но попросила отложить старт на 2012. Если у тебя там Elite development или старт А иногда можно- подруга в 2006 успела отложить старт на год таким образом.Я по хитрому поступила- говорила,что меня в сборную взяли ПОСЛЕ того как заявилась. 22-10 есть 50 миль трейл около брата но я считаю рановато еще будет. Время можно показать на Chicago Lakefront 50 /50 самая быстрая трасса в мире на 50км и 50миль. Я там в апреле бежала в 2008 весной есть 50км осенью выбирай 50км 50 миль. ROM пишет:

цитата:

Все правильно. Я тоже возвращаюсь к этой стратегии. ССС должна работать в разных пульсовых режимах, а не только в целевом диапазоне.

да он говорит,что для суточного бега можно на объемах просто сидеть но на 100 нужна скорость. Подготовка к сотке очень похожа на М НО с объемами и чуть побольше работ.

 Отправлено: 20.09.11 06:14. Заголовок: Я ее вообще не пью

цитата:

В обычных условиях пью "Коку" и "Пепси " очень редко . Но на 100 км -то - другие условия

но вот после 50-60 км организм сам ее просит. Может генетическая память.
Когда в 2002г. нормально пробежал сутки, то последние 3-4 часа только на ней и бежал. Пил практически через каждый круг (400 м).

 Отправлено: 20.09.11 16:51. Заголовок: Мишель пишет: хмммм..

Мишель пишет:

цитата:

хмммммм я предпочитаю тихо тихо тихо тссссссссс тихо начинать на длинных потом меньше мучаюсь во 2ой половине. А на сотке быстро начинать я считаю это самоубийство.

Я все свои удачные старты быстро начинал (90-е годы) -3.06, 3.07. Потом терпел. Но среднестатистическиий результат имел на 40-50 минут быстрее, чем нынешняя сборная России. А уж хуже семи часов, вообще только 4 старта в своей жизни пробежал, из них последние 3 (после 40-ка лет) были последними в жизни 7.09, 7.01.7.14 - в 43 года, когда уже работал в Москве тележурналистом год. (И те через 900метровый перепад Аппениского хребта Пассаторе в Италии по жаре) В этот период, вообще начинал готовиться за 4 месяца до Пассаторе, остальную часть года не тренировался. Другой работы было много.
А в расцвете формы, если начинал медленнее, после 60 км все равно терпеть сильно приходилось, микро надрывы миофибрилл, как не крути, у длинноногих бегунов активно во время бега по шоссе идут. Больно. Многие тогда критиковали меня - от Санталова до Наиля. Но на соревнованиях с медленным началом результаты у меня всегда были хуже, чем с быстрым.
Костя, Толя Кругликов, относительно коротконогие прземистые бегуны, с приличным сечением мышц, асфальт их не так выбивает. (именно это позволяло Кругликову до 400 в некоторые недели тренировок набегивавать, но никому другому следовать этому примеру, категорически не рекомендую). Вот они и могли бежать примерно ровно - так им удобнее было, и физически, и психологически. А рослым бегунам на второй половине, так и так, сильно терпеть предстоит, так чего время терять. Ведь на самом деле бег даже по 3.45-42 это все равно работа с огромным аэробным запасом, для члена сборной России, по крайней мере, у которого скорость ПАНО в пике формы, ну не должна быть ниже 3.10. Так что, быстро начинать или медленно -это индивидуально. Главное не начинать "слишком быстро для себя".
Алексей Кононов, заслуженный тренер России, чемпион Европы.

 Отправлено: 20.09.11 17:21. Заголовок: ROM пишет: Не надо..

ROM пишет:

цитата:

Не надо бегать 50-ки и 60-ки, которые большинство и практикует в своей подготовке. А, вообще-то, надо исходить из конкретного индивидума. Сначала оценить материал , а только потом строить тренировочный план, исходя из его сильных и слабых сторон.

ROM пишет:

цитата:

а) темповой бег 15-25 км чуть ниже ЧСС АнП; б) бег на отрезках 1,2,3,5 км на ЧСС выше АнП; в) длительный бег 30-40 км на ЧСС АэП; г) силовая (статодинамика, бег в гору, прыжки, кому, что ближе). Не надо бегать 50-ки и 60-ки, которые большинство и практикует в своей подготовке. А, вообще-то, надо исходить из конкретного индивидума. Сначала оценить материал , а только потом строить тренировочный план, исходя из его сильных и слабых сторон.

Спасибо ROM, за поддержку того, что я писал и на раннерсе. Все точно схвачено. Последовательность только -сначала силовой цикл, а потом всеэти бега. Причем 40 это край и делать его в последние 4-5 недель перед стартом не стоит. 30-32, 35 макс. Особо отмечу, что бегают эти 50-60-ки именно бегуны нового времени, которые и не могут в результате систематически преодолеть планку семи часов.
Где-то, от кого то они услышали что для длинных дистанций ноги надо "настоять" - буквально слышал от многих такое выражение.
Но так и не понял его смысла. На дистанции не стоять , а бежать надо, а они своими настаиваниями убьют мышцы, а потом и стоят наглухо на чемпионатах мира и Европы. Я даже не удержался и сделал таки небольшой разбор Винсхоттена-2011победы и неудачи сборной России .ит.д. у себя на сайте www.na-kmv.ru. Вообще, кто хочет нормально бегать, хотя бы как мы раньше предлагаю сотрудничать со мной в Кисловодске у меня дома по системе сбор плюс план. Условия на уже указанном ранее сайте подготока на кмв.
Алексей Кононов.

 Отправлено: 20.09.11 18:14. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Костя, Толя Кругликов, относительно коротконогие прземистые бегуны, с приличным сечением мышц, асфальт их не так выбивает. (именно это позволяло Кругликову до 400 в некоторые недели тренировок набегивавать, но никому другому следовать этому примеру, категорически не рекомендую)

уважаемый Алексей, а где проходит граница, так называемый рубеж того, относится человек к типу, которому нужен объем, или, наоборот, которому объем не нужен, а подходит ваша методика? Вы пишете: "относительно ... приземистые бегуны". получается, тип подходящей тренировки и тип человека вы определяете на глаз. а есть ли более точные параметры?
типа, рост - от 170 см и выше, вес от 70 кг и ниже, или как вы определяете, что объем этому человеку будет лишним, а другому, типа, в самый раз?

 Отправлено: 20.09.11 22:52. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

-это индивидуально. Главное не начинать "слишком быстро для себя".

+++1

 Отправлено: 21.09.11 08:49. Заголовок: Это понятно

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Последовательность только -сначала силовой цикл

тренироваться будем по бразильской системе (с) Ералаш.

Скрытый текст

цитата: Итальянская система подготовки. Когда у него появился авторитет, он приехал в Италию, создал свой лагерь и начал готовить: гребцов, ходоков, бегунов, кого угодно. Все приезжают, сидят на базе, находящейся в среднегорье, и он регулярно делает выдающихся спортсменов (хотя, может быть, его достижения несколько преувеличены). А принцип там очень простой: сначала надо создать мышцы, а после этого с помощью этих мышц можно добиться результата. Вот если этого не будет, никакого результата ты не покажешь. Потому что, если начинать с бега и достигать какого-то порога, а потом этот порог прорабатывать, то всё равно - мышца как была маленькой, так маленькой и останется, она становиться лимитирующим звеном. А он сначала мышцу создаёт, делает её достаточно крупной, мощной для определенного вида спорта. У него есть система упражнений на тренажерах, она не похожа на то, что я предлагаю, больше похожа на штангистскую тренировку. Но все равно она полезна, дает хороший результат. А после этого он начинает использовать интенсивные тренировки на уровне АнП. Лактат он умеет мерить, порог определять умеет. Новизна его, в отличие от всех специалистов, в том, что он вначале мышцы делает, при этом не забывая, конечно, и аэробную тренировку. А потом уже серьёзно занимается аэробной подготовкой.

Вот набросал периодизацию этапов подготовки по срокам и продолжительности (4 месяца):

1 этап - втягивающий (3 недели 119-99);
2 этап - основной силовой (4 недели 98-71);
3 этап - основной беговой (5 недель 70-36);
4 этап - "разгон" (3 недели 35-15);
5 этап - "подводка" (2 недели 14-0).

Теперь осталось наполнить каждый этап тренировочными средствами и методами и вперед на амбразуру.

 Отправлено: 21.09.11 09:46. Заголовок: ROM пишет: трехнем ..

ROM пишет:

цитата:

трехнем стариной в январе 2012г. на 100 км "Ночь Москвы"

А вот здесь тряхнуть стариной не интересно?
click here

 Отправлено: 21.09.11 10:49. Заголовок: Не открывается

dima пишет:

цитата:

click herehttp

ничего не понял.
http://www.endurance.fi/ Здесь же суммируются годовые результаты на 100 км, 12, 24 и 48 часов.

цитата:

Alexander Korotkov Dinamo Spb 1958 Russian Federation Miehet 10:00 141 km 164 km

Что-то я упустил, где и когда в этом году у Александра было на 12 часовом 141 км.

 Отправлено: 21.09.11 14:04. Заголовок: Поправился..

Поправился

 Отправлено: 22.09.11 05:55. Заголовок: Нет

dima пишет:

цитата:

не интересно?

там же суточный бег, пока рановато.
Будем идти поэтапно:

январь 2012 - ЧР на 100 км;
май 2012 - ЧР на 24 часа.

Пора платить по счетам!

 Отправлено: 24.09.11 19:52. Заголовок: ROM пишет: 52 км 04..

ROM пишет:

цитата:

52 км 04:20.06 48 км 05:06.46 Igor пишет:

Уважаемый РОМ. Я как-то не заметил, что люди начали продолжать закрытую тему бега на сто км. И открыл ее заново.Эдесь же в Тренировочном разделе.
Сразу с принципиального положения давайте перейдем туда.
Алексей Кононов.

 Отправлено: 24.09.11 21:21. Заголовок: Kovi пишет: А ссс д..

Kovi пишет:

цитата:

А ссс деградирует гораздо медленнее я 4 года не бегал, но старые запасы по ссс ощущаются

а сколько объёма и за какой срок надо набегать чтобы накопить запасы по ссс? Например (варианты ответов):
(а) 1 год - 2-3 тыс км,
(б) 3 года по 3-4 тыс км каждый, всего 10-12 тыс км,
(в) 20 тыс км всего за последние 7-10 лет,
и т.д.

С каким суммарным объёмом безопасно начинать думать о 100 км в практическом плане?

 Отправлено: 24.09.11 22:09. Заголовок: а на сколько сердечн..

а на сколько сердечная мышца отличается от других мышц?
не, я понимаю, что она другая по составу, но для упрощения.
за сколько качок, не тренируясь, вернется в исходное состояние?
тут надо спросить у таукера, но мне кажется, что если ничего не делать для поддержания формы, то года хватит.

 Отправлено: 24.09.11 22:23. Заголовок: karaul пишет: С как..

karaul пишет:

цитата:

С каким суммарным объёмом безопасно начинать думать о 100 км в практическом плане?

начал бегать 21 ноября 2000 года - цель пробежать 90км
2000 - 197км по 05:04
2001 - 1840км по 04:43
2002 - 2956км по 04:48
31 мая 2003 пробежал 90 за 8:34 в 2003 до старта набегал 951 км
обьемы были очень малы для такой дистанции,впрочем почитав отчеты о ММММ ничего особенного не было, тяжело но на шаг не переходил

 Отправлено: 24.09.11 22:37. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

за сколько качок, не тренируясь, вернется в исходное состояние?

неуместное сравнение мышечной памяти и сердца

 Отправлено: 24.09.11 23:21. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

за сколько качок, не тренируясь, вернется в исходное состояние?

тут ещё интересно как вернётся. Не изменив своего облика (а куда исчезает накачанное мясо?) или с титьками как у женщины (у меня в Германии был коллега из Москвы - бывший качок - безобразное зрелище.) С сердцем вроде не так, я в сети читал что без больших аэробных нагрузок ударный объем безопасно возвращается в исходное состояние.

 Отправлено: 25.09.11 08:05. Заголовок: karaul пишет: или с..

karaul пишет:

цитата:

или с титьками как у женщины

гинекомастия - зло

 Отправлено: 25.09.11 14:11. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

тут надо спросить у таукера, но мне кажется, что если ничего не делать для поддержания формы, то года хватит.

Если не тренироваться, то то сила теряется быстро и мышцы "уходят" тоже. Месяц перерыва, и сразу чувствуется потеря форма, особенно по силе. Но месячный перерыв компенсируется за пару недель, максимум за месяц. Правда, у меня лично никогда не было больших форм, так что и терять особо нечего! 4-летний перерыв (как вы тут обсуждали) полагаю, потребует целого года, но его вполне хватит.
karaul пишет:

цитата:

е изменив своего облика (а куда исчезает накачанное мясо?) или с титьками как у женщины

Твой знакомый вероятно "химичил"? А игра с гормонами плохо заканчивается, собственный тестостерон перестает вырабатываться, а природа не терпит пустоты! Появились женские гормоны!

 Отправлено: 25.09.11 14:39. Заголовок: tauker пишет: собст..

tauker пишет:

цитата:

собственный тестостерон перестает вырабатываться

насчёт этого я бы поспорил так как у меня всё прекрасно вырабатывается

 Отправлено: 25.09.11 16:14. Заголовок: Eduard765 пишет: на..

Eduard765 пишет:

цитата:

насчёт этого я бы поспорил так как у меня всё прекрасно вырабатывается

А ты "химичишь" оказывается? И как помогает?

 Отправлено: 25.09.11 16:31. Заголовок: tauker пишет: А ты ..

tauker пишет:

цитата:

А ты "химичишь" оказывается?

баловался "витаминами" когда качался
tauker пишет:

цитата:

И как помогает?

помогало во всём

 Отправлено: 26.09.11 21:16. Заголовок: www.na-kmv.ru там н..

www.na-kmv.ru там на форуме поговорим о 100киломерах поробнее в разделе Экстремальный отдых в теме бег на 100 километров, оссыливать длинные адреса здешняя машина похоже не умеет. А здесь нормально пообщаться не удалось.
Новую тему администраторы на какие-то куски разорвали и куда то засунули разбираться некогда.
До встречи Алексей Кононов