Отправлено: 20.03.11 13:42. Заголовок: Некоторые особенности подготовки 45-летнего бегуна к дистанциям 10-21,1 км (продолжение)

Здравствуйте!На форуме я недавно,а бегом занимаюсь уже 5 лет.Мне 45,бегаю сам,без всяких там измерений пульса и пр.,но в последние два года записываю ежедневные тренировки и складываю их в месячные объемы,плюс засекаю время бега.Начинал бегать с 1-1,5км,потом 3 мне казалось очень круто,а сейчас почти каждый день бегу 10км,ни и иногда вырываюсь на 15-20км(2-3раза в мес.)Позавчера вот бежал 27км.за 130мин.,хороший это результат или не очень для 45-летнего(в прошлом не спортсмена),я не знаю,но самочувствие у меня очень даже ничего(ноги правда немного побаливают),и даже немного гордость распирает,что я еще что-то могу.В соревнованиях никаких не участвовал,но если представляется возможность,то я с удовольствием.Один раз бегал,еще в России,на кроссе нации,в Ростовской области,занял 3-е место,среди тех кому за...(1-2 заняли мастера спорта),а вот сейчас я в Голландии,в Роттердаме,хочу пробежать на ежегодном апрельском марафоне(10 апреля),10-км.дистанцию(42км.не потяну пока).Хочу участвовать просто ради того,чтобы учавствовать,но в тоже время не хочется и последним приплестись,поэтому очень нуждаюсь в советах по подготовке более знающих людей.Во-первых,мне надо немного скинуть вес,мой рост 180,а вешу 87кг.Думаю,может дней 10 посидеть на яблоках и моркови,а может надо как-то иначе сбалансировать питание?В общем,не знаю,что делать,нуждаюсь в ваших советах!Заранее благодарю всех откликнувшихся!

 Отправлено: 25.10.11 13:34. Заголовок: НикАлЮ пишет: Мараф..

НикАлЮ пишет:

цитата:

длительные я вообще медленно не бегал .....Марафон имел 2 ч 24 мин. 100 км 7ч 09мин..

Потому и имел.

 Отправлено: 25.10.11 20:22. Заголовок: домово пишет: полу..

домово пишет:

цитата:

получаем, что ПМ надо за 1.38

Должен быть 1.35,как минимум.

 Отправлено: 25.10.11 20:40. Заголовок: если смотреть график..

если смотреть графики у меня на http://growlor.com то например yola, Wladimir, Serg имеют схожий угол падения скорости
так что 1.35 конечно отлично, но при благоприятном стечении обстоятельств и отсутствии стенки и 1.38 может оказаться достаточно.

 Отправлено: 25.10.11 21:15. Заголовок: стенки на ПМ быть не..

стенки на ПМ быть не может, а чтобы узнать свой темп я решил в основном бегать в оставшееся время по 6-8 кругов (1 круг = 2.82 км, то есть 17-22 км) в парке с ровной скоростью, какая выйдет. Также я делал и в прошлом году, но был 1 круг=2.90 км. Я тогда имел 4 недели (сейчас 5 недель), начал с 5 кругов, закончил 8 кругами.

Сегодня попробовал 7 кругов, но не смог. Силы были, стал накатывать в конце и резко заболела печень на 7ом круге, остановился, не стал терпеть. Наверное, надышался пыли от машин, там рядом парковка, и там постоянно пылили студенты. Если дело не в пыли, то дело плохо.

Поэтому сегодня в зачёт пошли только 6 кругов, без наката, 16.92 км, за 1:20:40, по 4:47/km , средний пульс 154. Это пока что лучший результат в этом сезоне.

 Отправлено: 25.10.11 22:11. Заголовок: karaul пишет: стенк..

karaul пишет:

цитата:

стенки на ПМ быть не может... Сегодня попробовал 7 кругов, но не смог. Силы были, стал накатывать в конце и резко заболела печень на 7ом круге, остановился, не стал терпеть.

Вот вам и стенка и даже не на ПМ - какая разница из-за чего вы не можете бежать с исходной скоростью: из-за гипогликемии, забитост/судорог мышц или печеночной колики? А причина всё та же - слишком высокий для данного состояния и дистанции темп.

 Отправлено: 25.10.11 22:38. Заголовок: САП, раньше, давно, ..

САП, раньше, давно, только один раз было, чтобы так резко и остро печень болела. Я бежал на тренировке 23 км в жару с ростом темпа, и когда начал разгоняться, то это случилось. Остановился. Это была последняя длинная в начале лета, потом жара

А сегодня наверное из-за пыли. Бегу в сумерках, на лбу фонарь, пыль сразу не видна, издали видны огни уезжающей машины с парковки. Когда вбегаю на пыльный участок (недавно туда привезли свежий песок, раньше не были такой пыли), то в свете фонаря вижу клубы, и дышать неприятно, задерживаю дыхание. Поэтому печень наверное резко заболела.

А так бы я выдержал все 18 км по 4:47\км. Обычно последний круг у меня идёт заметно быстрее среднего, часто по 4:20\км в последний месяц, если выкладываюсь полностью. Сегодня тоже хотел, но не вышло.

 Отправлено: 25.10.11 23:03. Заголовок: karaul пишет: 16.92..

karaul пишет:

цитата:

16.92 км, за 1:20:40, по 4:47/km , средний пульс 154.

Ну тебя прет! Слежу за твоим прогрессом, удивляешь день ото дня!
karaul пишет:

цитата:

Это пока что лучший результат в этом сезоне.

Вот и закололо в боку, потому что ничего не бывает бесплатно. Такой результат ты даже не соревновании еще не делал, конечно, стресс организму был. Да еще и пыль какая-то, смени маршрут! Ты же у моря живешь, бегай вдоль берега где-нибудь, пока не отремонтируют парковку. :)

 Отправлено: 25.10.11 23:43. Заголовок: karaul стоит вспомн..

karaul
стоит вспомнить, не было ли в рационе в этот день или накануне чего-либо жирного.
Когда сало или колбасу копчёную поем, обязательно заболит.
На тренировке не страшно, обидно, когда на соревнованиях это вылазит.

 Отправлено: 25.10.11 23:45. Заголовок: tauker пишет: Ну те..

tauker пишет:

цитата:

Ну тебя прет

ага. По ощущениям точно так же было во второй половине января. Я тогда набегал в ноябре-декабре 750 км и уехал к детям в Германию на НГ. Там 2 раза катался на лыжах в лесу, медленно, по 26 км. Когда вернулся через 2 недели на Кипр, то неделю разбегивался, и потом меня понесло. Лучшее время на 8 кругах улучшил на 3 мин, ЛР ставил каждый день в парке. В конце января был ПМ, и я снял 4 минуты с результата ПМ 2ух месячной давности. И больше такого ни разу не повторялось, до сегодняшних дней.

А сегодня опять возникло такое ощущение на беге. Хотя после успешных 10 км в прошлую субботу еще отдыха не было. Широкий легкий уверенный шаг, проталкивание, подъем бедра. Джоггеров обхожу как стоячих. На прямой дорожке с небольшим уклоном вниз разгоняюсь без напряга по 4:15\км. Наверное оттого что жара ушла.

Задумался. Как безопасно выходить из прухи, чтобы без отката результатов. А то так можно и травму набегать.

 Отправлено: 25.10.11 23:52. Заголовок: Chapay пишет: Не бы..

Chapay пишет:

цитата:

Не было ли в рационе в этот день или накануне чего-либо жирного.

Было! За 3 часа до бега спагетти с халуми и беконом, кипрское.

Спасибо!

(Уффф, отлегло)

 Отправлено: 26.10.11 00:56. Заголовок: наблюдаем переход ко..

наблюдаем переход кол-ва в кач-во. Плюс еще что-то. В прошлом году у меня с 350 в месяц никакого "поноса" не было :-( в смысле не понесло :-(

 Отправлено: 26.10.11 05:27. Заголовок: karaul пишет: стенк..

karaul пишет:

цитата:

стенки на ПМ быть не может

Может быть даже энергетическая «стенка», если переборщить с нагрузками и накосячить с питанием. Если бежать /напрягаться серьёзно , то уж всяко на второй половине возникнут мышечные проблемы . Печёночный синдром -тоже легко ( как смесь промахов в питании ( анархия) и неумения бежать на грани) .

 Отправлено: 26.10.11 07:26. Заголовок: tauker пишет: Ты же..

tauker пишет:

цитата:

Ты же у моря живешь,

во-во,

цитата:

Рыжий берег с полоской ила

а вообще по 4.47 это нормально прет, после летней да после жары.
а когда +5 на улице будет, тогда Евгений вобще полетит .

Vald пишет:

цитата:

Может быть даже энергетическая «стенка»,

эт точно, либо какая другая. когда-то в далекие годы был свидетелем военных стартов на 400 м, когда одного из бегунов скосило на 300 м и он просто уполз в сторону по-пластунски, чтобы не мешать другим.

 Отправлено: 26.10.11 08:21. Заголовок: Да

С. Петрович пишет:

цитата:

стартов на 400 м

400 м - это жесть. Однажды, в студенческие годы на финише 400 м в манеже, буквально за несколько метров, потемнело в глазах. Была бы дистанция чуть длиннее, то точно бы не добежал.
В итоге занял 3 место в зимнем первенстве среди ВУЗов с результатом 53,2 сек.

 Отправлено: 26.10.11 08:28. Заголовок: karaul пишет: Задум..

karaul пишет:

цитата:

Задумался. Как безопасно выходить из прухи, чтобы без отката результатов. А то так можно и травму набегать.

Да, это вопрос, в такие моменты так не хочется останавливаться. Но наверное лучше самому приостановиться, не бояться отдыхать, чем ждать, когда остановит травма,простуда, усталость. У меня, правда не особо получалось...
karaul
а полумарафон в Никосии, перенесенный с начала октября, состоялся? или будет еще?

 Отправлено: 26.10.11 09:27. Заголовок: СЮр, марафон в Никос..

СЮр, марафон в Никосии отменили, перенесли на год вперед. Я как раз хотел его бежать 9 октября, и в августе начал накручивать объем, а в сентябре сказали что не будет в этом году

http://www.nicosiamarathon.com/index.aspx?Language=ENG

 Отправлено: 26.10.11 09:36. Заголовок: ROM пишет: Однажды,..

ROM пишет:

цитата:

Однажды, в студенческие годы на финише 400 м в манеже, буквально за несколько метров, потемнело в глазах.

ROM это норма! на 400 на 800 на последней прямой темнеет в глазах и закладывает уши всегда когда хорошо выложился на дистанции, а еще мысль - чтобы я еще раз вышел на старт - никогда!!!!.....

 Отправлено: 26.10.11 09:55. Заголовок: Karaul, с вашими нео..

Karaul, с вашими необъятными объемами длительных бегОв, пора выходить на крейсерскую марафонскую скорость.
А это лучше всего делать в группе самолюбивых, несгибаемых, "не
накормленных" маленькими поражениями бегунов - друзей-соперников. Нет лучше Движущей Силы: такой, как тренировка в стае:-):-P:'( !

 Отправлено: 26.10.11 10:54. Заголовок: Глаз пишет: пора вы..

Глаз пишет:

цитата:

пора выходить на крейсерскую марафонскую скорость.

Глаз, рано. Марафон в Лимасоле в марте 2012. До того ПМ в Пафосе 27 ноября и ПМ в Перволии в конце января. Больше нет стартов на длинные. Я думал 9 октября в Никосийском марафоне участвовать, но его отменили. В ноябре классический М в Афинах, но я трушу. Там рельеф сложный, и люди с Кипра которые туда поедут не мне чета. Я потренируюсь еще год. Пока решил чередовать длительные\скоростные циклы. В августе-сентябре был длительный, а сейчас больше темпа. В декабре после ПМ вернусь к длительным.

 Отправлено: 26.10.11 12:03. Заголовок: Зря трусите. Нет луч..

Зря трусите.
Нет лучше тренировки,чем участие в соревновании.
Пусть даже будут решаться промежуточные цели...
Я же ненавязчиво пытаюсь убедить вас в необходимости тренироваться в группе примерно равных бегунов,где неизбежно соперничество.
И главное - воспитываются бойцовские качества, и как следствие спец.выносливость.
Без излишнего фанатизма,но с приличной долей упертости.
А иначе к чему все потуги и стремления?!
Если нет характера - в отстой, в шаркающие джоггеры.
Вы ведь не из тех...

 Отправлено: 26.10.11 14:17. Заголовок: Глаз пишет: Я же не..

Глаз пишет:

цитата:

Я же ненавязчиво пытаюсь убедить вас в необходимости тренироваться в группе примерно равных бегунов,где неизбежно соперничество.

я бы с большим удовольствием. В прошлом году в ноябре-декабре сложилась сильная группа, 3-4 человека, выезжали в горы по субботам ранним утром, классно было с ними. Сейчас не ездят. В позапрошлую субботу бежал длительную по холмам 27 км с молодым парнем, у него М по 4:40, он готовился перед М в Афинах. Он взял темп 5:10, я смог удержаться за ним всю эту длительную. Ещё трепались на ходу, а последние 2 км ускорились по 4:30. В парк иногда приходят наши кенийцы Хасан или Амин, они 10к за ~ 30мин бегут. Недавно тянулся за ними на второй половине короткой длительной (23 км) и она вышла по 4:50 (а первая по 5:20). Уж не знаю что они тренируют на такой скорости, но общались мы с удовольствием. Мне интресно было их про жизнь послушать, они для меня из другого мира. А я соответсвенно для них из другого мира.

Но это всё случайные встречи с быстрыми бегунами, у них нет стабильного графика или места бега. Есть одна постоянная группа, которая регулярно бегает 8-10 км по холмам, но они заметно слабее меня. Я в этот день обычно делаю больше в 2 раза объёма и на большей скорости.

 Отправлено: 26.10.11 14:38. Заголовок: karaul пишет: мараф..

karaul пишет:

цитата:

марафон в Никосии отменили, перенесли на год вперед

Понятно, а я думал на конец октября перенесли. Тоже сначала хотел пробежаться(ПМ), но когда после "холодов" Москвы и прохлады Платреса попал прямо таки в жару на побережье, даже порадовался, что перенесли.

 Отправлено: 27.10.11 21:02. Заголовок: Чтобы закрыть тему с..

Чтобы закрыть тему с болью в печени. Чапай был прав, это жирная пища виновата. Я сейчас закончил 8 кругов (1 круг=2.82 км), никакой боли, скорость выше чем позавчера на 6 кругах. Итак, 22.56 км общее время 1:45:17, средний темп 4:40, средний пульс 156, круги вышли с ускорением темпа, вот раскладка

13:44
13:33
13:22
13:13
13:02
12:52
12:52
12:35

Последний ЛР прошлой весны (18 км по 4:45) пройден.

graphs

summary

 Отправлено: 28.10.11 16:21. Заголовок: karaul пишет: 22.5..

karaul пишет:

цитата:

22.56 км общее время 1:45:17, средний темп 4:40,

Половинка уже 1.38.Так что на соревнованиях 1.35 вполне реальны.Главное не передавить сейчас.