Отправлено: 07.05.09 09:15. Заголовок: ОФП

Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.

 Отправлено: 04.01.11 08:43. Заголовок: снайпер, а на мышцы ..

снайпер, а на мышцы ног упражнения делаете?

 Отправлено: 04.01.11 08:59. Заголовок: снайпер пишет: всех..

снайпер пишет:

цитата:

всех мыщц по системе высокоинтенсивного тренинга (один подход в каждом упражнении, не более 10 упражнений за тенировку, работа до отказа)

10 подходов в тренировку врядли можно назвать высокоинтенсивным тренингом... получается чтото около 30 минут, маловато. ходяб подхода по три нужно, да и 1 раз в неделю особо ничего не даст развить, может быть только поддержать, да и то с регрессом...

Когда я сочетал эти два направления (сила и выносливость), делал следующим образом:

- 3 раза в неделю силовая тренировка, одна - выделенная (включал упражения с относительно большими весами - жим, ноги), и две обычные тренировки по 1.5 часа которые заканчивал бегом 30-60 минут.
- 3 тренировки на выносливость, после которых в 2-х по крайней мере делал 1-2 суперсета пресс + спина по 5 подходов.

Какое то время тренировался 8-9 раз в неделю по схожим принципам, но это уже тяжелее, и на таких нагрузках уже необходим профессиональный подход к планированию каждой тренировки и восстановлению, иначе недолго и перегрузиться.

Замечу еще что акцент всегда был на чем то одном (либо сила, либо выносливость хорошо прогрессировала), второе идет больше в поддерживающем режиме, или по инерции на старой базе слабо прогрессирует. И больше на самочувствие надо ориентироваться, т.е. если невыспался или чувствуешь уставшим - смело режем план, за счет менее приоритетного направления

 Отправлено: 04.01.11 09:40. Заголовок: снайпер пишет: одно..

снайпер пишет:

цитата:

одно дело в 20 лет

ну да, я на 15 лет моложе Вас

А какие цели себе ставите тренируясь и там и там? Что у Вас стоит на первом месте или 50/50 ( мясо и бег ) ? Я например хочу остаться при том же собственном весе, улучшая качество мяса и результаты в беге до максимально возможных

 Отправлено: 04.01.11 10:27. Заголовок: Eduard765 пишет: Я ..

Eduard765 пишет:

цитата:

Я например хочу остаться при том же собственном весе, улучшая качество мяса и результаты в беге до максимально возможных

Есть сильные подозрения ,что получится улучшенный вариант стандартного качания "банок". Специализированная (под улучшение беговых результатов ) физическая подготовка отличается от этого . Стандартный качок ,умеющий трусить , неплохой вариант для здоровья и впечатлений для некоторых глаз. Но не более того.

 Отправлено: 04.01.11 10:44. Заголовок: Vald пишет: Есть си..

Vald пишет:

цитата:

Есть сильные подозления ,что получится улучшенный вариант стандартного качания "банок".

Vald пишет:

цитата:

Специализированная (под улучшение беговых результатов ) физическая подготовка отличается от этого .

значит в этот период подготовки можно обойтись ОФП 1 раз в неделю

 Отправлено: 04.01.11 19:08. Заголовок: wardoc пишет: снайп..

wardoc пишет:

цитата:

снайпер, а на мышцы ног упражнения делаете?

честно говоря не решил еще - по теории конечно нужно, для гармоничного развития. но пока я думаю что бега хватает )

vlad1819 пишет:

цитата:

10 подходов в тренировку врядли можно назвать высокоинтенсивным тренингом... получается чтото около 30 минут, маловато. ходяб подхода по три нужно, да и 1 раз в неделю особо ничего не даст развить, может быть только поддержать, да и то с регрессом...

да как сказать - фишка в том, что один подход делаешь с максимальным напряжением, до отказа, с максимально возможным для 6 -8 повторений весом. про развитие, если не химичишься (а я вообще никаких добавок не пью) говорить сложно, развитие натуральному фитнессисту можно заметить в течение нескольких лет тренировок. но то что никакого регресса нет это 100%.

Eduard765 пишет:

цитата:

А какие цели себе ставите тренируясь и там и там? Что у Вас стоит на первом месте или 50/50 ( мясо и бег ) ? Я например хочу остаться при том же собственном весе, улучшая качество мяса и результаты в беге до максимально возможных

совершенно верный вопрос, нужно сначала определить приоритеты. для меня главное гармоничное развитие. и результат в беге, про который пишет Vald понятие очень относительное. например, если занимаешься бегом как спортом, то есть стремишься занять первые места на соревнованиях - тогда делаешь упор на специальную беговую подготовку. и в таком случае ставить какие то дополнительные цели, вроде набрать мышечную массу на бицепс глупо, потому что спорт это прежде всего специализация. но есть ведь еще люди, которые ни с кем не хотят соревноваться, просто потому что не видят для себя лично никакого смысла...вот я к ним и отношусь ))) потому у меня кроме мяса и бега есть еще плавание, велосипед, треккинг ))

 Отправлено: 04.01.11 20:18. Заголовок: снайпер пишет: про..

снайпер пишет:

цитата:

про развитие, если не химичишься (а я вообще никаких добавок не пью) говорить сложно, развитие натуральному фитнессисту можно заметить в течение нескольких лет тренировок.

это вы зря так. силовая тренировка такая же арифметика, как и беговая. выполняя нужные объемы нужной интенсивности вы будете иметь вполне прогнозируемый прогресс, с поправками естественно на морфологию и качество восстановления.

снайпер пишет:

цитата:

один подход делаешь с максимальным напряжением, до отказа, с максимально возможным для 6 -8 повторений весом

а каковы цели данной методики - прирост силы/массы/силовой выносливости? в любом случае через 2-3 минуты отдыха с этим же весом сделаете 4-5 раз

 Отправлено: 05.01.11 10:20. Заголовок: vlad1819 пишет: это..

vlad1819 пишет:

цитата:

это вы зря так. силовая тренировка такая же арифметика, как и беговая. выполняя нужные объемы нужной интенсивности вы будете иметь вполне прогнозируемый прогресс, с поправками естественно на морфологию и качество восстановления.

я немного неправильно выразился - опять таки, все зависит от поставленных целей. если цель - повышение силовых показателей в конкретных упражениях, то конечно, есть множество тренировочных планов, которые позволяют спрогнозировать определенные результаты через определенное время. например, я думаю, что за три года из большинства молодых людей с нормальными физическими данными можно вырастить если не кмс, то разрядника по пауэрлифтингу точно. только в этом случае беговые тренировки если и будут, то в течение одно-двух месяцев межсезонья, как офп и на дистанцию не более 3 км.

другое дело, если целью ставится увеличение мышечной массы. во-первых, без химии она растет очень медленно. во-вторых, через какое то время многие приходят к пониманию, что набор огромной мышечной массы это неправильный приоритет, что главное это иметь гармонично развитое тело, а не быть похожим на монстра с отсуствием интеллекта в глазах.. ))

цель высокоинтенсивного тренинга - увеличение мышечной массы. если после упражнения с максимальным усилием сделать еще подход на 4-5 раз, то это уже будет тренировка чисто силовых показателей. при всем при том, что так можно так загрузить мышцы, что потребуется очень длительное время на восстановление. и один из основных приципов вит - достаточное время на восстановление после нагрузки - от 7 до 14 дней. представляете, можно тренироваться в зале раз в две недели и иметь прогресс ))

 Отправлено: 05.01.11 10:56. Заголовок: снайпер пишет: цель..

снайпер пишет:

цитата:

цель высокоинтенсивного тренинга - увеличение мышечной массы.

ооооочень спорно. первый раз о таком слышу. для увеличения массы нужно работать с весами 80% интенсивности в режиме примерно 5х5 с четко регламентированной паузой в зависимости от группы мышц (от 1 до 2,5 мин), можно суперсетами, если общая выносливость на уровне и быстро восстанавливаетесь. проработка каждой группы мышц - минимум 2 раза в неделю, общее кол-во тренировок силовых не менее трех. восстановление должно быть хорошее. ну и в сочетании с бегом рост мышечной массы - дело очень токое и сложное, я бы не обольщался.
снайпер пишет:

цитата:

без химии она растет очень медленно. во-вторых, через какое то время многие приходят к пониманию, что набор огромной мышечной массы это неправильный приоритет, что главное это иметь гармонично развитое тело, а не быть похожим на монстра с отсуствием интеллекта в глазах.. )

без химии все растет очень медленно. а с химией - все гораздо быстрее. вам выбирать, как и в вопросе с приоритетами.
только под химию вышеприведенные советы должны наверное быть скоррективрованы специалистом-химиком

 Отправлено: 05.01.11 11:05. Заголовок: Чтобы быть похожим н..

Чтобы быть похожим на "монстра" надо ещё очень постараться!

 Отправлено: 05.01.11 13:40. Заголовок: vlad1819 пишет: для..

vlad1819 пишет:

цитата:

для увеличения массы нужно работать с весами 80% интенсивности в режиме примерно 5х5 с четко регламентированной паузой в зависимости от группы мышц (от 1 до 2,5 мин), можно суперсетами, если общая выносливость на уровне и быстро восстанавливаетесь. проработка каждой группы мышц - минимум 2 раза в неделю, общее кол-во тренировок силовых не менее трех. восстановление должно быть хорошее.

vlad1819, а можете столь же емко сформулировать принцип тренинга если хочешь быть сухим и жилистым, но при этом с достаточно крепкими мышцами?

 Отправлено: 05.01.11 17:06. Заголовок: wardoc пишет: vlad1..

wardoc пишет:

цитата:

vlad1819, а можете столь же емко сформулировать принцип тренинга если хочешь быть сухим и жилистым, но при этом с достаточно крепкими мышцами?

не очень точная задача жилистым может быть и чистый силовик (штангист в малом весе), и гиревик (а это уже можно сказать средний бег по кондициям ССС) и гимнаст (статик). это все очень разные методы развития. если силовые сочетать с длинным бегом то, на мой взгляд, логичнее не упираться в силу, а строить силовые тренировки вокруг силовой выносливости. разнообразие методов здесь богаче чем при работе на массу и силу - это и суперсеты и круговые тренировки и многое другое, главное работать на достаточно высоком среднем пульсе.
если сильно обще попытаться сформулировать принципы, то выйдет примерно так:
- 6-12 повторений (тем больше чем выносливее группа мышц) в 3-5 подходах, с четко регламентированными перерывами 0,5-1,5 мин (тем меньше, чем меньше группа мышц прорабатываемых). и перерывами между сериями в 3-5 мин. количество повторений может быть большим.
- если силовая после пробежки - меньше вес, больше паузы, меньшее количество упражнений. меньшие группы прорабатываемых мышц.
- если силовая в отдельной тренировке или до пробежки - можно и желательно включать суперсеты или круговую, но следить за пульсом - не более 85% после 2-го упражнения в суперсете (макс нагрузка) и не менее 55-60% в конце паузы (мин нагрузка).
- больше разнообразия и упражнений на пресс и спину! (можно делать статику)
но это лишь одна из немногих версий того что может происходить. все очень сильно зависит от того что вы набегали до того и что собираетесь набегать после того

 Отправлено: 05.01.11 17:16. Заголовок: vlad1819 спасибо за ..

vlad1819 спасибо за подробный комментарий. Из теории в этом направлении что лучше почитать?

 Отправлено: 05.01.11 17:28. Заголовок: Eduard765 пишет: а ..

Eduard765 пишет:

цитата:

а я решил в свободные дни от бега ( вторник, четверг и суббота ) начать заниматься опять в качалке. Вторник: грудь,плечи,трицепс и пресс. Четверг: спина,трапеция,бицепс,предплечье и пресс. Суббота: бёдра, голень и пресс. Четверг и суббота баня,а в воскресенье полный отдых.Если кому интересно,то для нижних кубиков пресса вычитал такие упражнения как поднимания прямых ног к перекладине и поднимание прямых ног лёжа на полу

Да, хорошые упражнения! есть ещё?

 Отправлено: 05.01.11 18:33. Заголовок: wardoc пишет: Из те..

wardoc пишет:

цитата:

Из теории в этом направлении что лучше почитать?

"Современная силовая тренировка" читал эту книжку в начале 90-х, оч хорошая. На этом форуме была похожая тема, там еще чтото советовали, поищите хорошо.

 Отправлено: 05.01.11 18:34. Заголовок: Marik-чемпион!!! :sm..

Marik-чемпион!!!

 Отправлено: 05.01.11 18:34. Заголовок: vlad1819 пишет: ..

vlad1819 пишет:

цитата:

"Современная силовая тренировка" читал эту книжку в начале 90-х, оч хорошая.

А автор кто?

 Отправлено: 05.01.11 18:46. Заголовок: vlad1819 пишет: ооо..

vlad1819 пишет:

цитата:

ооооочень спорно. первый раз о таком слышу. для увеличения массы нужно работать с весами 80% интенсивности в режиме примерно 5х5 с четко регламентированной паузой в зависимости от группы мышц (от 1 до 2,5 мин), можно суперсетами, если общая выносливость на уровне и быстро восстанавливаетесь. проработка каждой группы мышц - минимум 2 раза в неделю, общее кол-во тренировок силовых не менее трех. восстановление должно быть хорошее. ну и в сочетании с бегом рост мышечной массы - дело очень токое и сложное, я бы не обольщался.

если бы был один правильный рецепт, "как нужно работать", чтобы получить идеальную фигуру, в залах были бы одни аполлоны )) это я к вашему безапелляционному утверждению - для кого то работает одна система тренировок, для кого то другая. нужно пробовать разные и смотреть, как реагирует организм. про рост мышечной массы - так я и написал, что после нескольких лет тренировок к цели набора мышечной массы начинаешь относиться философски ))

 Отправлено: 05.01.11 19:16. Заголовок: wardoc пишет: цита..

wardoc пишет:

цитата:

цитата: "Современная силовая тренировка" читал эту книжку в начале 90-х, оч хорошая. А автор кто?

не поню точно, несколько их было там вроде бы. книжка написана в стиле учебника для ВУЗов, может быть даже таковой и является.

 Отправлено: 05.01.11 19:21. Заголовок: если хочешь быть су..

цитата:

если хочешь быть сухим и жилистым, но при этом с достаточно крепкими мышцами?

На 3-м листе Темы есть очень обширное описание ОФП мсмк в марафоне. Вполне можно делать выводы и даже ...проецировать на свои возможности и условия. Видел этого человека неоднократно : он действительно крепкий -жилистый -сухой высокий человек ( рез-ты быстрее 1:03 и 2:12).
Рулят не отжимания и качания бицепА , а темповые упражнения , вроде таскания автомобильной шины ( по Марафонцу и Крикунову из хоккея ).

 Отправлено: 05.01.11 19:26. Заголовок: Vald пишет: вроде т..

Vald пишет:

цитата:

вроде таскания автомобильной шины

эх, когда-то в балхашских степях таскал шину от УАЗика.
давно было. но приятно вспомнить. хорошее упражнение. (а в москве не потаскаешь )

 Отправлено: 05.01.11 21:56. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

эх, когда-то в балхашских степях таскал шину от УАЗика. давно было. но приятно вспомнить. хорошее упражнение. (а в москве не потаскаешь )

В прошлом году бежали марафон "Лосиный Остров' в Москве.Так вот там одна девчушка лет18-20 на лыжероллерах таскала за собой этакий балон-шину"ну размер не меньше R15.И таскала часа полтора пока мы бегали.Хотел ее спросить по какой методе занятия?Но Она так на меня глянула,что я испугался за свой хребет.А была такая хрупкая-аж ветром качало

 Отправлено: 05.01.11 22:09. Заголовок: ЮГ пишет: Так вот т..

ЮГ пишет:

цитата:

Так вот там одна девчушка лет18-20

Тоже её помню.Так она с тренером была.Вот по его методе и мучила себя.

 Отправлено: 05.01.11 22:52. Заголовок: marik пишет: Да, х..

marik пишет:

цитата:

Да, хорошые упражнения! есть ещё?

кури гугл там всё есть )))

 Отправлено: 06.01.11 04:59. Заголовок: Vald пишет: Рулят н..

Vald пишет:

цитата:

Рулят не отжимания и качания бицепА , а темповые упражнения , вроде таскания автомобильной шины

а работа с боксерским мешком не рулит? если у людей нет спортивной цели, а есть желание быть "сухим и жилистым". тут бесконечное множество вариантов. надо только найти по душе и получать удовольствие от процесса.

 Отправлено: 06.01.11 10:16. Заголовок: Если говорить об упр..

Если говорить об упражнениях способствующих более качественному бегу,то видимо это всякие приседания со штангой и с разной интенсивностью,в том числе и прыжковые(на развитие связок и мышц бедра);для развития спины и рук,мышц живота - лучше турника,на мой взгляд,ничего нет(и весьма полезно для позвоночника).Главное это знать меру.Я пока остновился на 1-2 тренировках на ноги(ЗПБ) с использованием штанги весом не более 40 кг с грифом(мои параметры - 176/69) и не более 6x(8-10 раз).Иногда штангу заменяю прыжковыми упражнениями с собственным весом.
Турник делаю 5-7 дней в неделю : или "лестницу" из 5 подходов в умеренном темпе(например,15-12-10-9-8) или 1 или 2 -х быстрых подтягиваний на максимум.Мне энтой программы пока хватает,так как основное это 6-7 беговых в неделю,причем по довольно гористой местности,которая накладывает свои ограничения на объемы силовой работы

 Отправлено: 06.01.11 11:41. Заголовок: met пишет: говорить..

met пишет:

цитата:

говорить об упражнениях способствующих более качественному бегу,то видимо это всякие приседания со штангой и с разной интенсивностью

если под качеством бега понимать технику, то, ИМХО - штанга вредит.
met пишет:

цитата:

для развития спины и рук,мышц живота - лучше турника,на мой взгляд,ничего нет

интересно, подскажите упражнение на турнике для развития длинных мышц спины...

 Отправлено: 06.01.11 12:36. Заголовок: если под качеством б..

цитата:

если под качеством бега понимать технику, то, ИМХО - штанга вредит.

Ну если её использовать слишком часто,то конечно да.Главное умеренность.Штанга хорошо развивает связочно-мускульную сеть,делая ноги более сильными и мощными,но она должна быть вторична.Всяческие беговые упражнения вкупе с умеренным применением штанги,на мой взгляд,весьма полезны и для улучшения техники и для предотвращения травм.

цитата:

интересно, подскажите упражнение на турнике для развития длинных мышц спины

Неподскажу)))Я же не говорил,что все досконально мышцы спины можно развить посредством турника,но часть из них можно,комбинируя разные хваты...по сути турник имитирует набор движений,который свойственен нам по природе - лазание и преодоление препятствий.Вкупе с бегом и прыжками удовлетворяются генетически заложенные в человека потребности в том движении,которое нам предписала природа

 Отправлено: 06.01.11 13:38. Заголовок: met пишет: Штанга х..

met пишет:

цитата:

Штанга хорошо развивает связочно-мускульную сеть,делая ноги более сильными и мощными

можно поприседать без штанги (раз 300 присев почувствуете себя хорошо ), можно повыпрыгивать из присяда, можно поприседать пистолетиком на одной ноге, можно походить гуськом, или походить барьерным шагом, можно попрыгать разнообразно, поделать СБУ, можно повыбегать, попрыгать или пошагать вверх по ступенькам на стадионе, побегать на четвереньках или на коленках (по мягкому покрытию есссно)........ зачем вам штанга, если вы не стартуете из колодок?
met пишет:

цитата:

Я же не говорил,что все досконально мышцы спины можно развить посредством турника

вообще, если пофантазировать с гимнастическими упражнениями - можно наверное. например переворот с подвывертом плечей (или как он правильно называется??) попытаться зафиксировать с прямой спиной параллельно земле , а так же неплохо работает на статику спины "линеечка" (так мы называли выход через положение вверх-ногами, с перевороом в положение когда оказываешься сидящим на турнике пятой точкой), и "отжимания" из этого положения вверх-вниз, турник за спиной. Не знаю, понятны ли объяснения, извиняюсь что не владею корректной гимнастической терминологией

 Отправлено: 06.01.11 13:55. Заголовок: можно поприседать бе..

цитата:

можно поприседать без штанги (раз 300 присев почувствуете себя хорошо)

Да так же заснуть можно)))
Насчет выпригиваний и тд. я только ЗА!Но я заметил,лично для себя,что довольно хорошо сочетать и то и то,то есть немного работы с весом,а немного работы с собственным весом.Также необязательно же быть спринтером,чтобы штангу иногда использовать,хотя для 100-200-400 метровых отрезков она действительно очень способствует(что я делаю раз в неделю).В общем я за разнообразие упражнений и со своим весом и с дополнительным весом,по крайней мере мне лично это пока подходит в сочетании с моими беговыми работами.
Самое главное какая цель достигается посредством тех или иных работ - у меня главенствует бег,поэтому если я чувствую что штанга слишком напрягает,то ее я заменяю на что-нибудь более подходящее.

 Отправлено: 07.01.11 00:55. Заголовок: снайпер пишет: реал..

снайпер пишет:

цитата:

реально и зал после бега и бег после зала идут сложнее

Я вообще после хорошей тренировки в зале бегать на следующий день не могу больше 5 км.
Мне кажется, что эти два вида спорта - вещи не совместимые, если к ним серьезно относиться.
Правда мне 53 года.

 Отправлено: 09.01.11 13:01. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 09.01.11 17:24. Заголовок: pmsol пишет: Я вооб..

pmsol пишет:

цитата:

Я вообще после хорошей тренировки в зале бегать на следующий день не могу больше 5 км. Мне кажется, что эти два вида спорта - вещи не совместимые, если к ним серьезно относиться.

лучше после силовой не бегать, а сделать разминку пару км и растяжку.
А вот наоборот - силовая после бега пробовать можно:). Только бег не должен быть длительным.

 Отправлено: 10.01.11 11:31. Заголовок: Wladimir пишет: луч..

Wladimir пишет:

цитата:

лучше после силовой не бегать, а сделать разминку пару км и растяжку. А вот наоборот - силовая после бега пробовать можно

можете это как то аргументировать?

 Отправлено: 10.01.11 13:52. Заголовок: vlad1819 пишет: мож..

vlad1819 пишет:

цитата:

можете это как то аргументировать?

пожалуйста!
вот как я это вижу:
силовая нагрузка может как минимум двух типов - тонизирующая и развивающая;
А также можно поделить на ОФП и СФП.

В результате тонизирующей нагрузки (по Селуянову до трех подходов до отказа - а по мне так хватит и одного, максимум двух и не до отказа) мышечный тонус не снижается (существенно), наоборот, происходит прогрев мышцы, возможно даже "разиминочный" эффект для бега - при такой нагрузке допустимо бегать после силовой (не более 1-2 подходов и НЕ до отказа), особенно, если силовая днем, а вечером заминочный кроссик;

Если нагрузка развивающая (работа до отказа, много сетов и пр.), то мышечный тонус при этой трене наоборот резко снижается, мышцы "срабатывается", составляющие мышечных волокон миофибриллы получают повреждения, в мышце накапливаются продукты распада, теряется частично сократительная способность. Если бегать после такой трены, то до 1 км и то это будет уже через силу - лучше просто походить или сходить на массаж или в баню с веником.

После такой трены мышцы будут приходить в себя до 48 часов, а при сверхразрушительной нагрузке до 5 суток и даже дольше, если организм не "расшарен" такими тренами. Если в этот момент побегать (особенно в первые сутки после трены - на "частичном восстановлении"), то это скорее повредит мышцам, чем поспособствует восстановлению. Нет, ходить или загружаться другой малоинтенсивной нагрузкой, чем бег, можно (массаж, баня), а вот с бегом на следующий день повременил, повторюсь, допускаю небольшаую пробежка до разогрева и растяжка.

А вот легкий бег (базовый кросс) перед силовой развивающей (или тонизирующей) треной - вполне логичное сочетание - сама пробежка будет выглядеть на как разминка перед силовой - и мышцы разогреются, а нагрузка будет более комплексная. Но после длительной или хорошей интервальной работы давать еще и силовую (развивающую!) не советовал бы - думаю такое сочетание лишь отдалит восстановление, а при невнимательности может привести к травме! Хотя, допускаю, возможность такого сочетания (ударная беговая трена+развивающая силовая) для моделирования соревновательных нагрузок, ну и как вариант "самореабилитации" после "неудачной" интервальной или темповой трены.

Т.е. бегать можно как до, так и после силовой, но вопрос в расстановке акцентов, чтобы был тренировочный эффект, а не перетрена.

 Отправлено: 10.01.11 16:02. Заголовок: Wladimir , а мы сейч..

Wladimir , а мы сейчас разговариваем о нагрузке на "беговые" мышцы, или на мышцы не участвующие в беге ( точнее не получающие серьезной динамической нагрузки при беге)?

 Отправлено: 10.01.11 17:39. Заголовок: vlad1819 пишет: а м..

vlad1819 пишет:

цитата:

а мы сейчас разговариваем о нагрузке на "беговые" мышцы, или на мышцы не участвующие в беге

поначалу хотел написать, что, мол, "только для СФП", но лично мне неудобно бегать, особенно интервалы, после прокачки спины, бицепса и дельты (не говоря уже про ноги!), поэтому не стал разделять на ОФП и СФП.

(а из троеборья меня не напрягает только жим лежа, а сед и тяга - очень даже - поэтому тоже бы отнес их к СФП;).

 Отправлено: 10.01.11 19:20. Заголовок: Wladimir пишет: пон..

Wladimir пишет:

цитата:

поначалу хотел написать, что, мол, "только для СФП", но лично мне неудобно бегать, особенно интервалы, после прокачки спины, бицепса и дельты (не говоря уже про ноги!), поэтому не стал разделять на ОФП и СФП.

как раз и хотел отметить что совершенно разные варианты, говорим мы о ногах или об остальном.
спина, пресс и прочие - изолированно тоже не качаются, там включаются ноги, верно так же и обратное (что и в беге работает спина и пресс), но ИМХО, первое - важнее и именно по этому после этого не очень то бегается, могут быть "зажатости", а перед длинными, где с закислением проблемы возникают (и опасность травмироваться из за этого повышается) - вообще противопоказано.

с СФП - понятно, здесь куча вариантов и они все разобраны в различных тренерских трудах и практиках. Здесь же интересно поговорить о ОФП.

Варианты когда мы качаем мышцы не нагружаемые в беге ( руки, грудь, дельта, широчайшие) - на мой взгляд, никак не отражаются, кроме как в зажатости работы рук (условие для профессионалов очень существенное, правда) и в проблеме общего восстановления энергозатрат (килокалории потраченные тем или иным образом) после тренировки.

Более того, имея практику регулярных тренировок силовых + на выносливость (не знаю правда в каком виде спорта это практикуется, может быть в единоборствах?), можно достаточно интересно варьировать нагрузку, т.е. иметь возможность маневра за счет какого то из направлений. Например если я имею 5 тренировок на выносливость и 3 силовые тренировки регулярно, я могу за счет снижения силовой нагрузки сделать суперкомпенсацию тогда, когда мне нужно, например в какой то ударный период, либо в период недомогания, выполнив план по основному направлению (которым является конечно бег ).

Я имел такую практику, когда мы тренировались по сходному плану (готовились к мероприятию, к которому надо было подойти через 8 месяцев в определенной кондиции по выносливости) с партнером примерно такого же уровня выносливости, но я в отличие от партнера, еще включал силовые тренировки. Мне было тяжелее втягиваться в процесс, но втянувшись я имел преимущество по вышеозначенным причинам. Причем где то в глубине души мне кажется, что силовые тренировки здесь особо не изменяют динамики правильного и безопасного с точки зрения теории тренировки на выносливость скоростью прогресса, а больше морально выматывают зато обеспечивая некий задел по общим энергорезервам организма. Это частное мнение конечно, но вот как то вывод такой прицепился.

В общем, толкаю тут мысль о том, что ОФП (кач небеговых мышц), сочетать с выносливостью (понятно не профессиональной подготовкой, но более-менее, уровня разряда 3-2-го взр) - больше вопрос мотивации и общего энерго-восстановления (поспать-поесть нормально), и сильно не влияет на динамику прогресса результатов на выносливость в базовый период подготовки. зато потом дает некую "фору" в реализации этого дополнительного энергетического запаса в специальном (или предсоревновательном) периоде.

Мысль конечно рисковая, готов к критике

 Отправлено: 11.01.11 14:22. Заголовок: Сила и выносливость?

vlad1819 пишет:

цитата:

(готовились к мероприятию, к которому надо было подойти через 8 месяцев в определенной кондиции по выносливости)

мероприятие было длительным? больше суток?

vlad1819 пишет:

цитата:

Мне было тяжелее втягиваться в процесс, но втянувшись я имел преимущество по вышеозначенным причинам.

Во время самого мероприятия силовые тренировки дали эффект? Выносливость была выше чем у партнера?

 Отправлено: 12.01.11 00:04. Заголовок: в принципе согласен!..

в принципе согласен!

vlad1819 пишет:

цитата:

ОФП (кач небеговых мышц), сочетать с выносливостью (понятно не профессиональной подготовкой, но более-менее, уровня разряда 3-2-го взр) - больше вопрос мотивации и общего энерго-восстановления (поспать-поесть нормально), и сильно не влияет на динамику прогресса результатов на выносливость в базовый период подготовки. зато потом дает некую "фору" в реализации этого дополнительного энергетического запаса в специальном (или предсоревновательном) периоде.

"Кач" в беге, в определенной мере, оказывает сходное воздействие с ситуацией воздействия, собственно бега на организм в обычной жизни!
Т.е. придает бОльший "запас прочности", если выражаться общЁ.