Отправлено: 07.05.09 09:15. Заголовок: ОФП (продолжение)

Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.

 Отправлено: 10.06.11 16:15. Заголовок: DvaYadra пишет: И о..

DvaYadra пишет:

цитата:

И одно из средств - ОФП-СФП ...при соответствующей подготовке всех прочих систем

ОФП-СФП - должны быть очень сильно "заточены" под беговой вид . Согласен с коллегами -бегунами , что только на ОФП-СФП не выедешь .
Igor пишет:

цитата:

выиграть забег у хлипкого третьеразрядника, который и на двух-то ногах, возможно, даже 50 раз не присядет...

Пример десятиборцев это подтверждает. Уж на что там люди подготовлены в плане плечевого пояса и прыжково-спринтерски . Но даже на уровне мсмк они в состоянии выполнить 9 отдельных видов по кмс-мс , а на 1500 м довольно редко кто "цепляет" 2-й разряд (4.25 ) . Если же начнут улучшать результат на полторашке , потеряют часть прочих силовых результатов. Классика

 Отправлено: 10.06.11 16:17. Заголовок: DvaYadra пишет: 2. ..

DvaYadra пишет:

цитата:

2. 50 раз гы-гы-гы-гы-гы-гы я так понимаю это сказано в полемическом задоре

Ну, лично я не более 100 раз приседал, когда 3, 5 и 10 км по 3-му бегал.

 Отправлено: 10.06.11 16:28. Заголовок: DvaYadra пишет: 1. ..

DvaYadra пишет:

цитата:

1. хлипкий третьеразрядник в ЛА?

А что Вы удивляетесь?В жизни бывает всякое.

 Отправлено: 10.06.11 17:46. Заголовок: Про десятиборцев при..

Про десятиборцев пример хороший!

 Отправлено: 10.06.11 19:54. Заголовок: судя по форуму все ж..

судя по форуму все же основная масса бегунов любителей за 45 лет не выбегает из 40 мин 10 км, бегает 1000м за 3.20 и хуже и не может пробежать марафон быстрее 3 часов.
Вот на таком уровне (ниже 3-го разряда) вы тоже считаете что ОФП-СФП бесполезно? С тем что для уровня от 3 разряда и выше ОФП не нужна наверное соглашусь. Все-таки 3 разряд в беге
означает, что хорошая готовность мышц уже давно достигнута и потому ОФП-СФП там не нужна. Хотя вот Art описывая ГДР-овскую методу которую на нем отрабатывали
говорил прямо обратное. Игра в футбол с партнером на спине это что по вашему? не ОФП? А Верхошанский вообще тот еще клоун, похлеще Селуянова?!
A stranger который прописал Yola 10*100 прыжковых? тоже чушь спорол? Но на 3.06 Yola вывел? Денис Е который 10 км прыжковых за тренировку, серии 100-200-300 тоже ерунду гонит?
И где ваши ехидные коментарии к постам этих людей?

 Отправлено: 10.06.11 20:34. Заголовок: А кто тут спорит,пры..

А кто тут спорит,прыжки это хорошо,это ведь не жим лёжа! Это СПЕЦИАЛЬНОЕ БЕГОВОЕ УПРАЖНЕНИЕ! Но делается оно в дополнение к беговым тренировкам,а не в место них! Помимо этого в тренировках присутствует и интервальный бег,и темповый,и длительный! Пользу ОФП никто не отрицает,но упражнения должны быть как тут подмечалось строго заточены под бег и с ним скооперированы! Для ветеранов бегающих медленно такая работа не принесёт пользы,разве что травмы!((( На дистанциях больше 10км. АнП имеет гораздо большее значение чем МПК,и АнП может повышаться даже если достигнут предел МПК! Для этого и существует темповый бег и бег на отрезках,ну и конечно СБУ,но они второстепенны! А ГДРовская методика Artа привела к обилию травм если вы внимательно читали!

Из своего опыта. Пробежав первый марафон за 4:17 я за следующие 2,5 месяца совершил всего две пробежки. С конца ноября начал более менее регулярно бегать по утрам по снегу в темпе не быстрее 5мин. км. по 70км. в нед. с перерывами на травмы и вредные привычки ,травм кстати хватало Никаким ОФП не занимался и уже через 4мес. таких тренировок пробежал в Королёве по лужам 20-ку за 1:18:03,что явилось для меня большой неожиданностью т.к. никаких скоростных тренировок я вообще не делал(я даже не знал что это такое). Я просто подтянул ССС. А ещё через месяц подобных тренировок я бежал полумарафон за 1:21,почти по третьему разряду

 Отправлено: 10.06.11 20:36. Заголовок: DvaYadra пишет: A s..

DvaYadra пишет:

цитата:

A stranger который прописал Yola 10*100 прыжковых? тоже чушь спорол? Но на 3.06 Yola вывел? Денис Е который 10 км прыжковых за тренировку, серии 100-200-300 тоже ерунду гонит?

По моему мнению,чушь "порете" Вы. Прыжковые серии это ни как не ОФП.Это специальная работа на развитие силосно-скоростной выносливости.Причём довольно экстремальная.Если бы у Саши и Дениса не было бы достаточной подготовки беговой,то выполнить такой обьём прыжковой работы почти невозможно.РОМ,кстати,перед соткой тоже подобную тренировку практиковал. DvaYadra пишет:

цитата:

Вот на таком уровне (ниже 3-го разряда) вы тоже считаете что ОФП-СФП бесполезно? С тем что для уровня от 3 разряда и выше ОФП не нужна наверное соглашусь

Ведь никто Вам этого не говорит.Не нужно тупое накачивание мышц.Пытаться добиться прогресса в беге не бегая- тупик.Так что не выдумывайте ничего.Три основные тренировки в неделю:интервальная,темповая и длительная.Остальное можно добрать ОФП -СФП если Вам это так нравится.

 Отправлено: 10.06.11 22:43. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а то взялись когда-то Марика чмурить. обидели ни за что, ни про что

Это точно, а куда он делся?
Марик! Ау! Ты нам нужен!
Приходи!

 Отправлено: 10.06.11 23:13. Заголовок: Эх, пропал что-то го..

Эх, пропал что-то горячий эстонский парень. Видать, обиделся.... Или информацию переваривает.

 Отправлено: 10.06.11 23:21. Заголовок: DvaYadra пишет: Впе..

DvaYadra пишет:

цитата:

Вперед Эстонская Ракета!!

Tauker! на вас скоро ставки сделают.
Мне кажется, что здесь столкнулись два теоретических подхода к бегу.
А именно, идти к вершинам по стандартному пути (все его знают) или накачаться и заняться бегом.
Наверное, истина, как всегда, где-то в середине. Без длительных пробежек ССС не подготовить к марафону, а без СФП и ОФП, т.е. силы, скорости не показать.
DvaYadra пишет:

цитата:

Вообщем конечно нужен эксперимент над tauker а конкретно его результат на 100м и 1000м

Прежде всего, tauker прошу вас не обращать особого внимания на агрессивные выпады в ваш адрес. К сожалению, здесь иногда такое бывает
А во второй просьбе я присоединяюсь к DvaYadra относительно забегов на 100 и 1000 м (ну и тест Купера для меня лично ).
После этого будет ясно, что вас лимитирует и можно будет предложить программу тренировок на 6-10 месяцев, как вы и просили в другой ветке, для того чтобы показать отличный результат на целевой дистанции. Я уверен на 99%, что 10 км за 40 минут для вас будет не сложно, где-нибудь в октябре.
Если вы включитесь в эту игру, то, я уверен, многие будут внимательно и с благодарностью следить за вашими результатами, так же, как за экспериментами ROMа.

 Отправлено: 10.06.11 23:56. Заголовок: феникс пишет: Но де..

феникс пишет:

цитата:

Но делается оно в дополнение к беговым тренировкам,а не в место них!

вот в этом и разница между сказками и реальностью обычного любителя бега. Думаю вы уже и сами понимаете, что сказали несколько не то.
Ну если не поняли, то объясняю, время не резиновое, есть работа, есть семья, дети и даже внуки, есть работы по дому и даче и машине и тд.
Да и адаптационные и восстановительные ресурсы 50 летнего человека не безграничны.
Молодому элитному спортсмену на стипендии на сборах при мощных восстановительных процедурах и фарме можно дать вашу рекомендацию,
типа к беговым добавить еще и ОФП-СФП. Для рядового любителя однако это не прокатит, у нас вопрос именно вместо какой-то части одного применить другое.
Т.е. именно ВМЕСТО, а не дополнительно.

Феникс - через месяц бежал по 3 разряду Верю! Но для меня это из разряда историй про ЭСТОНСКУЮ РАКЕТУ! И в молодости вы по какому разряду бегали или лыжи?
И что есть еще кто такой тут на форуме? Я читаю и слежу за путем Wladimir, Salsakid, Yola, Климковский - на третий разряд уходят ГОДЫ и то не всегда
люди его достигает, хотя тренировки объемны и интенсивны, применяются и СФП и ОФП и интервальная работа и темповики и сверх длинные и соревновательная работа и работа в манеже зимой.

Ваш успех не тиражируем, почему вам это удалось так просто вы не объясняете и сами наверное не знаете, ваш МПК вы не говорите, ваши тренировки на форуме не публикуются.
Таким образом вы вводите начинающих в заблуждение! Для 50 летнего в молодости не бегавшего по 1 разряду, в старости, так сказать, достичь 3 разряда на 10 км это судя по форуму адский труд.
Тек кто вам поверят - 100% жестко обломаются и НИКОГДА через месяц по 3 разряду 20 км не пробегут, а вот помереть на дистанции могут.

Я на себе ставлю эксперимент, но я изначально и в молодости очень плохо бегал. Мой лучший результат в институте в20 лет 3.24 1000м. Сейчас спустя 30 лет - 3.40 - что означает, что я уже вплотную подошел
к своему физиологическому пределу. Смешно отрицать процесс старения. Также рискну сказать что тренировки мои в какой-то мере весьма оптимальны, так как в относительно короткие
сроки - 6 месяцев примерно, подвели меня к пределу моей физиологии. Причем предыдущие 3 года пробежек и кроссов без ОФП-СФП не дали ничего лучше 4 мин 1000м.
Хотя результат убогий и ничего кроме смеха бывших в молодости 1 разрядниками не вызовут.

И простые выводы что я вычитал на форуме и по себе. МПК определяет АнП (0.9*МПК) и не тренируется. После достижения АнП = 0.9*МПК дальнейшие тренировки теряют смысл.
Сила и силовая выносливость поддается тренировке и когда за 45! Скорость и скоростная выносливость с возрастом быстро падают, но отзывчивость мышц на силовой тренинг сохраняется
на высоком уровне. Падает макс ЧСС и это очень плохо для бега. Это типа тезисы к обсуждению.

 Отправлено: 11.06.11 00:12. Заголовок: DvaYadra пишет: Тек..

DvaYadra пишет:

цитата:

Тек кто вам поверят - 100% жестко обломаются и НИКОГДА через месяц по 3 разряду 20 км не пробегут, а вот помереть на дистанции могут.

Разве, кто-то говорил про месяц??? За месяц только кроссовки к ноге притереться могут, а тут - годы нужны... Годы беговых тренировок, а не ОФП-СФП. Лично я дошел до 3-го разряда вообще без ОФП, СФП, без интервальных тренировок, разминок, заминок, а просто бегая кроссы на любительском уровне, вообще, без каких-то целей. Конечно, делай я это все, дошел бы и до второго, и до первого, но - это был мой выбор.

По вашей логике, самым быстрым бегуном на 10 км должен быть Олимпийский чемпион по тяжелой атлетике, он же с несколькими центнерами присесть может... Однако, смею вас заверить, на десятке он даже рядовому физкультурнику проиграет! Или, я не прав?

 Отправлено: 11.06.11 00:19. Заголовок: Честно говоря не зна..

Честно говоря не знаю! Реальный качок уровня кмс по ветеранам, с прекрасными кондициями tauker рост 180 вес 79 что-то пропал! А как еще проверить то? (то что он обломался впервые рванув на 10км как 100м - ну дык не показатель, его бы хотя бы месяцок плавно подвести... тогда была бы инфа...) Вроде бы tauker все же из 5 мин на 1 км выбежал с учетом пересчета 400м/350м, а как побежал бы 20 летний олимпийский чемпион по штанге в легком весе хрен знает, может и из 40 мин выбежал бы на 10 км, парнишка типа свой вес 68кг, рост 170см, присед 250кг... кто знает, кто знает...

 Отправлено: 11.06.11 07:46. Заголовок: DvaYadra пишет: И п..

DvaYadra пишет:

цитата:

И простые выводы что я вычитал на форуме и по себе. МПК определяет АнП (0.9*МПК) и не тренируется. После достижения АнП = 0.9*МПК дальнейшие тренировки теряют смысл.

заблуждение, свойственное тем видам, где нельзя измерять мощность. Мощность может расти даже при неизменном МПК/АнП.

 Отправлено: 11.06.11 08:12. Заголовок: Авва пишет: Мощност..

Авва пишет:

цитата:

Мощность может расти даже при неизменном МПК/АнП.

Очень интересно, за счет чего?

 Отправлено: 11.06.11 08:59. Заголовок: Бегал в молодости ср..

Бегал в молодости средние в районе 1-го. ОФП и СФП практически не занимался. После 20-летнего перерыва начал бегать применяя ту же "методику", что и раньше. К тому же перешел на марафоны и даже сунулся в сверх... Результаты росли, но через 2 года ноги крякнули + плече-лопаточный периартрит слева... СЮР "навел" на ветку лыжного форума, в которой возрастной лыжник ведет форум "от Селуянова", и показывает супер результаты. На нашем форуме также много полезного, включая и это обсуждение. Очень плавно добавил силовой составляющей. Стал соображать про подпитку для суставов. Пропил несколько курсов БАДов (от NSP, Артра, Терафлекс)... Дело медленно сдвигается к лучшему. На мой, субъективный взгляд, этому в большей степени способствует: растяжка, хотьба гуськом, лягушка (причем, даже на месте, т.е. с заменой прыжка "вперед" на прыжок "вверх" и выполнением в комнате), пресс, руки, бег отрезками в подъем, хотьба вверх по лестнице с увеличением перешагиваемых ступенек до максимально возможного числа + по 5 перепелиных яиц размешанных с солью и кусочком черного хлеба - по утрам и 125 гр моцареллы с кусочком черного хлеба - в обед. Объемы снизил, количесво стартов и дистанцию уменьшил, тренировки разнообразил увеличением скоростно-силовой составляющей. Перед тернировкой и соревнованием на колени никофлекс (показался лучше других, эффект держится до 2- 2.5 часов).
Не скажу, что восстановился, но после Зеленограда (1-26-22) ноги живы, уже могу подтянуться 7 раз (нельзя было даже зонт в руке нести пол-года назад). Рад этому и спасибо всем, кто неравнодушно делится своим опытом и знаниями.
Резюме: то что дано от природы в молодости, недоступно в (старости не хочется выговаривать, но суть от этого не меняется) 40-50-60-70-80-90 лет. Растяжку и силу надо тренировать "специально".

 Отправлено: 11.06.11 09:52. Заголовок: А. Пахомов пишет: т..

А. Пахомов пишет:

цитата:

то что дано от природы в молодости, недоступно в (старости

А сколько сейчас лет?

 Отправлено: 11.06.11 12:27. Заголовок: pmsol : 47 (можно в ..

pmsol :
47 (можно в разделе "Мы" глянуть, поподробнее)
Сегодня бегут Битцевский пм и Троицкий м. И я пробежал 18 по типовому маршруту набережной Суворовского и Филевского парков: на круге в 7 км один подъем по лестнице через ступеньку (всего 115 ступенек) в Фили и подъем "в берег" по грунту в Суворовский. Пульс наверху 90% мах, пульс на набережной 80% мах.
И еще:
1. Каждый из нас индивидуум от мозга и до костей (далее - И).
2. Для каждого И может быть полезным опыт другого И.
3. Каждому И должен быть доступен анализ опыта др. И, а значит и возможность провести проверку на себе.
4. Важен опыт И (методика, результаты, мелочи (мелочей в нашем деле не бывает)).
5. Критика, суждение об опыте другого И - на основе своего опыта и своей индивидуальности - бесперспективна, несозидательна, пуста и может привести только к ссоре.
На мой, субъективный взгляд, конечно

 Отправлено: 11.06.11 12:33. Заголовок: А. Пахомов пишет: К..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Критика, суждение об опыте другого И - на основе своего опыта и своей индивидуальности - бесперспективна, несозидательна, пуста и может привести только к ссоре. На мой, субъективный взгляд, конечно

Во всяком случае, с критикой и т.п. следует быть деликатным. У каждого свой опыт, текущие цели и вершины.

 Отправлено: 11.06.11 17:18. Заголовок: Думаю на форуме крит..

Думаю на форуме критика может быть гораздо жестче чем в реальном мире. И это правильно! Собственно для того форум и есть!

А. Пахомов, вот такая мысль, пародоксально, но те кто в молодости был рохлей типа меня со смехотворным ГТО-ошным лучшим результатом на 1000м 3.24 ближе к старости получает шанс обыграть самого себя!
Тогда как 1-разрядники и выше очевидно такого шанса не получают, ресурсы уже были израсходованы в молодости.
В прошлом году я думал как вы и помирал пробегая 1000м за 4 мин, думал все Ок, все правильно, старость не радость. Однако насытив мозг информацией с этого форума,
в этом году все кардинально поменял и недавно "дунул" километр за 3.40 И пока оптимизм меня еще не покинул, надеюсь осенью побить себя 20 летнего!
Тем более что по настоящему я еще и не включался, как в блоге Yola пишет 5*200м прыжковых! Я пока делаю 2 по 200м прыжковых. И штангу как Yola пока вообще не использовал,
только приседал без доп веса и все. Надо будет как вы пишете лягушку и лестницу подключать и штангу!

 Отправлено: 11.06.11 22:55. Заголовок: DvaYadra : Очень рад..

DvaYadra :
Очень рад за ваш настрой.
"Здесь" мне кажется нет тех кто сдался.
Нюансы, конечно, есть. Мне уже не пробежать за 2-37. Но это не огорчает. Я люблю бег. И нахожу в нем новые ориентиры. В молодости не стартовал больше чем на 5000 м. Так что на 10, 15, 21.1, 42 км ... я мотивирован на рекорды
Кстати, не уверен, что мах ЧСС падает с возрастом. Тут необходим комментарий тех кто бегает без перерыва с 20 до 50 лет, тех кто был "всегда" в форме.

 Отправлено: 12.06.11 06:32. Заголовок: А. Пахомов пишет: Т..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Тут необходим комментарий тех кто бегает без перерыва с 20 до 50 лет, тех кто был "всегда" в форме.

Недавно был на соревнованиях на 10 км. Поразили ветераны из группы 70+
1 место 45,38; 2 - 50,06; 3 - 53,07; 4 - 53,56.
Из группы 65-69: 1 - 46,30; 2 - 48,50; 3 - 51,11.
Из группы 50-54; 1 - 38,57; 2- 46,12; 3-52,41.

 Отправлено: 12.06.11 07:05. Заголовок: DvaYadra пишет: Тог..

DvaYadra пишет:

цитата:

Тогда как 1-разрядники и выше очевидно такого шанса не получают, ресурсы уже были израсходованы в молодости.

Не «ресурсы были израсходованы в молодости» , а т.н. планка была поднята достаточно высоко , чтобы пытаться её одолеть в «пожилом возрасте». Другая мотивация . Всё элементарно просто.
DvaYadra пишет:

цитата:

но те кто в молодости был рохлей типа меня со смехотворным ГТО-ошным лучшим результатом на 1000м 3.24 ближе к старости получает шанс обыграть самого себя!

Как сказал о такой ситуации один знакомый спортсмен : "Когда все напряжённо тренировались и устанавливали рекорды , они бухали и набирали вес. Зато теперь им легко быть сильнее себя 25-летних".

 Отправлено: 12.06.11 07:39. Заголовок: Vald пишет: Как ска..

Vald пишет:

цитата:

Как сказал о такой ситуации один знакомый спортсмен : "Когда все напряжённо тренировались и устанавливали рекорды , они бухали и набирали вес. Зато теперь им легко быть сильнее себя 25-летних".

Кто на что учился. О количестве здоровья.

Мое лучшее время в школе на 1500 м было 7.01-7.03, забыл уже. Это был год когда я занимался в секции дзюдо и обязательным элементом разминки был ~15-ти минутный бег. 6й класс кажется. Потом мы стали бегать по 3 км и я никогда не выбирался из 15 мин.

 Отправлено: 12.06.11 08:02. Заголовок: Авва ! Там речь был..

Авва ! Там речь была несколько не о том ( а о том , что т.н. спортсмены физический ресурс исчерпали в отличие от...). Мой же тезис , что в основном они исчерпали эмоциональный соревновательный ресурс . И то не все .
Авва пишет:

цитата:

мы стали бегать по 3 км и я никогда не выбирался из 15 мин.

Имею сейчас проблему с ахиллом . Кручу педали. Вчера , например , проехал 50 км ~по 27 км\ч . , так по окончании был бы рад ,если бы мне помогли сползти с вело Встречаю по пути продвинутых велосипедистов , на соответствующей технике и в соответствующей экипировке , но никаких соревновательных позывов почему-то не возникает. Еду-потею в легкоатлетических тапках-майке-кепке -без перчаток , «никого не трогаю» .

 Отправлено: 12.06.11 09:40. Заголовок: tauker пишет: http..

tauker пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=8sIZM7Q2uOc#

неплохо земляк :) на выпадки отдельных личностей не обращай внимание, они всего-то хотят с тобой пообщаться ;)))

 Отправлено: 12.06.11 15:38. Заголовок: Vald пишет: "К..

Vald пишет:

цитата:

"Когда все напряжённо тренировались и устанавливали рекорды , они бухали и набирали вес. Зато теперь им легко быть сильнее себя 25-летних".

вовсе нет! в школе занятия 3 раза в неделю в баксетбольной секции + 2 стандартных урока физультуры и несколько часов футбола/хокея во дворе.
Итого ежедневно 1-2 часа активного бега с переменной скоростью. Рост 184 вес 68кг в10-11 классе, рекорд 29 подтягиваний, 2 раза на одной руке, 70 отжиманий на брусьях.
А вот с цикликой всегда было почему-то слабо, и лыжи и бег выше ГТО не давались. В институте вес 72 кг при том же росте, силовые еще увеличились немного,
бег развился чуток, но опять не выше ГТО, макс достижение 20 км за 2 часа 5 мин. Образ жизни обошелся без серьезных буханий, все тот же баскетбол, тренажерка, теннис.
Лишнего веса - ноль. К концу института 184 см - 72 кг. Думаю МПК 48 не дал продвинуться в циклических видах. У многих форумчан раза в полтора выше как я читаю, под 70 самое обычное дело.
Может и "мотор" слабоват от природы, как следствие (наверное) в институте пульс в покое лежа был 70-75, да и давление 80-100 тоже не очень правильное... маленькая разница говорят не есть гуд.
(зато сейчас ЧСС 55 лежа, 70 стоя, давление 70-120, как у нормального физкультурника)

Так что я по честному буду себя самого пытаться побить!

 Отправлено: 12.06.11 15:54. Заголовок: DvaYadra пишет: Обр..

DvaYadra пишет:

цитата:

Образ жизни обошелся без серьезных буханий

Про «бухание» было ~ в переносном смысле... Если так нравится «справедливость силы» (читайте Ю.Власова ) , так и продолжайте в том же духе. Далась вам эта «циклика», тем более в каком -то жёстком варианте. Opt будет подбегивать немного аэробно и относительно прилично освоить быстрый отрезок 200-400 м . И оздоровительный , и практический толк ...Имхо.

цитата:

Думаю МПК 48 не дал продвинуться в циклических видах

Дык это по молодости развивается. Разными там жёсткими беговыми упражнениями .

 Отправлено: 12.06.11 15:56. Заголовок: "бодучей корове ..

"бодучей корове бог рога не дал", то что не получается то и хочется больше всего! Да и интересно, на форуме открыл столько информации, оказывается бег целая наука. 200-400м да это то что обязательно надо проработать!

 Отправлено: 12.06.11 18:10. Заголовок: DvaYadra пишет: И п..

DvaYadra пишет:

цитата:

И простые выводы что я ВЫЧИТАЛ на форуме и по себе. МПК определяет АнП (0.9*МПК) и НЕ ТРЕНИРУЕТСЯ. После достижения АнП = 0.9*МПК дальнейшие тренировки теряют смысл.

Это бред. Не тренируется, после достижения максимума. Для Вас не существует понятия долгосрочная перспектива. Вы живете здесь и сейчас. Это относится ко всему, какой бы темы Вы не касались. Персонально для Вас: у Лидьярда в "Бег к вершинам мастерства", дана сбалансированная программа тренировки выносливости (длит. бег), силы ног (бег и прыжки по горам) и скоростной выносливости (тренировка на стадионе). Весь Ваш спор улетучится. Я это написал, не для того, чтобы Вы тренировались в беге на выносливость, а что бы знали, что есть великолепные методики.

 Отправлено: 13.06.11 16:23. Заголовок: Привет всем! DvaYad..

Привет всем!
DvaYadra пишет:

цитата:

tauker рост 180 вес 79 что-то пропал!

Я от "объемного" сидения в форуме (когда часами сидишь и все подряд комментируешь) решил перейти к "интервальному" (заходить изредка и комментировать интересное, что накопилоась.
DvaYadra пишет:

цитата:

хотя провал tauker на 10км опровергает эту мысль, все прочие системы на много лучше среднего, а результат очень далек от 40 мин. потому весьма интересно что покажет tauker на 1000м - если и там провал, то теория окажется совершенно неверной. Вперед Эстонская Ракета!! (шутка)

Системы то у меня не было, а теперь благодаря вашим стараниям я постараюсь ее сделать.
DvaYadra пишет:

цитата:

им 40 мин 10км на второй в жизне тренировке заинтриговали меня. Однако оказалось круг был 350м. Но все равно tauker остался интересным человеком для исследования

Там было 44 мин на 8,75 км.
Вот теперь я буду работать на этим результатом на настоящую десятку. Я даже завел блог и подробно описываю там свои тренировки, чтобы на этом форуме на флудить.
http://tauker.livejournal.com/642.html
Знаешь, DvaYadra, ты меня сильно мотивируешь, я прямо начинаю какую-то ответственность чувствовать.
Теперь вот отчитываться буду.
Eduard765 пишет:

цитата:

неплохо земляк :) на выпадки отдельных личностей не обращай внимание, они всего-то хотят с тобой пообщаться ;)))

Благодарю, за поддержку.

 Отправлено: 13.06.11 16:28. Заголовок: А. Пахомов пишет: Б..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Бегал в молодости средние в районе 1-го. ОФП и СФП практически не занимался. После 20-летнего перерыва начал бегать применяя ту же "методику", что и раньше. К тому же перешел на марафоны и даже сунулся в сверх... Результаты росли, но через 2 года ноги крякнули + плече-лопаточный периартрит слева... СЮР "навел" на ветку лыжного форума, в которой возрастной лыжник ведет форум "от Селуянова", и показывает супер результаты. На нашем форуме также много полезного, включая и это обсуждение. Очень плавно добавил силовой составляющей. Стал соображать про подпитку для суставов. Пропил несколько курсов БАДов (от NSP, Артра, Терафлекс)... Дело медленно сдвигается к лучшему. На мой, субъективный взгляд, этому в большей степени способствует: растяжка, хотьба гуськом, лягушка (причем, даже на месте, т.е. с заменой прыжка "вперед" на прыжок "вверх" и выполнением в комнате), пресс, руки, бег отрезками в подъем, хотьба вверх по лестнице с увеличением перешагиваемых ступенек до максимально возможного числа + по 5 перепелиных яиц размешанных с солью и кусочком черного хлеба - по утрам и 125 гр моцареллы с кусочком черного хлеба - в обед. Объемы снизил, количесво стартов и дистанцию уменьшил, тренировки разнообразил увеличением скоростно-силовой составляющей. Перед тернировкой и соревнованием на колени никофлекс (показался лучше других, эффект держится до 2- 2.5 часов). Не скажу, что восстановился, но после Зеленограда (1-26-22) ноги живы, уже могу подтянуться 7 раз (нельзя было даже зонт в руке нести пол-года назад). Рад этому и спасибо всем, кто неравнодушно делится своим опытом и знаниями. Резюме: то что дано от природы в молодости, недоступно в (старости не хочется выговаривать, но суть от этого не меняется) 40-50-60-70-80-90 лет. Растяжку и силу надо тренировать "специально".

Вот таким пользователям я бы давал статус аксакала. А то другой раз тут аксакалы пишут как неполовозрелые подростки.

 Отправлено: 13.06.11 16:33. Заголовок: Igor пишет: Ну, выд..

Igor пишет:

цитата:

Ну, выдает ваша ссылка VO2max 51.9 для результата 40 мин на 10 км и возраста 50. Считаете, что это неподъемная задача для tauker? Все же, tauker не с луны свалился и вел кое-какой здоровый образ жизни. Наверняка, у него МПК заметно выше, чем у среднестатистического человека, на занимающегося никаким спортом.

А как вы узнаете этот МПК? Я пока нашел, что должно быть какое-то сложное оборудование, бегать и дышать обвешанным специальной аппаратурой. Вы что все тут такие тесты прошли?

 Отправлено: 13.06.11 17:38. Заголовок: tauker - отмерь точн..

tauker - отмерь точно 1000 (ОДНУ тысячу) метров и пробеги, это ключевая дистанция для понимания твоих перспектив в беге. 10 км без полугода подводки ни о чем не говорит. Она слишком сложна для новичка. Лучше уж бы 20 км на добегание попробовал, там все ясно было бы с твоей аэробикой. Так тебе план тренировок под твой организм никто не подскажет. МПК измерить либо в спорт диспансере за бабки либо приближенно по Polar. Думаю и то и другое не сложно найти в Талинне.

 Отправлено: 13.06.11 17:55. Заголовок: домово пишет: МПК и..

домово пишет:

цитата:

МПК измерить либо в спорт диспансере за бабки либо приближенно по Polar

У меня Полар РС 300, там есть режим сделать фитнес тест. Может это и есть МПК? , Тогда у меня - 50.
домово пишет:

цитата:

tauker - отмерь точно 1000 (ОДНУ тысячу) метров и пробеги, это ключевая дистанция для понимания твоих перспектив в беге.

Да, мне уже это советовали, сделаю на днях.

 Отправлено: 13.06.11 18:02. Заголовок: 50 маловато, для при..

50 маловато, для примера, вот помню у Wladimir 70 и он по всем дистанциям бежит немного лучше 3 разряда и марафон из 3х часов.
salsakid 60 - 1000м за 3 мин, 20 км по 3 разряду. Но у них возраст в районе 35. Yola - 64, 10 км в районе 40 мин и марафон близко к 3 часам.
Но точно померять все же могут только с газоанализатором. Ошибка может быть велика и 60 запросто вместо 50.

 Отправлено: 13.06.11 18:22. Заголовок: домово пишет: 50 ма..

домово пишет:

цитата:

50 маловато, для примера, вот помню у Wladimir 70 и он по всем дистанциям бежит немного лучше 3 разряда и марафон из 3х часов. salsakid 60 - 1000м за 3 мин, 20 км по 3 разряду. Но у них возраст в районе 35. Yola - 64, 10 км в районе 40 мин и марафон близко к 3 часам. Но точно померять все же могут только с газоанализатором. Ошибка может быть велика и 60 запросто вместо 50.

Конечно, лестно, что меня сравнивают с парнями, бегающими "чуть лучше 3 разряда", спасибо!
Но я должен реально смотреть на вещи, у меня цель скромнее, пробежать реальные 10 км за 44 мин.
Ну еще и думаю, попробовать короткие дистанции: 100м, 400м, и 1000м.
За инфу спасибо, буду иметь ввиду, пусть и с погрешностью.

 Отправлено: 13.06.11 18:30. Заголовок: Пока почти не бегаю

феникс пишет:

цитата:

это ведь не жим лёжа!

перешел на жим лежа.
На тренажере, где на стойках лежит штанга (50 кг), написал табличку "Не проходите мимо!"
Каждое утро и вечер делаю по 3 подхода. Уже дошел до 20х50кг. Поспорил с молодежью, что к дню рождения 7 августа (52 года) пожму 100-ку на раз. Наверное, погорячился.

 Отправлено: 13.06.11 18:52. Заголовок: ROM пишет: Поспорил..

ROM пишет:

цитата:

Поспорил с молодежью, что к дню рождения 7 августа (52 года) пожму 100-ку на раз. Наверное, погорячился.

На что поспорили? Если будет хороший стимул, может и пожмете...

 Отправлено: 13.06.11 19:23. Заголовок: ROM пишет: Уже дош..

ROM пишет:

цитата:

Уже дошел до 20х50кг. Поспорил с молодежью, что к дню рождения 7 августа (52 года) пожму 100-ку на раз

Калькулятор жима говорит, что уже 105 можно жать на раз. Правда он не рассчитан особо на такое количество повторений...