Отправлено: 07.05.09 09:15. Заголовок: ОФП (продолжение)

Предлагаю в этой теме сообщать об упражнениях, которые мы выполняем в дополнение к бегу. Обсуждать способы повышения их эффективности и т. д.

 Отправлено: 05.03.11 15:27. Заголовок: домово пишет: зачем..

домово пишет:

цитата:

зачем вообще при беге нужна стадия полета?

Лет двадцать назад мне на глаза попалось исследование по энергозатратам при бесполетном/полетном передвижении. Оказалось, что энерготраты ходока процентов на (не помню, но много) выше, чем бегуна. Но людьми исследование не ограничивалось, проверяли и беговых лошадей. Наиболее высокие как раз у тех, что на бегах, которых дисквалифицируют, если они с рыси переходят на галоп. У иноходцев несколько ниже, но самую малость. Естественно, это всё завязано на биомеханику, но подробностей, увы, не помню...

 Отправлено: 05.03.11 16:39. Заголовок: Домово: интенесная мысль насчет фазы полета

Зрелое зерно, наверное, есть. Проблема ходьбы - меньшая длина шага, по сравнению с бегом, поэтому бОльшие удельные затраты. Опять же для ходьбы чаще присутствует фаза торможения. Но появилась мысль, что для любителей бега средней готовности есть оптимальное соотношение длины/частоты шага. Интересно, есть ли исследования на эту тему?

 Отправлено: 05.03.11 18:49. Заголовок: домово пишет: на ни..

домово пишет:

цитата:

на низких скоростях полет не нужен

Я бы уточнил - не нужен полёт за счёт доталкивания, за счёт ППБ. За счёт падения корпуса вперёд достичь фазы полёта (пусть и более короткой)
всё же возможно. Но здесь своё можно взять уже высокой частотой.
Ну, а для марафона для любителя и 15 км/ч сгодится...

 Отправлено: 09.03.11 11:46. Заголовок: Carmero пишет: За с..

Carmero пишет:

цитата:

За счёт падения корпуса вперёд достичь фазы полёта (пусть и более короткой) всё же возможно.

Возможно, главное - не забыть соломки подстелить

 Отправлено: 16.03.11 15:25. Заголовок: BarSeg пишет: Возмо..

BarSeg пишет:

цитата:

Возможно, главное - не забыть соломки подстелить

Как представил, о чём Вы подумали, самому стало смешно...

 Отправлено: 20.03.11 22:24. Заголовок: Прикупил в Московско..

Прикупил в Московском Доме Книга на Арбате

Дж. Пулео, П. Милрой
Анатомия бега
пер. с англ. В. М. Боженов

Дата поступления в продажу: 01.03.2011
Книга включает 50 самых эффективных силовых упражнений для бегунов, которые сопровождаются четкими пошаговыми инструкциями и цветными анатомическими иллюстрациями, показывающими работу мышц.


http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=694484

Очень и очень рекомендую!

Все про ОФП и силовую работу для бегуна.

 Отправлено: 30.03.11 16:33. Заголовок: продолжаем об ОФП.....

продолжаем об ОФП... Сегодня сделал глубокий присед 100 раз, полуприсед на одной ноге по 20 раз, глубокий присед на 1 ноге по 2 раза (пока слабенько). Начинал с 40 раз приседаний. То есть некоторый прогресс есть. Тут кто-то говорил, что мышца от ОФП прет У меня ничего не прет! Ноги абсолютно теже, хотя сила выросла и выносливость бедра тоже. Влияние на бег - при 6 мин на 1 км влияния никакого. Когда делаешь ускорение однако субъективно кажется что бежишь более длинным шагом и вроде как побыстрее. Измерений времени не делал. Думаю для улучшения на 1000м надо постараться довести до 350 приседаний, примерно столько толкательных движений бедром делается на 1000м каждой ногой. Кто-нибудь еще поделиться своими успехами в ОФП?

 Отправлено: 30.03.11 16:46. Заголовок: DvaYadra пишет: Дум..

DvaYadra пишет:

цитата:

Думаю для улучшения на 1000м надо постараться довести до 350 приседаний, примерно столько толкательных движений бедром делается на 1000м каждой ногой.

Силовая и скоростная выносливость вообще разные вещи. Когда делал полуприсед со штангой 50-60 кг (точно не помню) около 50 раз в минуту (надо глянуть старые дневники, а может ещё и не вёл их тогда), то даже 300м не мог нормально (из 40 секунд) пробежать.

 Отправлено: 30.03.11 17:46. Заголовок: :sm38: ну мне с мо..

ну мне с молодежью бесполезно тягаться у меня цель летом 300 за 51 сек так что для ваших спорт скоростей наверное не работает, а для моих физкультурных - вроде идет в +

а вообще видел как спринтеры делали полуприсед с 200 кг штангой, так что возможно ваши 50 кг просто были неадекватно малы спорт целям, и точно выносливость тренировали.

 Отправлено: 31.03.11 09:11. Заголовок: DvaYadra пишет: а в..

DvaYadra пишет:

цитата:

а вообще видел как спринтеры делали полуприсед с 200 кг штангой, так что возможно ваши 50 кг просто были неадекватно малы спорт целям, и точно выносливость тренировали.

смысл таких экзерцисов минута быстрых (почти раз в секунду) приседаний была как раз и в тренировке выносливости. ан нет, с выносливостью в длинном спринте не получилось.

это я о том, что не стоит надеятся на ОФП, тем более на такое совсем не специфическое как приседеная, как на средство радикального улучшения результатов. если совсем дохлый, то можно получить скачок в результатах за счёт ОФП, а если ОФПшная база есть, то её ещё надо выбегать просто бегом, ьеговыми и прыжковыми упражнениями. а потом сначала.

 Отправлено: 08.04.11 11:40. Заголовок: Попробовал поприсиде..

Попробовал поприсидеть, полный присед. Присел 100 раз за 2.42, нагрузлся нормально, ППБ и пояснца устали прилично, очень похожие ощущения были на Чемпионате России по горному бегу вверх. Максимальный пульс 140, можно было и дальше попробовать делать, но что-то не захотелось уже. Хотя подозреваю, что хоть я уже и прилично устал, делать ещё можно было долго, упр. не тяжёлое, тут уже от психологии зависит...

 Отправлено: 09.04.11 15:46. Заголовок: вот это больше уклад..

вот это больше укладывается в рамки силовой подготовки бегуна (хотя темп для любителя скорее всего тяжеловат будет), так что наверное несколько сотен приседаний (с большим волевым усилием) должно быть по силам обычному бегуну в том чиле не очень выского уровня. А 3000 раз и 80 раз это все же какие-то биомеханическеи аномалии.

 Отправлено: 09.04.11 16:11. Заголовок: Кстати сегодня уже п..

Кстати, сегодня уже присел 100 раз за 2.30. И приседания дались значительно легче чем вчера, максимальный пульс 145.
Ну 3000 конечно уже крайность, лучше выпригивания вверх тогда делать, чем до такого кол-ва доводить.

 Отправлено: 09.04.11 16:22. Заголовок: Или вышагивание

Runnerst пишет:

цитата:

лучше выпригивания вверх тогда делать

на табурет. Кстати, И. Тюпин делал их в течение 40 мин.

 Отправлено: 10.04.11 12:53. Заголовок: интересные совпадени..

интересные совпадения (?) время 100 приседаний = время на 1000м = время на марафоне.

 Отправлено: 09.06.11 00:30. Заголовок: Данное видео сделано..

Данное видео сделано камерой мобильного телефона 8.06.2011 вечером. В связи с тем, что DvaYadra называл меня тут 15 летним тролем и понаставил кучу издевательских смайликов в своих постах, обвиняя в том, что я вру насчет того, что жму 120кг шесть раз, а также отжимаюсь на гирях с поднятыми ногами 60. Я добавил еще пару упражнений для убедительности, надеюсь этого хватит для того, чтобы он принес мне свои официальные извинения.
Он также говорил, что такие веса невозможно поднимать без употребления анаболических стероидов, наращивающих мышечную массу и силу. Но на видео видно, в какой я кондиции, рельеф у меня есть, но я вовсе не шкаф, объем бицепса всего 38, а мой вес, кстати, с этими бегами я уже потерял, сегодня утром после тренировки был 79,5. Качки, которые жрут стероиды выглядят совсем иначе, если кто-то в этом хоть чуть-чуть разбирается, то сразу поймет.
Смотрите здесь...

http://www.youtube.com/watch?v=8sIZM7Q2uOc#

 Отправлено: 09.06.11 10:55. Заголовок: tauker, снимаю шляпу..

tauker, снимаю шляпу!

 Отправлено: 09.06.11 11:02. Заголовок: wardoc пишет: tauke..

wardoc пишет:

цитата:

tauker, снимаю шляпу!

Благодарю!

 Отправлено: 09.06.11 11:10. Заголовок: tauker, здорово... А..

tauker, здорово... А, интересно, на одной руке сможете подтянуться? Не пробовали? А то - мечтаю когда-то научиться...

 Отправлено: 09.06.11 11:21. Заголовок: Igor пишет: здорово..

Igor пишет:

цитата:

здорово... А, интересно, на одной руке сможете подтянуться? Не пробовали? А то - мечтаю когда-то научиться...

Не, не пробовал. Но один друг по залу, мне говорил, что знает такого. И для подготовки он рекомендует начинать с негативных повторений. Это когда подтягиваешься на двух, а опускаешься на одной.
Я примерно год всего стал разнообразить тренировки, обращаться от штанг и гантель к так называемым "воркаутерским" трюкам сейчас почти делаю флажок, может потом попробую и на одной руке. Какие наши годы?!

 Отправлено: 09.06.11 11:24. Заголовок: Нормалек

wardoc пишет:

цитата:

снимаю шляпу!

Igor пишет:

цитата:

здорово

но...
а) жим лежа - зачет максимум 2 раза, прогиб спиной делаете сразу же, как начинаете жать. Видимо привычка.
б) отжимание от брусьев - не зачет, отжиматься надо до подбородка, а у вас какие-то полу отжимания. Да и быстро все делаете, надо с чувством, с толком, с расстановкой на полную амплитуду.
в) отжимание от пола (гирь) - см. пункт б.

Сам баловался железом в молодости, жим лежа мах без всяких прогибов 125 кг при весе 68-70 кг.
От брусьев отжимался 50-60 раз, с весом (16 кг) 10-15 раз, отжимание от пола до касания груди мах 130 раз.
А, так, конечно, ничего, респект!

 Отправлено: 09.06.11 11:42. Заголовок: ROM пишет: жим лежа..

ROM пишет:

цитата:

жим лежа - зачет максимум 2 раза, прогиб спиной делаете сразу же, как начинаете жать. Видимо привычка. б) отжимание от брусьев - не зачет, отжиматься надо до подбородка, а у вас какие-то полу отжимания. Да и быстро все делаете, надо с чувством, с толком, с расстановкой на полную амплитуду. в) отжимание от пола (гирь) - см. пункт б.

Замечания принимаются. Нет ничего идеального в нашем мире. ( и прогиб бывает, о чем я даже раньше говорил). Но учти, что я специально не готовился, снимали с одного дубля, то есть реальная такая кондиция как сейчас есть, слегка утомленная потерей веса. Цель была показать, что не троль! Если хочешь, подготовлюсь сделаю все красиво, на зачет? Меня, как оказалось подзадоривает крикика на форуме!
Хотя, надеюсь, пока этого достаточно.

ROM пишет:

цитата:

Сам баловался железом в молодости, жим лежа мах без всяких прогибов 125 кг при весе 68-70 кг. От брусьев отжимался 50-60 раз, с весом (16 кг) 10-15 раз, отжимание от пола до касания груди мах 130 раз.

Я вот в молодости таким крутым не был, теперь наверстываю!

 Отправлено: 09.06.11 11:46. Заголовок: Igor пишет: А, инте..

Igor пишет:

цитата:

А, интересно, на одной руке сможете подтянуться?

Лет двадцать пять назад мой приятель, никогда не занимавшийся силовыми дисциплинами, но худой (~60 кг) и жилистый спортивный турист хорошего уровня, подтягивался на одной руке. Он всё уговаривал меня бросить "бесцельно бегать" и начать заниматься "чем-нибудь прикладным, например, туризмом".

Теперь он подбирается к 100 кг, мой вес вырос на пять кг, а бегать я все еще не бросил.

 Отправлено: 09.06.11 11:54. Заголовок: ROM пишет: жим лежа..

ROM пишет:

цитата:

жим лежа - зачет максимум 2 раза, прогиб спиной делаете сразу же, как начинаете жать. Видимо привычка.

Еще раз о прогибе при жиме лежа.
Прогиб в спине - важная часть техники пауэрлифтеров (в отличие от бодибилдеров). Они всегда так жмут, и правилами это не запрещено. Но прогиб должен быть только в спине, а ягодицы и лопатки должны касаться скамейки. На тренировках, конечно, когда делается несколько повторов приличного веса, бывает, что задница-таки отрывается.

 Отправлено: 09.06.11 12:00. Заголовок: taurus пишет: Лет д..

taurus пишет:

цитата:

Лет двадцать пять назад мой приятель, никогда не занимавшийся силовыми дисциплинами, но худой (~60 кг) и жилистый спортивный турист хорошего уровня, подтягивался на одной руке. Он всё уговаривал меня бросить "бесцельно бегать" и начать заниматься "чем-нибудь прикладным, например, туризмом"

Однажды, на городском празднике я сам был свидетелем, когда соревновались кто дольше провисит на перекладине. Нормальные люди, где-то в районе минуты, более тренированные пару минут. Один каменщик средних лет с большим трудовым стажем, худощавый как марафонец, зацепился и повис так будто вообще это для него не составляет никакого труда. После трех минут народ устроил овацию, после пяти-шести минут, всем стало просто скучно. Думаю, он провисел бы и полчаса, наверняка и на одной руке подтянулся бы. Я думаю, что хват при подтягивании, даже важнее чем широчайшие, если собственный все малый.

 Отправлено: 09.06.11 12:06. Заголовок: taurus пишет: Лет д..

taurus пишет:

цитата:

Лет двадцать пять назад

Офигеть! Это у тебя уже 25 лет непрерывного стажа "бесцельного" бега!
Респект!

 Отправлено: 09.06.11 12:07. Заголовок: ОФП-это для лыжников..

ОФП-это для лыжников,бегуну,особенно марафонцу достаточно минимума!

 Отправлено: 09.06.11 12:10. Заголовок: А какой

феникс пишет:

цитата:

бегуну,особенно марафонцу достаточно минимума!

прожиточный минимум?
отжимание от пола 40-50 раз;
подтягивание на перекладине 12-15 раз;
жим лежа собственный вес 10 раз;
подъем переворотом 10-15 раз.
Пойдет?

 Отправлено: 09.06.11 12:14. Заголовок: tauker пишет: Офиг..

tauker пишет:

цитата:

Офигеть! Это у тебя уже 25 лет непрерывного стажа "бесцельного" бега! Респект!

Да по-больше будет!

 Отправлено: 09.06.11 12:15. Заголовок: DvaYadra пишет: И э..

DvaYadra пишет:

цитата:

И это без химии? без экипировки (стягивающая майка)? Я немного знаком с пауэр лифтингом, совершенно точно, что в без-экипировочных федерациях с допинг контролем ("натуралы") это результат ПРИЗЕРА ЧМ РОССИИ ! Также как и ваш результат 120*6 по ветеранам за 50 это тоже результат Призера ЧМ РОССИИ по пауэр лифтингу (там призовые

чемпионат России среди юниоров по жиму лежа (до 83 кг):
1 место - 200
2 место - 200
3 место - 192.5
4 место - 192.5

Первенство России по троеборью среди ветеранов (до 83 кг, результаты в жиме):

1. - 165
2. - 167.5
3. - 160

 Отправлено: 09.06.11 12:21. Заголовок: ROM пишет: прожиточ..

ROM пишет:

цитата:

прожиточный минимум? отжимание от пола 40-50 раз; подтягивание на перекладине 12-15 раз; жим лежа собственный вес 10 раз; подъем переворотом 10-15 раз.

Думаю, способность выполнять такой минимум не помешает в любом виде спорта, и не только для бегунов или футболистов это хорошо, но даже и шахматисту не помешало бы чувствовать себя нормальным здоровым мужчиной.

 Отправлено: 09.06.11 12:24. Заголовок: LarsVVS пишет: чемп..

LarsVVS пишет:

цитата:

чемпионат России среди юниоров по жиму лежа (до 83 кг): 1 место - 200 2 место - 200 3 место - 192.5 4 место - 192.5 Первенство России по троеборью среди ветеранов (до 83 кг, результаты в жиме): 1. - 165 2. - 167.5 3. - 160

Вот бы ты раньше это накопал, я бы и не напрягался с видеодоказательствами.

 Отправлено: 09.06.11 12:25. Заголовок: Только с какого бока..

Только с какого бока жать лёжа собственный вес 10раз??? Покажите мне хоть одного марафонца уровня кмс и выше который это делает? Если этот пункт убрать,то более чем нормальный минимум!

 Отправлено: 09.06.11 12:26. Заголовок: Это как

LarsVVS пишет:

цитата:

1. - 165 2. - 167.5 3. - 160

за технику исполнения место понизили.

 Отправлено: 09.06.11 12:32. Заголовок: Марафонцев не знаю

феникс пишет:

цитата:

Покажите мне хоть одного марафонца уровня кмс и выше который это делает

а вот средневик 800 м мастер спорта (180/70), жим лежа 70 кг 12-15 раз.
Конечно, у него армейская "кредитная история" хорошая - служба в ВДВ (разведка). Еще и прыжков с парашюта под сотню.

 Отправлено: 09.06.11 12:37. Заголовок: LarsVVS пишет: Перв..

LarsVVS пишет:

цитата:

Первенство России по троеборью среди ветеранов (до 83 кг, результаты в жиме): 1. - 165 2. - 167.5 3. - 160

ROM пишет:

цитата:

Это как

Там победитель по сумме трех видов определяется...

 Отправлено: 09.06.11 12:42. Заголовок: Понятно

Igor пишет:

цитата:

победитель по сумме трех видов определяется...

а я подумал, что по отдельным дисциплинам.

 Отправлено: 09.06.11 12:43. Заголовок: ROM пишет: вот сред..

ROM пишет:

цитата:

вот средневик 800 м мастер спорта (180/70), жим лежа 70 кг 12-15 раз.

Это всё для стайера должно проходить фоном... Что-то во всех тестах и «минимумах» можно увидеть только уровень развития т.н. банок ... Есть куда более важные части тела . Брюшной пресс. Прыжковые возможности ( масса тестов и упражнений) .

 Отправлено: 09.06.11 12:45. Заголовок: ROM пишет: за техни..

ROM пишет:

цитата:

за технику исполнения место понизили

Igor пишет:

цитата:

Там победитель по сумме трех видов определяется...

Очевидно, в становой тяге и(или) приседаниях, это парень отстал просто от первого. Потому что за технику им места не понижают (это же не фигурное катание) , им просто подход не засчитывают. Типа, как если марафонец пробежал 40 км первым, но потом сошел с дистанции.

 Отправлено: 09.06.11 12:45. Заголовок: Ну это не обсуждается

Vald пишет:

цитата:

Брюшной пресс. Прыжковые возможности

на таком уровне должно быть по умолчанию.