Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Andrew



Сообщение: 2931
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 4)


Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая часть

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


karaul



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 21:53. Заголовок: влад пишет: В после..


влад пишет:

 цитата:
В последние три недели и следовало раскатится,обрести скорость.Вы же бежали перед этим марафон,этого было достаточно


нет, перед этим я пробежал полумарафон. А марафонского опыта тогда ещё не было вообще, максимальная длительность аэробного бега была на тренировке 3 ч 15 мин, что в моём случае мало. (Для тех кто в состоянии пройти 42 км за 3.15 это было бы достаточно, но не мне.) Надо было довести аэробный бег до 4 часов (чтобы марафон покрыть с запасом), а потом уже раскатывать скорость. Мне не хватило 2-3 недель

С другой стороны, когда читаешь планы на 1ый марафон, везде ставится главная цель просто финишировать и 4 часа вроде среднее время. Я именно так и пробежал

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1482
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 22:12. Заголовок: karaul пишет: Для т..


karaul пишет:

 цитата:
Для тех кто в состоянии пройти 42 км за 3.15 это было бы достаточно, но не мне.) Надо было довести аэробный бег до 4 часов (чтобы марафон покрыть с запасом), а потом уже раскатывать скорость. Мне не хватило 2-3 недель

У меня ЛР на марафоне 3.40,надеюсь пока. Для достижения его мне хватило обьёма примерно 550 км за 2 месяца.По настоящему длительных пробежек было 4(25,25,30,34),но бегал я их с целевой скоростью,ок 5.00 на км.Мне тоже казалось,что времени мало.

Спасибо: 0 
Профиль
домово



Сообщение: 1684
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 22:50. Заголовок: домово пишет: не-е-е..


домово пишет:

 цитата:
не-е-е-е, мы распыляем "внимание" организма, он не понимает, что от него требуют, к чему адаптироваться!



влад пишет:

 цитата:
Как раз наоборот.Выполняя однотипную работу организм перестаёт реагировать на изменение условий работы.



но не сразу!
В контексте этого топика - новички не находяться на плато, у них еще нет застоя, организм еще не перестал реагировать
на нагрузку. Это случиться через несколько лет

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 22:50. Заголовок: когда говорят об объ..


когда говорят об объёме при подготовке оч.важно есть ли опыт длинного бега или нет. Если есть, например это 2ой марафон, то объём не так важен. Если нет опыта, то кроме собственно объёма важно его распределнние. Можно иметь уверееный бег с целевой скоростью на 30 км, так что после финиша на 30 км пустой, и большие объёмы набранные частыми 18-24 км (мой случай), и тогда на первом марафоне уверенный бег будет до 30 км, а дальше муки

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 10:37. Заголовок: Kovi


Andrew пишет:

 цитата:
Например, хотите бегать 7 часов в неделю? Потрудитесь также поплавать 1,5 часа и проехать на велосипеде 5,5 часов.



айяйяй - это не наш путь. :) Помни Arta

Спасибо: 0 
Kovi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 10:42. Заголовок: Kovi


karaul пишет:

 цитата:
Сейчас я в раздумьях что лучше пока не пришла жара (ещё есть 2 хороших месяца): или продолжать темпы-интервалы, это отнимает меньше времени в день (около часа ) и пока приводит к реакции в мыщцах, или неспешный базовый бег полтора часа в день (18 км) и выше. (Если меньше то реакции я уже не чувствую.)



ИМХО Вам не хватает базы, т.ч. предлагаю посвятить тр-ки аэробным бегам тем более что это же будет являться целевой подготовкой к М. Не представляю в каком месте на М Вам пригодятся "темпы-интервалы".

Спасибо: 0 
Kovi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 11:03. Заголовок: Kovi


влад пишет:

 цитата:
Как раз наоборот.Выполняя однотипную работу организм перестаёт реагировать на изменение условий работы.Ему опять нужно время что бы втянуться.Тренировочный план должен быть разнообразным,уверен.



Спорно! Нужно смотреть в контексте подготовки к .....?
Если вы бегаете все от 1000 м до М и пытаетесь во всем прогрессировать, то флаг Вам в руки.
Если вы готовитесь к М и хотите раз в год снимать с рез-та 20-30 мин до 3,5 часов в итоге, то и работа должна быть целевая, "однообразная скучная".
Имеет правда место эффект "засыпания" организма, но это исправляется на раз.

Спасибо: 0 
Kovi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 11:09. Заголовок: Kovi


karaul пишет:

 цитата:
Надо было довести аэробный бег до 4 часов (чтобы марафон покрыть с запасом), а потом уже раскатывать скорость.



Заблуждение!
Как если бы бегуну на 800м бегать на тренировке по 800-900 метров, а бегуну на 100 км - бегать по 100 км 8-0

Спасибо: 0 
Kovi



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 11:10. Заголовок: Kovi


домово пишет:

 цитата:
В контексте этого топика - новички не находяться на плато, у них еще нет застоя, организм еще не перестал реагировать
на нагрузку. Это случиться через несколько лет



+1

Спасибо: 0 
ForrestRunner



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 12:57. Заголовок: 8 мая состоится Киев..


8 мая состоится Киевский полумарафон. В рамках данного мероприятия планировалась десятка, как дистанция-спутник. В моих планах давно было забито пробежаться там на десятке. Но десятку отменили. В этом году я даже не думал о полумарафонах, а, как новичок, хотел нарабатывать базовую беговую подготовку. Но постепенно возникла авантюрная мысль пробежать полумарафон. Пробежать не на время, а только ради того, чтобы отстоять свой первый полумарафон. Сейчас мои беговые объемы 60-80 км в неделю, дистанция пробежек в пределах 13-15 км. Но 20 км я еще ни разу не бегал. Возможно ли с такими исходными данными подготовится к полумарафону?

Спасибо: 0 
Профиль
wardoc



Сообщение: 385
Зарегистрирован: 08.08.10
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 13:07. Заголовок: ForrestRunner я свой..


ForrestRunner я свой первый ПМ пробежал на объемах 30-40 км. в неделю, самая длинная треня была 17 км. Далось легко, результат был конечно черепаший (02:00:24), но факт есть факт. Думаю, что до 8 мая ты парочку треней подлиннее сделаешь и будет все ок, не переживай.

Спасибо: 0 
Профиль
Начинающий



Сообщение: 242
Настроение: 26.03.10 -п/м- 1:29:35
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 13:08. Заголовок: ForrestRunner пишет:..


ForrestRunner пишет:

 цитата:
Сейчас мои беговые объемы 60-80 км в неделю, дистанция пробежек в пределах 13-15 км. Но 20 км я еще ни разу не бегал. Возможно ли с такими исходными данными подготовится к полумарафону?


По своему небольшому опыту скажу - что можно. Свой первый п/м (даже горный) я преодолел на пробежках до 12-14 км., при этом недельные объемы не превышали 60 км

Спасибо: 0 
Профиль
С. Петрович



Сообщение: 1540
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 13:49. Заголовок: ForrestRunner пишет:..


ForrestRunner пишет:

 цитата:
Сейчас мои беговые объемы 60-80 км в неделю


я на твоем месте замахнулся бы на 30-ку.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 13:56. Заголовок: Kovi пишет: т.ч. пр..


Kovi пишет:

 цитата:
т.ч. предлагаю посвятить тр-ки аэробным бегам

Kovi пишет:

 цитата:
Заблуждение!
Как если бы бегуну на 800м бегать на тренировке по 800-900 метров, а бегуну на 100 км - бегать по 100 км 8-0


Значит, 90 км аэробного бега в неделю, 5 раз. Получается по 18 км за 1 раз, укладываться в полтора часа (5 мин\км). Так делать 2 месяца, а что с чем потом сравнивать? (Аэробная скорость у меня не фиксирована, 5-5.20, и я знаю что если я не поставлю задачу спешить, то 2ой раз побегу медленнее чем 1ый, а 3ий раз медленнее чем 2ой. А если я буду стараться пробежать 18 км быстро (месяц назад получилось за ~1.25, 4.44 min\km), то это уже не аэробный беr для меня.)

Если только бегать медленно все 2 месяца, а в конце пробежать 18 км на результат и сравнить. Так?

Программа легко выполнима, единственно, скоро здесь начнётся жара и через 2 месяца будет уже трудно бежать на рез-тат. В прошлом году скорость начала повышаться только в сентябре, а летом упала по сравнению с весной.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 3648
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 14:00. Заголовок: Если цель "закон..


Если цель "закончить дистанцию" , то даже на 42,2 км можно замахнуться с объёма 30 миль/нед.(что основное количество участников марафонов и делает). Если не поддаваться "стадным инстинктам" ,то нет проблем добежать до финиша.

Спасибо: 0 
Профиль
Бор



Сообщение: 1212
Настроение: Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 14:12. Заголовок: ForrestRunner пишет:..


ForrestRunner пишет:

 цитата:
Пробежать не на время, а только ради того, чтобы отстоять свой первый полумарафон


На момент моей первой (тренировочной) двадцатки моя самая длинная пробежка была 12 км.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 15:31. Заголовок: С. Петрович пишет: ..


С. Петрович пишет:

 цитата:
рассказывай почаще о своих тренировках


Сегодня за полчаса опять жалкие 3,8 км


karaul пишет:

 цитата:
Сначала надо научиться просто пробегать 10 км без остановки. Сначала 1 раз в неделю, потом 2-3 раза.



1неделя:
1рХ10 км
Оставшиеся дни не бегать

или: 1рХ10 км,
2рХ4км

или: ????


домово пишет:

 цитата:


Ну вот ну что вы, м? Что, Карвонен плохой?





Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 15:34. Заголовок: Алена пишет: или: ..


Алена пишет:

 цитата:
или: 1рХ10 км,
2рХ4км


да. Года два назад я хотел научиться бегать 10 км по 5 мин\км. В то время у меня 10 км было 55 мин. В выходные я бегал по 11 км, просто чтобы добежать, чуть больше часа, а в раб.дни, через день, по 5 км. Через полгода цель достиг. Но мне не 25 лет, у вас получится быстрее

Алена пишет:

 цитата:
Ну вот ну что вы, м? Что, Карвонен плохой?

а я и не знаю кто это

Спасибо: 0 
Профиль
Алена



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 16:13. Заголовок: karaul пишет: а я и..


karaul пишет:

 цитата:
а я и не знаю кто это


Книжица "Серьезные тренировки на выносливость". Где-то в серединке этой книжицы написано, как рассчитывать зоны. И чуть выше написано "по Карвонену". Думаю, это имя спортивного врача, который предложил этот метод.

Метод Карвонена:
- ЧССмакс. ЧССмакс рассчитывается как 220/226 минус возраст /220 для мужчин, 226 для женщин/
- ЧССпокоя. ЧССпокоя узнается путем измерения утреннего пульса /до подъема с постели/ несколько дней подряд
- ЧССрезерв. ЧССрезерв=ЧССмакс-ЧССпокоя
I уровень НИЖНЯЯ ГРАНИЦА=ЧССрезервХ0,60+ЧССпокоя
верхняя граница=ЧССрезервХ0,70+ЧССпокоя
II уровень НИЖНЯЯ ГРАНИЦА=ЧССрезервХ0,71+ЧССпокоя
верхняя граница=ЧССрезервХ0,75+ЧССпокоя
III уровень НИЖНЯЯ ГРАНИЦА=ЧССрезервХ0,76+ЧССпокоя
верхняя граница=ЧССрезервХ0,80+ЧССпокоя
IV уровень НИЖНЯЯ ГРАНИЦА=ЧССрезервХ0,81+ЧССпокоя
верхняя граница=ЧССрезервХ0,90+ЧССпокоя
V уровень НИЖНЯЯ ГРАНИЦА=ЧССрезервХ0,91+ЧССпокоя
верхняя граница=ЧССрезервХ0,100+ЧССпокоя

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 16:51. Заголовок: Алена пишет: Метод..


Алена пишет:

 цитата:
Метод Карвонена:

я знаю эту формулу, но не знал что это Карвонен.

С пульсом у меня странное. В декабре в покое был 54, много бегал каждый день. В январе после 2 недель отдыха - 49, когда продолжил бегать - 56. Сейчас, после марафона 20 февраля, 58-60. А сегодня мерил на скучной презентации перед обедом, в кресле сидя, 54. В офисе в кресле перед бегом (4-5 часов дня) 62-64. В обед на кухне, разогревая обед (вертикальное положение после минуты покоя) - 60-62.

пмм, если сердце никогда не беспокило, и не беспокоит, к этим формулам не стоит относиться серьёзно. Достаточно знать свой диапозон, а он может отличен от формул. Это формулы эмпирические, а любая эмпирика выводится из средней температуры по больнице (холодильник в морге + больные в горячке). (А если выводится не как среднее, то цена формулы падает, формула более не универсальна и применятеся с оговорками)

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1485
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 16:52. Заголовок: Kovi пишет: Спорно!..


Kovi пишет:

 цитата:
Спорно! Нужно смотреть в контексте подготовки к .....?

Действительно,цели бывают разные.Но и при подготовке к марафону надо работать во всех или почти всех зонах. karaul пишет:

 цитата:
А если я буду стараться пробежать 18 км быстро (месяц назад получилось за ~1.25, 4.44 min\km), то это уже не аэробный беr для меня.)

Это всё равно аэробный бег,т.е без кислородного долга.Включайте раз в неделю темповой бег с такой скоростью на 10км,заминка разминка,вот Вам и 18.А после обычных пробежек бегайте ускорения по 100 метров-вот Вам тренировка базовой скорости и техники.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 17:12. Заголовок: влад пишет: после ..


влад пишет:

 цитата:
после обычных пробежек бегайте ускорения по 100 метров


вчера один бедолага, 30-40 лет, бегал ускорения по 300 м на стадионе (1 круг=300 м), а я хотел релаксировать 1 час после воскресных соревнований. Но у меня получился темповый бег по 4.32 (44 круга по 300м ровно 1 час). (Потом заминка 5 кругов, и 1 км от стадиона до дома). Бедолага спешил-частил ногами, а скорость на 300 м у него такая же как у меня на 13 км. Я тогда представил что моя суета (3.50 мин\км на отрезках 300 м) выглядит также для тех кто легко бежит 3.30 мин\км на 10 км (то что у меня много лишних движений я и до того знал), и сразу охота частить отрезки отпала. Лучше уверенно с достоинством перебирать ногами на 10+ км, типа некуда спешить

Спасибо: 0 
Профиль
Oblomoff



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Latvia, Riga
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 17:13. Заголовок: ForrestRunner пишет:..


ForrestRunner пишет:

 цитата:
Сейчас мои беговые объемы 60-80 км в неделю, дистанция пробежек в пределах 13-15 км. Но 20 км я еще ни разу не бегал. Возможно ли с такими исходными данными подготовится к полумарафону?



IMHO: ты уже сейчас не напрягаясь пробежишь пм и даже больше, с каким темпом это уже другой вопрос

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1487
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 17:28. Заголовок: karaul пишет: Лучше..


karaul пишет:

 цитата:
Лучше уверенно с достоинством перебирать ногами на 10+ км, типа некуда спешить

Кто понял жизнь,тот не торопится! На самом деле Вы многого добились.А неудача на марафоне мнимая.Вы её придумали,переоценив себя несколько.Я так же год назад кинулся покорять марафон(первый официальный)с открытым забралом.Первая треть 62 мин.Бежал и радовался лёгкости.А потом поставило на место и последнюю треть я добирал за 1.36.На марафоне главное правильно выбрать темп,ну и не убиться при подготовке к нему.

Спасибо: 0 
Профиль
pmsol



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 18.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 20:39. Заголовок: влад пишет: ты уже ..


влад пишет:

 цитата:
ты уже сейчас не напрягаясь пробежишь пм и даже больше, с каким темпом это уже другой вопрос


Мне кажется, что и марафон пробежит, по крайней мере за 4 часа.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1488
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 21:00. Заголовок: pmsol пишет: ты уже..


pmsol пишет:

 цитата:
ты уже сейчас не напрягаясь пробежишь пм и даже больше, с каким темпом это уже другой вопрос

pmsol, это не мой пост.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 21:41. Заголовок: Посоветуйте пожалуйс..


Посоветуйте пожалуйста

25 марта у нас соревнования, бег по городу 6 km

мои последние 4 тренировки
19 марта: 16 км по холмам (2 круга по 8 км ), по 5.20-5.30 min\km с местным клубом
20 марта: соревнования в этом клубе, 8 км по холмам [1,2], 35'21", 4.25 min\km
21 марта: темповый по стадиону, 13.2 km, 4.32 min\km (ровно 1 час специально подгадывал)
22 марта (сегодня): темповый по стадиону, 18 km, 4.43 min\km (ровно 1 час 25 min)
распределение по 3 км: 14.20 14.20 14.10 14.10 14.10 13.50)

23 марта ? что делать, отдыхать, лёгкий бег 6-12 km ?
24 марта ? что делать, отдыхать ?

25 марта: соревнования 6 km по городу (это другой клуб организует [3]), на что рассчитывать? лучшие 3 км (в кроссе на 12 km) у меня в январе 13 min (4.20 min\km)

* * * * * *
[1] результаты 8km, у меня 9ая позиция, своего соперника достал на финише и выиграл полсекунды
http://www.dromearacing.com/eglou.php?s_id=64&a_id=1130

[2] фото
https://picasaweb.google.com/karaul/Run8kmAthalassa?authkey=Gv1sRgCI-G86nqzYPRRg#
на финише достал соперника, выиграл полсекунды
https://picasaweb.google.com/karaul/Run8kmAthalassa?authkey=Gv1sRgCI-G86nqzYPRRg#5586675616012329778
https://picasaweb.google.com/karaul/Run8kmAthalassa?authkey=Gv1sRgCI-G86nqzYPRRg#5586675584142009154

[3]http://www.runclub.com.cy/strovolos25_march_2011.htm

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 1491
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 21:52. Заголовок: karaul пишет: на ч..


karaul пишет:

 цитата:
на что рассчитывать?

Начните по 4.20,а там увидите. На более коротких дистанциях может быть реально тяжело.Зря Вы сегодня так много бегали,в оставшиеся дни потрусите просто.

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 23:01. Заголовок: влад пишет: На бол..


влад пишет:

 цитата:
На более коротких дистанциях может быть реально тяжело.Зря Вы сегодня так много бегали,в оставшиеся дни потрусите просто.


ну, попробую. Ноги не очень то и болят, и два дня отдыха, вот в субботу после 16 км с горками больше болели, а на след. день в воскресенье вроде нормально прошёл на соревнованиях. То что тяжело на коротких, да, помню 5 км в прошлом году на холмах, на последнем километре ловил ртом воздух, реально задыхался, (сделал 21.50, по 4.21), а так я всегда носом дышу

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 3650
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 06:12. Заголовок: karaul пишет: один ..


karaul пишет:

 цитата:
один бедолага, 30-40 лет, бегал ускорения по 300 м на стадионе (1 круг=300 м), а я хотел релаксировать....Лучше уверенно с достоинством перебирать ногами на 10+ км, типа некуда спешить...90 км аэробного бега в неделю, 5 раз. Получается по 18 км за 1 раз....Если только бегать медленно все 2 месяца, а в конце пробежать 18 км на результат и сравнить. Так?


По-моему,вы серьёзно погрязли в заблуждениях/схемах начинающего бегуна. Без хотя бы минимальных силовой-прыжковой- интервальной подготовки «скоростя» будут расти очень медленно и быстро упрутся в тупик. «Некачественное количество не переходит в качество» (из хитов Клуба ).
karaul пишет:

 цитата:
То что тяжело на коротких


А так и будет...Чтобы соревноваться 6 км надо иначе тренироваться . Скажем так , «с меньшим достоинством» .

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 10:30. Заголовок: karaul пишет: Прогр..


karaul пишет:

 цитата:
Программа легко выполнима, единственно, скоро здесь начнётся жара и через 2 месяца будет уже трудно бежать на рез-тат. В прошлом году скорость начала повышаться только в сентябре, а летом упала по сравнению с весной.



я пишу как вроде я бы поступил на Вашем месте.
Вам же нужно осмыслить все советы которые даются и переработать это в что-то пригодное для себя.
Падение и повышение тренировочной скорости происходит в том числе по причине попадания в функциональную яму (или постоянного нахожденияв ней из-за чрезмерных нагрузок).
я лично считаю что попадание в ФЯ полезно для бегуна на длинные дистанции, потому что последнюю часть М приходится выполнять в сходном физическом состоянии (не бежится, а надо:-)

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 10:45. Заголовок: влад пишет: Действи..


влад пишет:

 цитата:
Действительно,цели бывают разные.Но и при подготовке к марафону надо работать во всех или почти всех зонах.



ИМХО М за 3,5 часа - это по большому счету даже не бег, а трусца.
поэтому - кратчайший путь к этому результату для взрослого дядьки обремененного (как правило) семьей, работой, это аэробно развивать свой организм, а не пытаться вспоминая молодость скоростить на отрезках подвергая риску свое сердце. Состояние внутреннего здоровья начинающего как правило неизвестно

влад пишет:

 цитата:
На марафоне главное правильно выбрать темп,ну и не убиться при подготовке к нему.



+1

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 10:55. Заголовок: karaul пишет: 23 ма..


karaul пишет:

 цитата:
23 марта ? что делать, отдыхать, лёгкий бег 6-12 km ?
24 марта ? что делать, отдыхать ?



Обычно соревнованиям я присваиваю категорию.
Три категории - "никакие", "проходные" и "целевые"
ИМХО в данный момент соревнования в беге на 6км находятся между "никакие" и "проходные".
Такие соревнования должны проходится с минимумом потерь для тренировочного процесса.
Тут возможны два варианта. К примеру на вс по плану пробежка на 20км - можно пробежать ее до старта на 6 км а можно после. Я обычно предпочитал вариант до.
Идея - если пытаться подводится к каждому старту (коих может быть много), то тренировочному процессу приходит конец.
Хотя участия в подобных мероприятиях считаю полезным - для разнообразия.

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 10:58. Заголовок: Vald пишет: По-моем..


Vald пишет:

 цитата:
По-моему,вы серьёзно погрязли в заблуждениях/схемах начинающего бегуна. Без хотя бы минимальных силовой-прыжковой- интервальной подготовки «скоростя» будут расти очень медленно и быстро упрутся в тупик.



:) - узнаю, узнаю. Только все наоборот - не имея базовой подготовки, все скоростно-силовые потуги ни к чему выдающемуся не приведут.
Сначала фундамент - потом первый этаж

Спасибо: 0 
Профиль
ForrestRunner



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 11:40. Заголовок: Правильно ли я понял..


Правильно ли я понял, что мне, как новичку, при подготовке к первому полумарафону необходимо крутить объемы, делать длительные по 18-20 км, а подходить к интервальным и скоростным работам пока рановато, так как еще нет прочного фундамента. Или я что-то еще упустил?

Спасибо: 0 
Профиль
Wladimir
Модератор




Сообщение: 9392
Настроение: 2010: 42км195м=2:58.10, 10км=36.15, 1миля=4.48(п), 1000м=2.55,1
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 11:49. Заголовок: отдыхать! 23 можно д..


отдыхать!
23 можно до 6км легко. а 24 вообще не бегать!
и так перебегали
karaul пишет:

 цитата:
Посоветуйте пожалуйста

25 марта у нас соревнования, бег по городу 6 km

мои последние 4 тренировки

то на марафонские. И везде личники!;)

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 13:14. Заголовок: Kovi пишет: я пишу ..


Kovi пишет:

 цитата:
я пишу как вроде я бы поступил на Вашем месте.
Вам же нужно осмыслить все советы которые даются и переработать это в что-то пригодное для себя.


да, я с вами согласен, спасибо за советы. Пока решил бегать в рабочие дни по 15-18 км в комфортном темпе, как в последние 2 раза, вчера и позавчера. По выходным, 1-2 раза в зависимости от времени, в каком нибудь парке 24+km медленно. Из расчета 90 км в неделю. Начинать по настроению, но закончить стараться быстрее чем начал. Пока получается. Перешёл на стадион, это новое для меня, там легко фиксировать темп, мне нравится. Когда стадион надоест, то опять вернусь в парк на асфальтовые дорожки.

Kovi пишет:

 цитата:
ИМХО в данный момент соревнования в беге на 6км находятся между "никакие" и "проходные".


это массовый забег для физкультурников. Всем участникам бесплатно дадут медаль и футболку с символикой. Мне нравятся такие забеги, они приятны тем что бежишь лучше половины участников, а время пусть как получится

Vald пишет:

 цитата:
Без хотя бы минимальных силовой-прыжковой- интервальной подготовки «скоростя» будут расти очень медленно и быстро упрутся в тупик.


я давно боюсь прыгать, суставы тут же наказывают. В 2001 после горных лыж приходил в себя месяц, колени. В 2003 летом неделю жили в палатке на Северном море. С детьми поиграл в волейбол на песке несколько дней, по дороге на поезд домой шёл с трудом, отказали оба голеностопа. В 2006 в отпуске попрыгал с яхты в море, делал заднее сальто, как в молодости в бассейне с бортика. На обратный самолет меня жена вела под руку, колени йок. А просто бегать ничего, главное плавно а не резко.


Wladimir пишет:

 цитата:
то на марафонские. И везде личники!;)


ага, личники. Снимаю сливки после тяжёлого февраля :-)

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 13:43. Заголовок: Kovi пишет: Падение..


Kovi пишет:

 цитата:
Падение и повышение тренировочной скорости происходит в том числе по причине попадания в функциональную яму (или постоянного нахожденияв ней из-за чрезмерных нагрузок).


в начале декабре у меня был рост скорости после ПМ 28 ноября, а потом начал бегать 30+ и скорость просела. С трудом держал 5.20 на 24+ км, хотя до того получилось 3 раза 5.00 на 21км (уже после ПМ, а на самом ПМ было 5.06). Значит, это была ФЯ (функциональная яма). После новогоднего отдыха опять начал бегать 24км по 5.00, а сейчас может смогу 24 км по 4.50. Не хочу специально стремится, если только само не получится естественным образом. (Как вчера случайно, потому что не было в планах, 18 км за 4.43, это лучшее для меня пока.)

Когда ФЯ переходит в перетренированность, стоит ли сбавлять при появлении ФЯ? Я не очень в конце декабре переживал по поводу падения скорости, потому что желание бегать не исчезло, и более высокие результаты в начале декабря я посчитал статистическим выбросом. Когда эти рез-ты в январе повторились, и другой ПМ 30 января я сделал по 4.53, то стало ясно что это прогресс.

Спасибо: 0 
Профиль
ForrestRunner



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 20.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 14:44. Заголовок: В ноябре-декабре у м..


В ноябре-декабре у меня был всплеск средней скорости до 5:05-5:10. Несколько раз выбегал быстрее 5 мин/км. Сейчас, при увеличении объемов почти в 1.5 раза, скорость просела до 5:30-5:40 и с тенденцией к падению Объективности ради, покрытие в лесу плохое - лужи и грязная жижа. По хорошей грунтовке еще не бегал, не с чем сравнить. Но все-равно, такая тенденция настораживает
С чем это может быть связано? Функциональная яма?

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 31.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 14:49. Заголовок: ForrestRunner пишет:..


ForrestRunner пишет:

 цитата:
делать длительные по 18-20 км, а подходить к интервальным и скоростным работам пока рановато, так как еще нет прочного фундамента.


я вчера читал по теме, и вот что в голове уложилось. (Пусть гуру подправят.) Есть три показателя:

(1) Выносливость, база. Особенно важна для М, тренируется длительными. Скорость на длительной не важна (и даже вредит, как вышло у меня, когда я пытался каждую длительную пройти с максимальной на тот момент скоростью. Это приводит к завышенным ожиданиям и к чересчур высокой скорости в начале на самом М, а в конце -- расплата). Главное надо реально долго бегать, 3+ часа. (ОДА конечно д.б. в порядке).

(2) Повышение анаэробного порога, АНП. В основном АНП имеет значение для ПМ, тренируется темповыми. Когда с темпом немного ниже чем на 10 км стараются пробежать 10+ км.

(3) Максимальное потребление кислорода, МПК. Важно для 3-5 км, для бега при дефиците кислорода , тренируется скоростными интервалами.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия