Отправлено: 20.03.11 21:28. Заголовок: Стоит ли упираться в тренировке при плохом самочувствии ?

Сейчас раз в две недели включаю большую тренировку (от 25 км), пока по нарастающей. В предыдущую бегал 29 км, вроде нормально, не особо быстро, но и без напряга. А сегодня по плану было 32 км, но на 26 решил закончить. Начал очень резво по 5:20, что для меня отлично, но потом как то ноги перестали бежать, именно ноги пульс на уровне 140, что для меня низко.
Собственно вопрос, есть ли смысл упираться, и добежать намеченный километраж, или при плохом самочувствии стоит остановиться ? Ранее всегда упирался, даже если что то болело, один раз добегался до травмы. А вот сегодня изменил подход к процессе тренировки.

 Отправлено: 20.03.11 21:37. Заголовок: Forrest пишет: Собс..

Forrest пишет:

цитата:

Собственно вопрос, есть ли смысл упираться, и добежать намеченный километраж, или при плохом самочувствии стоит остановиться.

Если совсем тяжко,думаю,не стоит.Какой смысл добивать себя?Да и нагрузку себе нужно давать посильную.

 Отправлено: 20.03.11 21:40. Заголовок: Возможно, не восстан..

Возможно, не восстановился толком со времен предыдущей длительной. Могут сказаться и другие факторы не совсем спортивного типа, как напряженные будни в течении недели, бурная романтическая ночь накануне, мало ли что еще.

Если просто тяжесть в ногах, то можно было и упереться, добежать. Скорее всего причина банальна - сахар "йок", а на жирах еще никак, так и будет, пока однажды не упрешься и не заставишь организм "перемалывать" жиры.

 Отправлено: 20.03.11 21:45. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Могут сказаться и другие факторы не совсем спортивного типа

Пост сейчас, но вроде рано еще последствия его ощущать, всего то две недели прошло. Но видимо недельку еще посмотрю и придется мясо с творожком добавить. Хотя предыдущий год удалось нормально пройти. Видимо старею, организм не справляется.

 Отправлено: 20.03.11 21:46. Заголовок: Во-первых, есть у ме..

Во-первых, есть у меня предположение, что "ноги перестали бежать" из-за эффекта стены (гипогликемии, на это указывает, например, низкий пульс).
Если на прошлой длительной запасов организма хватило, то сегодня на фоне недовосстановления тренировка не удалась.
Примерно такая же ситуация была у меня при подготовке к первому М: первая длительная (25) - хорошо, вторая через неделю (30+) - на гландах, М (через три недели) закончился на 32 км...
Вы питание по дистанции практикуете? Если нет, то вот ещё одна возможность "подружиться" с длинными бегами.

Второе. Если сделано порядка 70...90% тренировки ИМХО при серьёзном ухудшении самочувствия имеет смысл "прикрыть лавочку". По крайней мере, акцентировано развернуться в направлении "до дому". )))

 Отправлено: 20.03.11 21:57. Заголовок: Forrest пишет: Пост..

Forrest пишет:

цитата:

Пост сейчас, но вроде рано еще последствия его ощущать

Вы либо свято веруйте и тогда на пост не жалуйтесь. Либо ешьте все, что нужно бегуну, потому, что бегун - он как воин на службе и ему прощается несоблюдение поста - и тут тоже безо всяких жалоб на жизнь, что типа хотел соблюсти, да беговое увлечение не дает. но это - так - общее философское замечание.

Как я вижу ситуацию: мясо, яйца, творожок Вам сейчас не в помощь - с ними только труднее будет к длительным подойти, потому, что Вам требуется восстановление функционалки, после предыдущей длительной. А вы сейчас себя закормите тяжелым белковым продуктом, который для ремонта ОДА нужен в первую очередь. А вы что - в травме?

Вообще говоря новоявленным суб.марафонцам рекомендуют длительные (25-30) раз в месяц себе устраивать.

А раз в 2 недели может быть чревато недовосттановлением, перебегом и потерей мотивации. Тем более, что если Вы в путь отправляетесь с 5:20, то не лучше ли сначала выйти на устойчивую 5-ку минут в километре, чем изводить себя длительными по два раза на месяц?

 Отправлено: 20.03.11 22:08. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Вы либо свято веруйте и тогда на пост не жалуйтесь

Да я как бы и не жалуюсь, так как предположение. по поводу длительных, летом три недели подряд по 25-30-35 км, пробегал и вроде как нормально было. Так что осталось порох в пороховницах просушить!

 Отправлено: 20.03.11 22:47. Заголовок: Forrest пишет: . Ра..

Forrest пишет:

цитата:

. Ранее всегда упирался, даже если что то болело, один раз добегался до травмы

Помню мне тренер говорил: "Бег лечит" :)
Я раньше,когда серьезно тренировался, считал, что надо делать даже через "не хочу", "не могу". Типа тренирует характер.
Итог простой - травма и прощай спорт
А сейчас лучше не добежать, чем потом находиться в перетренированности и вообще форму потерять.

Сам стараюсь бегать длительные каждую неделю(для меня это более 25). Прошлым летом для тренировки перехода на другой обмен включал в конце увеличение темпа на несколько км, где-то 3-4 км. Скорость увеличивал где-то 5-7%.

А на длительных вообще лучше начинать медленнее среднего темпа и к концу разбегаться.

Прошлым летом из-за жары(я ее плохо переношу) начав длительную на 6 км меня добила мотивация: "Зачем бегу? зачем мне это надо?" (бежалось не очень с самого начало).
Бежал по улицам города, но недалеко был парк, там остановился в тени. Размялся немного, "успокоил мотивацию" и спокойно добежал свой плановую длительную. :)

 Отправлено: 20.03.11 23:40. Заголовок: У меня вот тоже сейч..

У меня вот тоже сейчас похожая ситуация. На прошлой неделе отбегал длительную 23 км, все здорово, ср. темп 5.17. последний круг по 5.12 без особого напряга, не особо устал, силы явно остались. Вчера бежал 28,5 (на один круг больше), практически половина дистанции "на зубах", ср. темп 5.42, на последнем круге вообще по 6.12 плелся. Правда, довольно скользко было.
По идее, через 2 недели хочу попробовать добавить еще один круг, до 34 км, и еще через три недели МИРовский марафон (для меня первый). Вроде бы надо перед марафоном одну такую длительную, но боюсь, не успею восстановиться. Если на тот момент состояние домашней трассы будет хуже некуда, стартую на половинке в Звездном.

Что касается добегать - не добегать при плохом самочувствии. Когда-то очень давно я поставил себе два правила - не падать/садиться на землю сразу после финиша и не останавливаться на трассе, не переходить на шаг. Поначалу со вторым пунктом бывали проблемы, но в итоге я научился не только эффективно "залечиваться" на бегу, но и чувствовать травмы загодя, просто не доводить до их появления. Просто на бегу иногда нужно выключить плеер и послушать свой организм - если наклевывается травма, которую не получается залечить на ходу, лучше остановиться.

 Отправлено: 22.03.11 15:00. Заголовок: "Не бежится"..

"Не бежится" - такое состояние не редкость. Я никогда не насилую себя при этом, знаю, что если не бежится сегодня, то завтра обязательно будет "пруха". Ну, если не завтра, то на следующей неделе.
Точно пишут Artozaurus, что нужно

цитата:

чувствовать травмы загодя, просто не доводить до их появления

и BACbKA:

цитата:

сейчас лучше не добежать, чем потом находиться в перетренированности и вообще форму потерять

 Отправлено: 22.03.11 15:39. Заголовок: Сегодня,на 10 день п..

Сегодня,на 10 день после марафона,пробежал длительный бег по шоссе.Было желание одолеть 35км,но так как до выхода на федеральную трассу 2км,
вся в лужах и грязи,не захотел добегать по лужам. В итоге пробежал 33км-2.21.36(ЧССср-14у/мин).Бежалось не тяжело,но особой легкости в ногах не
чувствовал,видимо организм еще не отошел от марафона.
5км-21.49(ЧСС-134у/мин)
5км-21.04(ЧСС-141у/мин)
5км-21.35(ЧСС-139у/мин)
5км-21.14(ЧСС-135у/мин)
5км-21.00ЧСС-142у/мин)
5км-21.05(ЧСС-145у/мин)
3км-13.45(ЧСС-140у/мин)-прыжки по лужам!

 Отправлено: 22.03.11 21:30. Заголовок: Марафонец пишет: 33..

Марафонец пишет:

цитата:

33км-2.21.36

дядя Толя = ТИТАН



дядя Толя достоин зажечь олимпийский факел

Forrest, вся лабуда от нервов.
попробуй найти компанию для бега, станет реально легче.

 Отправлено: 22.03.11 21:33. Заголовок: Марафонец пишет: 3..

Марафонец пишет:

цитата:

33км-2.21.36

Марафон вышел бы за 3 часа.

 Отправлено: 22.03.11 22:16. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Forrest, вся лабуда от нервов. попробуй найти компанию для бега, станет реально легче

Вот это точно, нервы совсем не к черту, уже начал изучать тему про антидепесанты. Вот это жесть. Бег раньше помогал, сейчас наоборот в тягость. Но как то борюсь сам с собой.
Компания не поможет, мне одному легче, мне по жизни так проще иногда. Мне тут один философ в самолете целую тему про это загнул, когда я ему сказал что я бегаю. Настолько достал, что пересесть пришлось. Когда пересаживался, он мне в след: " я же прав и все Ваше поведение сейчас это показывает"

 Отправлено: 22.03.11 23:48. Заголовок: Forrest пишет: Вот ..

Forrest пишет:

цитата:

Вот это точно, нервы совсем не к черту, уже начал изучать тему про антидепесанты.

Недосыпание? (отсюда и недовосстановление?)
Есть рецепт. Сегодня опробовал.
Бежал по полю. Снег укатан буранами-квадрациклами, так что более-менее держит. Солнечно и глаза слепит. Я их зажмурил. Т.к. кислорода много, то сразу как-то вздремнулось на бегу. Блаженство ещё то, могу доложить! Весь напряг от мелькания несуразных пейзажей проходит, ловишь технику, тело отлично чувствуешь, все движения на автомате, голова ясная, можно думать о чём хочешь, можно отключиться и подремать.
Нужна, в-общем, пустынная, относительно ровная дорога без помех. Конечно, приходится периодически (метров через 50-100, наверное, приоткрывать глаз, чтобы понять, что не убежал в сторону, но это не обременительно.)
Ну и сразу так бежать, наверное, не получится. У меня это был 9-й км. Нужно успеть вработаться как следует.

В воскресенье на длительной тоже почуствовал лимит по ногам. Если начать "бороться", то будет травма. Это уже проходили.

 Отправлено: 23.03.11 06:35. Заголовок: Chapay пишет: все д..

Chapay пишет:

цитата:

все движения на автомате, голова ясная, можно думать о чём хочешь

У меня часто так бывает, бегая по безлюдным местам и по знакомой дороге. Ухожу в астрал, пробегая при этом несколько километров, и совершенно не помня как двигал руками и ногами все это время, как будто и не бежал совсем, а мысленно перенесся на большое расстояние, сохранив при этом энергию. "Возвращаясь" обратно чувствуешь себя бодрым и отдохнувшим. Вот бы научиться на соревнованиях так отключаться!

 Отправлено: 23.03.11 07:22. Заголовок: Примерно так

Stolnick пишет:

цитата:

мысленно перенесся на большое расстояние, сохранив при этом энергию. "Возвращаясь" обратно чувствуешь себя бодрым и отдохнувшим. Вот бы научиться на соревнованиях так отключаться!

цитата:

Иногда полностью куда-то ухожу, такое ощущение, что меня самого нет на дорожке стадиона, и я витаю где-то в бесконечных просторах Вселенной в поисках энергии, а там осталось только мое бренное тело.

 Отправлено: 23.03.11 09:42. Заголовок: Stolnick пишет: У м..

Stolnick пишет:

цитата:

У меня часто так бывает, бегая по безлюдным местам и по знакомой дороге. Ухожу в астрал, пробегая при этом несколько километров, и совершенно не помня как двигал руками и ногами все это время, как будто и не бежал совсем, а мысленно перенесся на большое расстояние, сохранив при этом энергию. "Возвращаясь" обратно чувствуешь себя бодрым и отдохнувшим.

Эмоционально встряхнувшимся чувствую себя после треннинга на незнакомых или хорошо забытых трассах .

цитата:

Вот бы научиться на соревнованиях так отключаться!

Разве что на 100 км-сутках...

 Отправлено: 23.03.11 13:47. Заголовок: Vald пишет: Собстве..

Vald пишет:

цитата:

Собственно вопрос, есть ли смысл упираться, и добежать намеченный километраж, или при плохом самочувствии стоит остановиться.

В первую очередь, тренироваться нужно по самочувствию.Насиловать себя нет никакого смысла.
ЛУЧШЕ НЕДОБЕГАТЬ, ЧЕМ ПЕРЕБЕГАТЬ.

 Отправлено: 23.03.11 13:51. Заголовок: O_runner, это писал ..

O_runner, это писал Forrest

 Отправлено: 23.03.11 15:38. Заголовок: Forrest пишет: Пост..

Forrest пишет:

цитата:

Пост сейчас, но вроде рано еще последствия его ощущать, всего то две недели прошло.

А какие последствия у поста?

Углеводами загружаться православие не запрещает - ешь их побольше в виде хлеба, овощей и фруктов.
За белками надо следить: не менее 1,5 г белков на 1 кг вес ежедневно - кукуруза и бобы тебе в помощь.

Forrest пишет:

цитата:

Собственно вопрос, есть ли смысл упираться, и добежать намеченный километраж

Как кто-то из классиков сказал: легкие тренировки должны быть легкими, тяжелые - тяжелыми.

ИМХО все длительные и сверхдлительные должны быть легкими, т.е. бежать на минимуме и не упираться.
Отрабатывать интервалы и силовые - на полную мощьность.

 Отправлено: 23.03.11 16:17. Заголовок: Forrest пишет: или ..

Forrest пишет:

цитата:

или при плохом самочувствии стоит остановиться

При плохом самочувствии я даже не приступаю к тренировке. Лучше поспать побольше, и покушать хорошенько...

 Отправлено: 23.03.11 16:20. Заголовок: Carmero пишет: При ..

Carmero пишет:

цитата:

При плохом самочувствии я даже не приступаю к тренировке

или повысить тестостерон, как Ром. тоже помогает.

 Отправлено: 23.03.11 19:20. Заголовок: Carmero пишет: Лучш..

Carmero пишет:

цитата:

Лучше поспать побольше, и покушать хорошенько...

Лучше переспать, чем недоесть

 Отправлено: 24.03.11 14:18. Заголовок: повышать тестостерон..

повышать тестостерон вредно, ведь продукт его разложения в организме приводит к росту груди причем не мышц и еще к простатиту и еще Бог знает к какой куче болезней. (Качки пьют паралельно с тестом всякие нейтрализаторы).

 Отправлено: 24.03.11 15:29. Заголовок: домово пишет: повыш..

домово пишет:

цитата:

повышать тестостерон вредно, ведь продукт его разложения в организме приводит к росту груди причем не мышц и еще к простатиту и еще Бог знает к какой куче болезней. (Качки пьют паралельно с тестом всякие нейтрализаторы).

это если тестостерон вводится в организм извне. а увеличение производства эндогенного тестостерона для мужчин наоборот полезно. очень причем - потенция, желания, вообще общий тонус организма )

 Отправлено: 24.03.11 23:34. Заголовок: тестостерон вроде он..

тестостерон вроде он всегда один и тот же, что внешний, что эндогенный, так что побочные вредные и полезные эффекты будут одни и теже!

 Отправлено: 25.03.11 11:07. Заголовок: DvaYadra пишет: тес..

DvaYadra пишет:

цитата:

тестостерон вроде он всегда один и тот же, что внешний, что эндогенный,

э-э-э, батенька, да вы еще тот спорщик.
на шестнадцатый этаж тоже можно добраться.
на лифте.
как и ногами. <\/u><\/a>
но почувствуйте разницу
<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.03.11 18:41. Заголовок: DvaYadra пишет: тес..

DvaYadra пишет:

цитата:

тестостерон вроде он всегда один и тот же, что внешний, что эндогенный

Ключевое слово здесь "вроде". На самом деле не один и тот же, а близкий. Человеческий тестостерон, к счастью, добывать еще не начали.

 Отправлено: 26.03.11 11:08. Заголовок: DvaYadra пишет: тес..

DvaYadra пишет:

цитата:

тестостерон вроде он всегда один и тот же, что внешний, что эндогенный, так что побочные вредные и полезные эффекты будут одни и теже!

разная реакция организма: за исключением болезней, связаных с гормональными нарушениями, увеличение производства собственного тестостерона не влечет побочные эффекты из-за его ароматизации, так как уровень эстрогена, образующегося результате этого процесса, намного ниже уровня тестостерона. искусственные препараты тестостерона вызывают критическое повышение уровня эстрогена во первых, как реакцию организма на повышение уровня тестостерона, во-вторых, такой искусственный тестостерон по другому ароматизируется. соответственно - гинекомастия и прочие "прелести"

 Отправлено: 26.03.11 12:05. Заголовок: даёшь тесто в массы!..

даёшь тесто в массы!!! ))))

 Отправлено: 27.03.11 16:38. Заголовок: решил по Вашим совет..

решил по Вашим советам сбросить нагрузку. НА неделе, две тренировки по 7км (медленно) в субботу - 10 км, ср. скорость 5.34. Сегодня решил пробежать большую, посмотреть как получиться, да и наверстать предыдущую неделю, но так без фанатизма, устал бы сошел.
Чего получилось: 32 км, 30 км по темпу от 5:30 - 5:40, так было спланировано, 2 км в конце 5:15. По ощущениям хорошо, мог бы еще 3 км добавить, но натер мозоль (Совсем мои adidas дороги, а точнее соль или химия на дорогах угробила). Порвались, какая то хрень залетела и палец натер.
Так что как показала, практика иногда и нагрузки нужно сбросить, не в ущерб тренировочному процессу.

 Отправлено: 27.03.11 17:14. Заголовок: Forrest пишет: Чего..

Forrest пишет:

цитата:

Чего получилось: 32 км, 30 км по темпу от 5:30 - 5:40, так было спланировано, 2 км в конце 5:15

здорово. А я вчера начал по 5.45, а закончить хотел быстрее. Но заблудился после 27 км и 2-3 km метался - искал выход пробуя разные пути. Потом оставшиеся 8 км домой, когда сообразил куда бежать, получились по 6.10