Отправлено: 14.12.07 09:08. Заголовок: цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение)

кто-то закрыл одноименную тему потому пришлось создать новую.

Первая часть -- taurus

 Отправлено: 08.10.09 05:23. Заголовок: http://zensah.com/wo..

http://zensah.com/womens-running-leg-sleeve.html#

две пары сразу взяла. Кстати, в Л.А. еще их не запретили но уж их запретили в велоспорте во время соревнования. Запретили короче потому что работают- повышают кровоброшение и обработку кислорода. Еще есть обтягуны и эти штучки для рук как у меня -тоже запретили во время соревнования в велоспорте-только можно на трене или для восстановления после финиша. Какая глупость запретить носки и обтягуны!!! Бегуны и триатлонисты могут в них стартовать а велогонщикам нельзя Хотела себе заказать еще весной но лучше сама приехать и купить потому что это единственный НАДЕЖНЫЙ путь.
Мне лишь бы комфортно бежать в морозах на марафоне кого волнует в чем?

 Отправлено: 08.10.09 18:34. Заголовок: http://www.wundergro..

http://www.wunderground.com/cgi-bin/findweather/hdfForecast?query=chicago+il&searchType=WEATHER

холодно но не страшно если ВЕТРА НЕТ. очень надеюсь,что сильного ветра не будет. он уж всю неделю дует.

 Отправлено: 08.10.09 22:30. Заголовок: Мишель пишет: обтяг..

Мишель пишет:

цитата:

обтягуны

Хорошая штучка.
Тестирую их уже 4 месяца - очень нравятся. Пару марафонов в них бежал и несколько пм...
У меня правда немного другая модель, сразу с носками и с... металлом.
Покупал на марафоне в Финляндии (Форсса).
Там, кстати, все больше и больше в таких бегают.
http://www.buyxsocks.com/product/22135/speed_metal_energizer_socks

Субъективно - бежать комфортнее, восстановление быстрее.
Объективно - читал про одно исследование в этом году таких носков.
Повышают рез-т на соревнованиях не всем, ~30% тестируемых.
Но более быстрое восстаноление после гонки было отмечено у ~90% тестируемых.

Могу привезти кому надо. Правда ценник у них не слабый...

 Отправлено: 08.10.09 22:53. Заголовок: Как я понял, это обы..

Как я понял, это обычные компрессионные гольфы, которые продаются во всех аптеках, ну разве, может быть немного более прочные.
salsakid пишет:

цитата:

Повышают рез-т на соревнованиях не всем, ~30% тестируемых

Очень большое сомнение, скорее всего это маркетинговый ход. Но то что они для ног полезны, особенно после тренировки, это точно. Впринципе, это альтернатива лежанию ногами к верху.

 Отправлено: 08.10.09 23:40. Заголовок: футбольные гетры за ..

футбольные гетры за 60 руб абсолютно тоже самое, обтягивают будь здоров! и стопу в том числе (но не в смылсе тесно, а как-то в кайф).
гетры
какой-то эффект непонятный имхо есть, для разнообразия ощущений Ок.

 Отправлено: 09.10.09 00:02. Заголовок: Когда был в Клотене,..

Когда был в Клотене, то в спортивном магазине увидел кучу разных видов носок xsocks. Увидел их первый раз, до этого не видел и не слышал. На вид и на ощупь они меня очень сильно заинтересовали. Для предстоящего горного марафона купил себе эти http://www.buyxsocks.com/product/11/trekking_extreme_light_socks
Отбегал 2 дня. Носки просто великолепные! До этого самые лучшие у меня были носки asics, но с xsocks они даже рядом не стояли. Когда уже вылетал в Москву, то для бега себе купил эти http://www.buyxsocks.com/product/22129/speed_metal_running_socks
Берегу их только для соревнований. На тренировках не бегаю.
Когда увижу в следующий раз, то закуплюсь основательно, чтобы и на тренировки хватило.
Не знаю какие там исследования, и сколько % и чего, про это только сейчас прочитал. Оказывается Дима и Мишель в них вовсю бегают, и молчат как партизаны. Эти носки всем носкам носки.

 Отправлено: 09.10.09 05:32. Заголовок: Вот основная причина Диминого прогресса в результатах

Erokhin пишет:

цитата:

Оказывается Дима и Мишель в них вовсю бегают, и молчат как партизаны. Эти носки всем носкам носки.

А, вы - тренировки-зарисовки...

 Отправлено: 11.10.09 18:53. Заголовок: К сожалению Мишели не удалось разменять 3 ч на марафоне

Mitchell, Michelle R (USA) (общее место 1831 - среди женщин 189 - по группе 44 )
Div 30-34
Split Time Diff mile/h min/mile
05K 00:21:17 21:17
10K 00:42:55 21:38
15K 01:04:53 21:58
20K 01:27:38 22:45
HALF 01:32:40 05:02
25K 01:51:03 18:23
30K 02:14:46 23:43
35K 02:39:08 24:22
40K 03:03:49 24:41
FINISH 03:14:25 10:36

 Отправлено: 11.10.09 21:37. Заголовок: Да, тренера в отстав..

Да, тренера в отставку!

 Отправлено: 11.10.09 21:37. Заголовок: Я факинг травмировал..

Я факинг травмировалась около 19 км-пришлось сквозь острую боль на правой ноге терпеть. Никогда случилось такая фигня прямо на соревнованиях!Короче все %:;№%?с ягодицы до колена полетело особенно ягодица и квадрицепц. Полная фигня. Я поняла,что если я бы давила я бы получила крутой надрыв.даже это обсуждать это не хочу. Это не результат а №;:%*?(*. Нога стала ныть только во вторник-да и наверное от того что в понедельник у меня куча дел и я несколько часов была за рулем- совсем отвыкла-и это было последняя капель.Даже стыдно. Пахать как папа карло весь год ради чего спрашиваться. Все в начале года решила,что если прогресса не будет все завершу. После Риги думала попробую еще попытку если получится буду стартовать на марафоне дальше если нет зачем шлепать? Чтоб добежать???Любая обезяна может добежать мне интересуют результаты и прогресс.Мне уж скоро 35 из 3х надо было лет 5 назад выбежать. Мне лучше все завершить сейчас чем заниматься черепашьим бегом-такой бег никому не нужен и он не для меня. Я серьезно говорю. Теперь надо ждать еще 2 недели и сделать МРТ,когда приеду потому что в Штатах не могу. Если кто нить может мне сообщить,где это может делать недорого(3-4000руб) скинь мне в личку и я буду очень благодарна. Это уж не первый раз,что тазобедро меня тормозило в этом году но вроде все отошло почти 4 месяца назад....или я так думала.

-2 на старте +2 на финише с ветерком и показала такое ГОВ№

 Отправлено: 11.10.09 21:41. Заголовок: Нет- мне в отставку-..

Нет- мне в отставку- I'm done-on strike полная забостовка.

 Отправлено: 11.10.09 23:01. Заголовок: Эх, почему не сошли?..

Эх, почему не сошли?
По графику прохождения дистанции видно, что бег не заладился с самого начала.
Вашему тренеру, следовало дать такую установку перед стартом. И трасса марафона позволяет, по-моему на 15 - 20 - 25 км, по прямой пешком прийти на финиш.
Ну и погда в Чикаго, то +31 (2007 г.), то +1! И старт очень рано в 7:30. Организаторы в своём уме?

 Отправлено: 12.10.09 00:46. Заголовок: Haile пишет: очень ..

Haile пишет:

цитата:

очень рано в 7:30.

да в 3.30 вставать-издевательсво- сойти? Какой хр----приехать? Меня просто бесит,что абсолютно НИЧЕГО не болело до вторника утром-немножко в понедельник вечером после 5 часов за рулем но тогда была правая ягодица (не седалка а ягодица от позвоночника диагонально вниз до бока). Паха ясно от сидения заболела она на тренировке не болело. Паха- да правая нога весь день на педали все ясно. Просто надо было в одно место съездить и понедельник был крайней срок. Раньше тоже долго ехала еще на Аляске но ехала с перерывами,чтоб гимнастику делать а в пробках куда А когда ягодица уж не 100% остальные мыщцы взаймносвязаный и получается ужасная цепная реакция. Около 15км чвуствовала что то не то потом острая боль около 18-19 пошла. Я знала,что нога не 100% сегодня но думала около 3:05 должно пойти засчет погоды трассы итд. Я 3:02 здесь бежала с пяточной шпорой но за это я 3 месяца заплатила потом.
2 недели назад -28 км- бежалось супер
30-09 10х1000-тоже все ок. Даже специально скорость в сентябре подняла засчет стартов- НИЧЕГО НЕ БОЛЕЛО-бежалось лучше и лучше каждую неделю. Фиг- все правильно делала.

 Отправлено: 12.10.09 01:49. Заголовок: Вот засада, а. Злой ..

Вот засада, а. Злой рок какой-то.
Это называется "всё, приехали". ((

 Отправлено: 12.10.09 09:05. Заголовок: В двух словах: шел вровень с Мишель, только в Мюнхене...

сошел за половиной...

правый голеностоп заболел после 10 км (00:42:19), сбавил скорость до 04:30 - плохо помогло; 1/2М за 01:32:15, дальше решился сойти из-за нарастания боли.

Стыдно и обидно.

 Отправлено: 12.10.09 09:28. Заголовок: Как же так

yola пишет:

цитата:

сошел за половиной... правый голеностоп заболел после 10 км

у тебя травма, у Мишель тоже. Какая-то напасть преследует тех форумчан, кто "вживую" описывает свой тренировочный процесс. Похоже, что здесь поселился какой-то завистник-недоброжелатель.
yola пишет:

цитата:

Стыдно и обидно.

Обидно, понимаю, а вот стыдно не должно быть. Чтобы сойти на своем главном марафоне года (еще и в Мюнхене), надо иметь мужество и трезвость ума.

 Отправлено: 12.10.09 10:38. Заголовок: yola пишет: сошел з..

yola пишет:

цитата:

сошел за половиной...

Саша не переживай, в жизни всё бывает, относись философски, на твой век ещё стартов хватит. Главное желание и здоровье.

Мишель пишет:

цитата:

Нет- мне в отставку

Рано ещё - возраст не отставной, ведь кроме МАРАФОНА можно заняться "личниками" и на более коротких дистанциях.
А по большому счёту восстанавливайтесь и лечите свои болячки, а уж после этого......

PS Всё больше убеждаюсь, что стартов в году должно быть много (этой атмосферой надо жить), да и организм привыкает к мах. нагрузкам "запоминая эти состояния" - темповыми и интервальными этого получить в полной мере нельзя. ИМХО: Я противник подготовки всего лишь к "старту года" - это не для тех кому за ....... , а для профи.

 Отправлено: 12.10.09 13:03. Заголовок: Жалко Мишель...Драму наблюдаем ...Причём не киношно-опереточную

Мишель пишет:

цитата:

Любая обезяна может добежать мне интересуют результаты и прогресс.Мне уж скоро 35 из 3х надо было лет 5 назад выбежать. Мне лучше все завершить сейчас чем заниматься черепашьим бегом-такой бег никому не нужен и он не для меня. Я серьезно говорю

 Отправлено: 12.10.09 21:06. Заголовок: я тебя искала вчера..

я тебя искала вчера в протоколах все ясно Это тоже очень плохо- все знают,что я в Чикаго бегу а готовиться куда нить и никому не говорить самый лучший вариант-только я уж решила,что на марафон готовиться больше смысля не имеет. Тренер говорит,что прирост на марафоне можно до 40 лет но я сомневаюсь. Стать обезъяной,который просто марафоны бежит не на результат это абсолютно не для меня. Научиться так бежать я не буду. Обезъяной не стану поэтому и ухожу. Я считаю, что лучше делать все правильно и качественно (и в спорте и в жизни) или лучше вообще не делать. Если до 30 лет не добилась значит поезд ушел. А всякие болячки в это тоже первый раз. За все эти годы травмы редкий случай. А чтоб из этой ямы выбираться после 2007 я принимала очень жесткие меры и надряла ,когда чуть больше год назад начинала сново шивелиться. Вроде вернулась в строй и стала почти по лчному бежать. А 18 недел пахания строго по грамотному плану-без всяких проблем,чтоб так завершить сезон. F--K- я уж в пас.
В августе- была готова на попытку из 3х но когда марафон отменили за короткий срок, очень сложно было перестройтися психологический после этого. Поняла,что была в форме,когда в 4С особенно не старалась за 3:16 по этой сложной трассе бежала. Да и еще обиднее была когда я это поняла- готова была а стартов нет! Как Британцы говорят- Bloody Hell!

 Отправлено: 12.10.09 21:28. Заголовок: Мишель пишет: тольк..

Мишель пишет:

цитата:

только я уж решила,что на марафон готовиться больше смысля не имеет.

Переходи на сверхмарафон, на 100км. Причина подавляющего большинства травм - это скорости.
А на 100 км скорости поменьше, чем на марафоне.

 Отправлено: 12.10.09 21:47. Заголовок: Мишель пишет: или л..

Мишель пишет:

цитата:

или лучше вообще не делать.

Почти как у великого Рона Кларка
"...IF ANYTHING IS WORTH DOING IS'T WORTH DOING WELL" - "если какое-либо дело достойно того, чтобы им заниматься, следует его делать хорошо".

Уходить конечно совсем не стоит, да и не получиться уже.
Немного отдохнешь, сбросишь нагрузки, побегаешь более короткие дистанции - а там видно будет...
Необязательно бежать марафон на конкретное время - можно их просто выигрывать

 Отправлено: 12.10.09 23:08. Заголовок: ALF пишет: Почти ка..

ALF пишет:

цитата:

Почти как у великого Рона Кларка "...IF ANYTHING IS WORTH DOING IS'T WORTH DOING WELL" - "если какое-либо дело достойно того, чтобы им заниматься, следует его делать хорошо".

+++1

Erokhin пишет:

цитата:

Переходи на сверхмарафон, на 100км. Причина подавляющего большинства трам - это скорости. А на 100 км скорости поменьше, чем на марафоне.

НЕЕЕЕ уж называла 100 причин не переходить -гдавная- ОДА полетит и здоровье. Чтоб показать что то на 100км надо на боллллльших объемах сидит а бежать тяп ляп не готова не надо.

 Отправлено: 12.10.09 23:15. Заголовок: Мишель пишет: НЕЕЕЕ..

Мишель пишет:

цитата:

НЕЕЕЕ уж называла 100 причин не переходить -гдавная- ОДА полетит и здоровье. Чтоб показать что то на 100км надо на боллллльших объемах сидит а бежать тяп ляп не готова не надо.

Твоих марафонских объемов +500 км вполне достаточно для того чтобы бежать по МС на 100 км
Ну и что, что большие, скорости то меньшие?
Если пошли травмы мышц, то мышцы не тянут скорости или не так?
Переходи в горный бег, горные марафоны, трейлы.
Найди здесь какой-нибудь интересный старт http://statistik.d-u-v.org/calendar.php?&Language=EN
И начинай подготовку

 Отправлено: 12.10.09 23:32. Заголовок: Erokhin пишет: Твои..

Erokhin пишет:

цитата:

Твоих марафонских объемов +500 км вполне достаточно для того чтобы бежать по МС на 100 км

Kami Semick чемпионка мира на 100км на прошлой нделе на Ч США по марафону показала 2:47 она из 8 выбежала на 100. Чтоб на 100 что то показать все равно надо не хуже 3х на М бежать. Julie Udchachon (подруга с Аляски на сборной США по100км)немножко из 3х на М может а 100 за 8:07-13 бежит. Todd Braje 17 место на ЧМпо100км в июне имеет 2:24 на М и из 7 неавно выбежал на 100. Все равно надо пахать и скорость иметь,чтоб качественно 100км бежать. Для женщин-да лучше иметь рез из 3х чтоб на100 неплохо бежать

 Отправлено: 12.10.09 23:44. Заголовок: Мишель пишет: Kami ..

Мишель пишет:

цитата:

Kami Semick чемпионка мира на 100км на прошлой нделе на Ч США по марафону показала 2:47 она из 8 выбежала на 100.

И что? 100 км это НЕ два с половиной марафона. Гебреселассие марафон бежит за 2:03.59, а 100 км за 5 часов не одолеет, и за 6 часов не одолеет.
Посмотри динамику ее результатов http://statistik.d-u-v.org/getresultperson.php?runner=12035
Вот здесь можно посмотреть про других девушек в динамике роста результатов http://statistik.d-u-v.org/getintbestlist.php?dist=100km&year=2009&gender=W

 Отправлено: 13.10.09 07:03. Заголовок: Оно ему надо ?

Erokhin пишет:

цитата:

а 100 км за 5 часов не одолеет, и за 6 часов не одолеет.

2 раза по 50 км по 3.35 /км - реально . См.тренировочные подвиги змс Л.Мосеева : бежал 70 км -4:05 (т.е. по3.30/km) .
Что касается 100км в исполнении Мишель ,то тема "перетёрта" не один раз.

 Отправлено: 13.10.09 10:02. Заголовок: результаты Мишель и ..

результаты Мишель и йола, а также моя череда травм в этом году показывают что основным ограничителем у возрастных спортсменов является ОДА - и что с этим делать - непонятно.

возмем меня в 2009: в марте - проблема с левым ахилом, июнь - проблемы с голеностопом, октябрь - проблемы с левой коленкой.
несмотря на то что за спиной 3 года обьемных тренировок по 3500-4500 км в год в основном медленного бега, переход на повышенную скорость организм не выдерживает и рвется там где тонко.

когда делал связки за 3 дня 35+30+35км на скорости тише 5мин то проблем особых не было. но такие тренировки к 3 часам не особо приближают.

как только начинаешь активно добавлять спринты и отрезки для повышения скорости, то обнаруживаются проблемы с ОДА. осенью 2007 многоскоки загнали меня на МРТ позвоночника и отказ от бега на 3 месяца. ощущения от того что ты не можешь наслаждаться даже медленным бегом - ужасны. лучше до такого не доводить.

но и просто трусить не интересно. без нацеленности на результат становиться скучно в спорте.

 Отправлено: 13.10.09 10:24. Заголовок: Erokhin пишет: Прич..

Erokhin пишет:

цитата:

Причина подавляющего большинства травм - это скорости

ИМХО Скорее наоборот, объём убивает ОДА. У меня перед глазами масса примеров. Знакомые спортсмены "поддерживая" физ состояние переодически бегают в среднем и быстром темпе, и всё это на фоне общего объёма 250-300км, и чувствуют себя гораздо лучше нежели с большими объёмами от 450км, не говоря уже о травмах. Естественно речь идёт о "хорошем" любительском уровне.

Erokhin пишет:

цитата:

Мишель пишет: цитата: только я уж решила,что на марафон готовиться больше смысла не имеет. Переходи на сверхмарафон, на 100км.

Для Мишель это однозначно не подходит, тут нужен другой психологический склад, да и вес кг на 5-8 поменьше.
PS Мишель, смысл есть всегда (при определённой силе воли) - повторюсь было бы здоровье и желание, а результаты в марафоне при правильном подходе растут и в 45 лет.

 Отправлено: 13.10.09 11:31. Заголовок: Юрич пишет: ИМХО Ск..

Юрич пишет:

цитата:

ИМХО Скорее наоборот, объём убивает ОДА.

Бывает и такое, но намного реже.
Юрич пишет:

цитата:

результаты в марафоне при правильном подходе растут и в 45 лет.

Есть так называемые "поздние" спортсмены, но это редкость.
Юрич пишет:

цитата:

Для Мишель это однозначно не подходит, тут нужен другой психологический склад, да и вес кг на 5-8 поменьше.

Куда уж меньше?! У Мишель 53 кг на 176 см! Это ей 45 кг надо весить?!
Наоборот у нее даже для марафона мышцы не хватает, подкачаться не помешает, а уж 100ку и подавно на одних костях не пробежишь.

 Отправлено: 13.10.09 11:58. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

за 3 дня 35+30+35км на скорости тише 5м

а смысл?
ощущение такое, что хочется непременно себя угробить
уж лучше бы вместо плюсов отдыхать да темповики бегать
salvataggio пишет:

цитата:

осенью 2007 многоскоки загнали меня на МРТ позвоночника

очень сомневаюсь в целесообразности упражнения в проекте "02:59"

 Отправлено: 13.10.09 12:21. Заголовок: VS пишет: а смысл?..

VS пишет:

цитата:

а смысл?

так я ж про это и пишу что смыла в этом нет для цели из 3 часов. это так, бег для удовольствия.

 Отправлено: 13.10.09 14:33. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

результаты Мишель и йола, а также моя череда травм в этом году показывают что основным ограничителем у возрастных спортсменов является ОДА - и что с этим делать - непонятно.

Выход из положения очевиден. С ростом числа скоростных пробежек пропорционально сокращать общий недельный километраж.

 Отправлено: 13.10.09 18:57. Заголовок: Haile пишет: Выход ..

Haile пишет:

цитата:

Выход из положения очевиден. С ростом числа скоростных пробежек пропорционально сокращать общий недельный километраж.

тогда ничего не покажешь и уж не стоит пытаться.

 Отправлено: 14.10.09 01:43. Заголовок: Мишель пишет: тогда ..

Мишель пишет:

цитата:

тогда ничего не покажешь и уж не стоит пытаться.

Ах вот как! Ну вам полупрофессионалам видней
Мой план, как это предворить в жизнь, таков. Сначала в течении нескольких месяцев, иссключительно трусцой набегается объём, скажем 100 км в неделю. Ну в месяц можно делать 3 - 4 быстрых забега на 1 - 3 - 5 км. Когда этот объём станет привычным (за 2 - 3 месяца до предполагаемого старта), начинаем включать темповые, отрезки и одновременно и постепенно сокращаем объём до 50 - 60 км в неделю вплоть до старта в марафоне.

 Отправлено: 14.10.09 07:02. Заголовок: Мое более чем скромн..

Мое более чем скромное мнение, ребята, уходите с асфальта. Все длительные только по мягкому. Скоростные - манеж или гладкие тропы. Раз в 2-3 недели темповик по асфальту, чтобы ноги не забыли.

 Отправлено: 14.10.09 07:14. Заголовок: Этот совет можно назвать "Прощай 2:59 -здравствуй 3:38 "

Haile пишет:

цитата:

Сначала в течении нескольких месяцев, иссключительно трусцой набегается объём, скажем 100 км в неделю. Ну в месяц можно делать 3 - 4 быстрых забега на 1 - 3 - 5 км. Когда этот объём станет привычным (за 2 - 3 месяца до предполагаемого старта), начинаем включать темповые, отрезки и одновременно и постепенно сокращаем объём до 50 - 60 км в неделю вплоть до старта в марафоне.

 Отправлено: 14.10.09 07:33. Заголовок: С этим вряд ли кто б..

С этим вряд ли кто будет спорить, но вот далеко не у всех есть возможность проводить тренировки в таких условиях.

 Отправлено: 14.10.09 07:41. Заголовок: С асфальта в городе уйти невозможно ,тем более в условиях темноты

ПалПалыч пишет:

цитата:

ребята, уходите с асфальта. Все длительные только по мягкому. Скоростные - манеж или гладкие тропы.

Манеж -немногим лучше асф-та . Но вообще же-ноги надо укреплять ( прыжковые ,силовые упражнения , высокий объём ( до 100миль/нед) джоггинга ).

 Отправлено: 14.10.09 09:58. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

осенью 2007 многоскоки загнали меня на МРТ позвоночника

Сергей, это бред, ну если конечно ты прыгал на асфальте и в свинцовых ботах для водолазных работ - то да. Например все "нормальные" лыжники часто используют прыжковую нагрузку и в гораздо больших объёмах - и позвоночник как ни странно цел.
У тебя на 99% была скрытая болячка (или от ушиба, или от переохлождения), а прыжковые упражнения это выявили
Не хочешь замазаться на М с Андреем и Ерохиным, а мы тут тотализатор на вас развернём

 Отправлено: 14.10.09 12:15. Заголовок: Vald пишет: Этот со..

Vald пишет:

цитата:

Этот совет можно назвать "Прощай 2:59 -здравствуй 3:38 "

А 80 - 90 км/нед хватит для 2:59? Тогда надо будет прежде освоить трусцой 150 - 160 км/нед., и постоять на таком объёме несколько месяцев.

 Отправлено: 14.10.09 12:30. Заголовок: Haile пишет: А 80 -..

Haile пишет:

цитата:

А 80 - 90 км/нед хватит для 2:59? Тогда надо будет прежде освоить трусцой 150 - 160 км/нед., и постоять на таком объёме несколько месяцев.

150-160км/нед. чрезмерная цена для 2:59 . 100км/нед. трусцой на протяжении нескольких месяцев -бесполезная трата времени ,во всяком случае для Мишель. Только правильно подобранные интенсивность и объём ; высокая доля развивающего длинного бега в умеренном темпе.

 Отправлено: 14.10.09 13:05. Заголовок: Vald пишет: Только п..

Vald пишет:

цитата:

Только правильно подобранные интенсивность и объём ..

Так было бы лучше всего.

 Отправлено: 14.10.09 13:05. Заголовок: По своему опыту могу..

По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно :
1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00
2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00
3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45

К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта.
Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа )
В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый.

 Отправлено: 14.10.09 13:41. Заголовок: Prostoi пишет: По с..

Prostoi пишет:

цитата:

По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45 К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта. Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа ) В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый.

с какого уровня тренированности вы пришли за 2 мес к таким результатам на тренеровках как из 39 мин 10км?
у меня личник на 10 под 41мин. в субботу бежал темп 15км еле-еле из 1:03.
а 30 км по 4:40 - это без проблем. проблемы начинаются на скоростях около марафонских из 3 часов.

 Отправлено: 14.10.09 14:56. Заголовок: Вот поэтому и надо б..

Вот поэтому и надо бегать с коротких дистанций 1-3-5, чтобы поднять скоростную выносливость.
У меня последние три года тоже со скоростью проблемы. Этот год начал оживать, но пока формы не достиг.
Уже 13 лет так тренируюсь, осенью зимой понемногу по 100-150 км , а начиная с марта набираю постепенно форму за счет скоростных тренировок, незабывая о длительных. Объем 300-400 в месяц за 3 месяца до марафона.

 Отправлено: 14.10.09 16:16. Заголовок: Prostoi пишет: По св..

Prostoi пишет:

цитата:

По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45

Ну да, есть личный опыт, а есть универсальный опыт:
10-ку надо за 38:20, а 5-ку - за 18:25.
Пока этого в активе нет в серьёз расчитывать на марафон из 3-х часов несколько самонадеяно. И тренироватся, следовательно, по-программе из 3-х часов, рановато. Ставить надо реальные цели и чужой опыт здесь штука ненадёжная.

 Отправлено: 14.10.09 18:19. Заголовок: Главное выбрать напр..

Главное выбрать направление.
Скоростная работа важна не менее, чем объемы.
Надо заставлять себя бегать быстро, хотя бы 1-2 в неделю, чего с возрастом делать очень не хочется.
А без этого 3часа окажуться только мечтами, доступными только для одаренных здоровьем людей.

 Отправлено: 14.10.09 20:04. Заголовок: Vald пишет: Этот со..

Vald пишет:

цитата:

Этот совет можно назвать "Прощай 2:59 -здравствуй 3:38 "

точно! А кому это надо мне лучше себя к этому не приговорить. 80-90км пойдет на 5км и короче даже на 5 это небольшой объем.

 Отправлено: 14.10.09 20:11. Заголовок: Prostoi пишет: По с..

Prostoi пишет:

цитата:

По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45 К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта. Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа ) В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый.

вот парадокс -чтоб так бежать надо короткие отрезки делать а как только начинаешь делать длинные отрезки(10,5,3.....) и губит скорость.

 Отправлено: 15.10.09 10:31. Заголовок: Мишель пишет: вот п..

Мишель пишет:

цитата:

вот парадокс -чтоб так бежать надо короткие отрезки делать а как только начинаешь делать длинные отрезки(10,5,3.....) и губит скорость.

Речь идёт не о скорости, а о скоростной выносливости. Если 100м из 15с. выбегаешь, то этой базовой скорости вполне хватит и короткие отрезки (100-400м) в тренировочную программу вносятся 1-2 раза в месяц для поддержки "штанов", а вот над скоростной выносливостью нужно работать
постоянно. В принципе Prostoi написал всё правильно, типа прписные истины
Мишель пишет:

цитата:

80-90км пойдет на 5км и короче даже на 5 это небольшой объем

ИМХО на хорошем любительском уровне этого объёма хватит и для п/м.

 Отправлено: 15.10.09 11:05. Заголовок: Юрич пишет: на хоро..

Юрич пишет:

цитата:

на хорошем любительском уровне этого объёма хватит и для п/м.

При очень приличном интенсиве . Мне лично хватало и 70-90 км/нед. для двадцатки в р-не 1:05-1:06 . Но 20 км -не 42 км. 25-летний организм -не 35-летний по количеству внутренних страхов. Мишель нужен не просто хороший любит.уровень , а приличный люб.уровень ( речь-то о рез-те кмс ).... В общем,анализировать надо имевшиеся тренировки и думать . Ломать схему радикально тоже опасно. Тем более ,что на рез-т в Чикаго ещё и травма повлияла.
С Prost'ым в целом согласен . Только размен 3:00 надо признать рез-ом для способных женщин и достаточно упёртых мужчин.

 Отправлено: 15.10.09 11:37. Заголовок: Vald пишет: В общем..

Vald пишет:

цитата:

В общем,анализировать надо имевшиеся тренировки и думать . Ломать схему радикально тоже опасно

+1! Я вообще противник радикального.
ИМХО: Для Мишель рассмотрел бы тактический вариант (год - а может и два) вообще без марафонов, бегая всё что короче, и раз в месяц для поддержания выносливости проводя длительные тренировки 2-2,5 ч. Отдохнуть психологически - поверить в себя и перейти на новый виток "развития".

 Отправлено: 15.10.09 19:17. Заголовок: Юрич пишет: +1! Я в..

Юрич пишет:

цитата:

+1! Я вообще противник радикального. ИМХО: Для Мишель рассмотрел бы тактический вариант (год - а может и два) вообще без марафонов, бегая всё что короче, и раз в месяц для поддержания выносливости проводя длительные тренировки 2-2,5 ч. Отдохнуть психологически - поверить в себя и перейти на новый виток "развития".

об этом думала еще в прошлом году но это тоже не вариант для меня. Во первых нету способностей на дистанции короче 15км во вторых, до 30 лет потеряешь год и можно вернуться а щас -что??? в 36 лет пробовать по ЛР бежать после 2х лет в отставке???Даже Deena Castor в 36 лет бежала на почти 10 мин хуже в Чикаго в этом году после травмы в Пекине и года отдыха от марафона. Если она 10 мин потеряла а сколько мне??? Это до свидания 3 часа здравствуйте 3:30 и хуже и это вообще позор.
Единственный выход из положении и это уж не 100%гарантия спасения прежднюю силу -снова жить постоянно в горах но до августа 2010 это не получится и это только если будет полное рабочее место там. Я уж на все 200 этим делом занимаюсь. ТОлько да ладно в 35,36 или 37....фиг знает вернусь а горы- уже позлно будет все равно

 Отправлено: 16.10.09 13:42. Заголовок: Мишель

Мишель пишет:

цитата:

в 36 лет пробовать по ЛР бежать после 2х лет в отставке???

В том то и дело, что молодость - это скорость (для тех у кого она есть), а скоростная выносливость несолько иное, и тут больше зависит от упорства и правильности подобранных методик. В одном я уверен, что если тренировочный процесс не привёл к желаемому "адекватному" результату, то его нужно менять + отдохнуть, восстановится.

 Отправлено: 16.10.09 17:35. Заголовок: я так уверена,что не..

я так уверена,что не получится, даже готова ставку делать на деньги, что если через 2 года в таком возрасте пыталась вернуться на М, что результат не улучшиться а ужудшиться. А скорость поднять пока я в Москве почти невозможно из за отсуствия стартов на 5 и 10. Бли№ здесь в субботу и воск. много стартов на 5 и 10-ради Бога беги!!!
Раньше я делала 2 работки в неделе отрезки макс до 1600м потом на 2км перешла и все. Меньше отрезок зато я их быстрее бежала. По выходным особенно с апреля до июня стартовала на 5 и 10. Скорость уж на месте была потом стала готовиться к марафону в августе и в октябре и из 3х еле не выбежала но результаты на все дистанции втч на М лучще были. Средный рез на 5км от 18.50-19.10 иногда быстрее если отдых делала,чтоб рез показать а на 10 км- 39 мин +-секунды. Щас этой скорости нет и не будет.

 Отправлено: 16.10.09 19:43. Заголовок: Саша, как ни странно, но я рад,

yola пишет:

цитата:

сошел за половиной...

что ты проявил по-настоящему здоровый прагматизм и сошел, не увлекшись ненормальной тягой "бежать до конца"! Раз так, стан "коллекционеров марафонов" не заполучл тебя, ты миновал хроническую травму, не порюхался как скоростной перспективный (для своего возраста!) спортсмен, и ... мы еще повоюем!;)

Все в порядке, думаю, пару недель восстановления и еще побегаешь на Грязебеге;).

Однако, причину перегруза стопы стоит установить.

 Отправлено: 16.10.09 19:46. Заголовок: Что тогда говорить о глубинке

Мишель пишет:

цитата:

А скорость поднять пока я в Москве почти невозможно из за отсуствия стартов на 5 и 10. Бли№ здесь в субботу и воск. много стартов на 5 и 10-ради Бога беги!!!

У нас в Омске стартов на 5 и 10 км всего 3-4 в году. Последний в воскресенье - надо бежать.

 Отправлено: 16.10.09 21:34. Заголовок: прочитав все выше бе..

прочитав все выше беспристрастно и не настаивая на истине, обратил внимание на многочасовое машиносидение Мишель накануне и болевые ощущения от этого. Имхо это и есть главная причина, а не "конец молодости".

 Отправлено: 17.10.09 03:11. Заголовок: Мишель, Бог устал тебя любить? Что за сплин?

Все, что здесь пишетя ценно только для своих авторов - в любом случае, как поступать - дело твое!

Я далек от того, чтобы советовать тебе конкретный план действий, проще всего порекомендовать найти хорошего спортивного психолога, слишком психологических блоков и спаек сформировалось:(.

Еще можно порекомендовать поообщаться с более успешными московскими бегуньями полулюбительницами "за 40", вроде Маши Ланцовой и Татьяны Перепелкиной, которые и из 3х часов после 40 выбегают и бегают стайерские, и при этом успевают рожать детей;)

 Отправлено: 17.10.09 03:21. Заголовок: Wladimir пишет: Еще..

Wladimir пишет:

цитата:

Еще можно порекомендовать поообщаться с более успешными московскими бегуньями полулюбительницами "за 40", вроде Маши Ланцовой и Татьяны Перепелкиной, которые и из 3х часов после 40 выбегают и бегают стайерские, и при этом успевают рожать детей;)

Ага- вот ты забыл что то очень важное -они далеко из 3х в свое время бежали. Таня 2:3х и поправь меня если я ошибаюсь но Маша 2:4х бежала. Тем за 40,которые здорово еще бегут бежали супер в молодости. Зина Семенева еще 2:4Х показывает в 47 лет НО не забудь как она еще в 90х бежала!!!! Она МСМК!!!

 Отправлено: 19.10.09 10:23. Заголовок: Мишель пишет: Щас э..

Мишель пишет:

цитата:

Щас этой скорости нет и не будет

Мишель, ты очень критична. Ради чего тогда бегают в 40, 50, 60, и т.д - 30 лет наступило и хорош - лучше уже не будет?
Такой настрой тебе ничего хорошего не даст. Отсутствие мотивации - отсутствие и хорошего результата.
ИМХО: Твоя ошибка в том, что ты всю свою повседневную "пахоту" хочешь непременно материализовать в ЛР на М, а в силу обстоятельств этого в ближайшей время может и не произойти, поэтому многие работы идут в долгосрочную копилку - в один прекрасный момент произойдёт прорыв, и тогда 3.00ч. на М тебе покажутся просто смешными, и ты поймёшь, что жизнь то продолжается и после 30.

 Отправлено: 28.01.10 13:19. Заголовок: Что то salvataggio и..

Что то salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой.
Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы (при том же росте ) причём месячный объём тренировок не увеличивал. Бег стал более лёгким - особенно в подъёмы, но к беговым марафонам наверное не вернусь, так как слишком разные подходы в подготовке с лыжами, хотя конечно пробежать (думаю уже из 2.55 хотелось бы - аппетит приходит .....), вобщем жизнь покажет. Как у вас обстоят дела с подготовкой к марафонам и продвижению к поставленной цели.

 Отправлено: 28.01.10 13:48. Заголовок: Юрич пишет: salvat..

Юрич пишет:

цитата:

salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой.

Юрич, вроде из тины (травма колена в ноябре) начинаю выбираться - неспеша с января вновь наращиваю обьем - на сегодня с начала года набегал 400км. но пока не могу увлекаться скоростью. по этой причине этот сезон 2010 решил посвятить покорению круга вокруг Монблана, так сказать попытка номер 2. старт через 6 месяцев - так что главное для меня в этом сезоне это силовая выносливость на холмах. сейчас бегаю 5 раз в неделю. 1 раз обязательная длительная по холмам в Крылатском. с марта в планах добавить горки еще и по средам. не хочу сходить на трейле из-за слабости ног. с лету довести месячный объем до 500-550км.
а уже с сентября, при наличие здоровья начну готовиться к сезону 2011 как к марафонскому. это конечно, планы. верю в себя и надеюсь на лучшее.

цитата:

Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы

Юрич, поделись пожалуйста историей! думаю многим будет интересно. кстати, какой у тебя рост?

 Отправлено: 28.01.10 15:59. Заголовок: ни фига себе тина - продохнуть некогда!

В январе сменил работу.
Великолепно откатал две недели на лыжах.

Зарегистрировался на Marathon du Mont-Blanc, Шамони, 27.06.10, 42'195 + 2511m - 1490.

Начал тренироваться - упор на горки и длительные, скоростная работа вторична.
Позапрошлую субботу отбегал с salvataggio, в прошлое воскресенье была длительная (2:31) по холодку. Во вторник на этой неделе сделал первую силовую (осторожно начал прыгать, но пока не решаюсь делать прыжки основной нагрузкой, боюсь порваться - опыт есть).

Здесь не пишу, потому что моя подготовка к горному марафону никак не укладывается в топик "марафон за 02:59:хх". Писать в блог пока тоже пока не получается...

Такие дела ;-)

 Отправлено: 28.01.10 16:26. Заголовок: yola пишет: но пока..

yola пишет:

цитата:

но пока не решаюсь делать прыжки основной нагрузкой

Я бы не прыгал. Лучше просто бегать по сильно пересеченной местности и делать ускорения в гору!
Может это мое индивидуальное, но прыжки не идут мне - начинают связки болеть и др... Бегать в гору более мягкая работа, но не менее тяжелая (и полезная думаю)

 Отправлено: 31.01.10 20:21. Заголовок: Юрич пишет: Что то ..

Юрич пишет:

цитата:

Что то salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой. Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы (при том же росте ) причём месячный объём тренировок не увеличивал. Бег стал более лёгким - особенно в подъёмы, но к беговым марафонам наверное не вернусь, так как слишком разные подходы в подготовке с лыжами, хотя конечно пробежать (думаю уже из 2.55 хотелось бы - аппетит приходит .....), вобщем жизнь покажет. Как у вас обстоят дела с подготовкой к марафонам и продвижению к поставленной цели.

в тихоря-это самое лучшее место на свете,где можно тренироваться.
zhenik пишет:

цитата:

Я бы не прыгал. Лучше просто бегать по сильно пересеченной местности и делать ускорения в гору! Может это мое индивидуальное, но прыжки не идут мне - начинают связки болеть и др... Бегать в гору более мягкая работа, но не менее тяжелая (и полезная думаю)

согласна и тренер тоже мне это давно говорил-лучше отрезки в гору делать для силовой работы. От прыжков можно травмироваться.

 Отправлено: 01.02.10 16:55. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Юрич, поделись пожалуйста историей! думаю многим будет интересно. кстати, какой у тебя рост?

Только добрался до компа. Вчера бежал в Москве лыжный классический марафон - почти всё удалось .
Рост у меня - 178, мин. вес после хорошей нагрузки уже иногда фиксирую <74кг. Получилось само собой. Я в середине ноября (вес стабильные 79,5-80,5) прилично заболел с t >39С и почти 3 дня ничего не лезло в горло. Вес опустился до 76кг. t ушла, когда стал чувствовать себя нормально и пришла в голову мысль попробовать сохранить существующий вес. Стал есть столько, чтобы только утолить голод, а не насытиться, и почти исключил кондитерку и сладости. Вес стабилизировался (чему я обрадовался), и я решил пойти дальше - на ещё большее снижение (при тех же нагрузках). Вот теперь получился вес какой он есть, при чём я иногда сладкое немножко "лопаю", но контролирую вес - держу его в рамках.
Жена не совсем довольна, так как тело выглядит как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей. Вобщем эксперимент ещё не закончен, главная задача удержать существующую массу мышц и её силу при мин. возможном весе - где-то так.

 Отправлено: 01.02.10 23:36. Заголовок: что-то вы, Юрич, себя принижаете

Юрич пишет:

цитата:

Рост у меня - 178, мин. вес после хорошей нагрузки уже иногда фиксирую <74кг. ... Жена не совсем довольна, так как тело выглядит как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей. Вобщем эксперимент ещё не закончен, главная задача удержать существующую массу мышц и её силу при мин. возможном весе - где-то так.

или фокусничаете?;) Не примите за оскорбление, но кило 4-6 где-то у вас еще прячется?

У Сереги другая страсть - он железки без меры тягает и бегает много и медленно. Здесь его самоубийственный дуализм!
Если качаешься, значит крепкие связки уже есть и можно бегать быстро. При этом много бегать не нужно, чтобы не схарчивать наработанное мясо! Много - это за 300-350км/мес.
Какой смысл сначана качать мясо, а оптом его сгонять на длительных?!!! А если хочешь согнать вес и подсушиться, тогда не качайся и бегай по два раза в день - организм не будет успевать очухиваться и разгонять аппетит!

Хотелось бы это доказать на личном примере. Но мое ОФП - это чисто работа с собственным весом! А километраж 200-265км уже дает мне 3:07.

Вообще читаю это тему и не пойму про что тут вообще Сальви с Йолой пишут? Про бег или пинг-понг?

Увлечение трейлами - это вообще скатывание в сверхмарафон и прощание со скоростью! Тут надо цели на сотку ставить, а не личники на марафон планировать...
Объем объемом, но запас по скорости никто не отменял! Не разменяв 38 минут на червонце, три часа на марафоне не разрежешь!

 Отправлено: 02.02.10 01:34. Заголовок: Wladimir пишет: Не ..

Wladimir пишет:

цитата:

Не разменяв 38 минут на червонце, три часа на марафоне не разрежешь!

ОЧЕНЬ сомнительное утверждение. ОЧЕНЬ надеюсь, что одна особа, не разменяв даже 40 минут на десятке, выбежит марафон из 3 часов. Слова "червонец" и "разрежешь" я специально заменил, чтобы ей понятней было.

 Отправлено: 02.02.10 07:06. Заголовок: Для подавляющего большинства это так

39-40 мин на 10-ке как минимум надо бежать.
Наш бульбаш пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ сомнительное утверждение.

Коэффициент специальной выносливости еще никто не отменял, 10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км.

 Отправлено: 02.02.10 09:03. Заголовок: Вряд ли для подавляющего большишства.

ROM пишет:

цитата:

10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км.

У меня, например, разница 2 минуты (2:32/42.2х10 - 34.00 = 2 мин). Даже с учетом укорченности Королёвской дистанции будет 2:34/42.2х10 - 34.00 = 2мин 30 с. И я такой не один, наверняка сам ROM знает много примеров, когда коэффициент меньше 3 минут.
Марафонцы бывают двух типов: "быстрые" и "выносливые". У "выносливых" больший процент медленных мышечных волокон и, как следствие, более слабые результаты на 10000 м по сравнению с марафоном (Э.Арселли, Р.Канова)
При марафоне за 3 часа средняя скорость 10 км = 42.40. Значит, "выносливому" марафонцу для покорения 3 часов достаточно иметь РВ на 10 км около 40.30!

 Отправлено: 02.02.10 09:14. Заголовок: ROM пишет: Для пода..

ROM пишет:

цитата:

Для подавляющего большинства это так

для 999 из 1000 это так, с 10кой за 39+ марафон из 3-х часов не светит/
К сожалению тут блестящие математические формулы разбиваются о прозу протоколов.

 Отправлено: 02.02.10 09:17. Заголовок: Erokhin пишет: для ..

Erokhin пишет:

цитата:

для 999 из 1000 это так, с 10кой за 39+ марафон из 3-х часов не светит

Для 666 из 1000 (про 39 минут)
А 1 из 1000 может и с 10кой за 41+ марафон из 3 часов выбежать!

 Отправлено: 02.02.10 09:25. Заголовок: Это уже обсуждалось

Наш бульбаш У тебя всегда свое, особое мнение. "А теперь пусть разделит Паниковский, у него, как видно, имеется особое мнение. "
Вот:

цитата:

Прочитал о коэффициенте специальной выносливости. Это разница между личном рекордом на 10 км и средней 10-кой на марафоне. У меня она составляет 2 мин 27 сек. Личный рекорд на 10 км-36.23 и 10-ка на марафоне-38.51. Т.к. этот коэффициент у меня практически достиг своего предела, значит рост результата на марафоне только через улучшения времени на 10-ке. Один из лучших коэффициентов был у В. Церпински-2.10. На основании этого, можно сделать прогноз, когда выбегут из 2:00 часов на марафоне. Для этого нужно иметь на 10-ке-26.16, плюс к этому соответствующую специальную подготовку на марафон. К. Бекеле уже близок к этому, если он плотно займется марафоном, то вполне вероятно, что у него будет реальный шанс выбежать из 2:00 часов.

Кстати, по мнению автора коэф. менее 2:00 мин практически невозможен.
Учти, что обе дистанции должны быть преодолены в полную силу и м/у ними должен быть определенный минимальный временной промежуток.

 Отправлено: 02.02.10 12:21. Заголовок: Wladimir пишет: или..

Wladimir пишет:

цитата:

или фокусничаете?;) Не примите за оскорбление, но кило 4-6 где-то у вас еще прячется?

Фокусничать не получается. У меня верхний плечевой 50-52 размера, и реально я на животе щипком оттягиваю кожу и всего 4-5мм. Где могут прятаться ещё хотябы 2-3кг и не представляю. Билдеры специально сушатся перед выступлениями, а у меня это теперь присутствует само собой на постоянку
Хотя может я и не прав - совершенству нет предела, но не хотелось бы дальнейшую задачу веса решать за счёт сжирания мышц.

 Отправлено: 02.02.10 12:43. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

1 раз обязательная длительная по холмам в Крылатском

если не секрет, salvataggio, как пролегает трасса.
где начало, где конец? или по кругам? ск. длина круга?
в каких условиях сейчас бегаете? По снегу, по утоптанным тропинкам. по тротуарам?

 Отправлено: 02.02.10 12:47. Заголовок: Wladimir пишет: Мно..

Wladimir пишет:

цитата:

Много - это за 300-350км/мес

Это, Вова, твое представление о том, что такое "много" ;-)

Если серьезно - в том, что ты говоришь, для меня есть смысл: все свои "быстрые" марафоны я пробежал после нескольких прогрессирующих 10К; еще два года назад прикинул для себя, что для марафона из 03:00:00 нужно 10К<38:00.

Трудность в подготовке - несколько лет подряд травмируюсь... вроде уже знаю, где "грабли", но каждый раз нахожу их по новой ;-) На эту весну совсем урезал многоскоки, заменю их короткими ускорениями в гору. Будут старты - посмотрим, что получится.

По поводу трейлов - мне это интересно ;-) быстро бегать у меня получается не очень, а вот долго и без дороги - самое то.

 Отправлено: 02.02.10 13:30. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

А 1 из 1000 может и с 10кой за 41+ марафон из 3 часов выбежать!

да...это действительно уникум-третьеразрядник , у которого крейсерская скорость одна и та же , что в марафоне , что на десятке и ,наверняка, и на трёшке Всё бежит с одной скоростью. Но вопрос остаётся : развивать мпк или бежать сотню ( в км) ? Первый вариант всё же поинтереснее и перспективнее.

 Отправлено: 02.02.10 13:52. Заголовок: Марафон из 3 часов. Только математическая формула/график.

41/42/43/44/9.59

 Отправлено: 02.02.10 14:07. Заголовок: Юрич пишет: как ске..

Юрич пишет:

цитата:

как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей

Юрич, я прямо облизнулся!
тут бегаешь по 450км и вес на месте!
толи я мало мотивирован? больше объяснения, почему я не могу бросить кушать не могу!

цитата:

А если хочешь согнать вес и подсушиться, тогда не качайся и бегай по два раза в день - организм не будет успевать очухиваться и разгонять аппетит

я хочу согнать жир, а не мышцы. а качатся начал, чтобы совсем не зажиреть когда трамвировался.
у меня странно высокий уровень усвоения - вроде ем не много, а вес прет!

 Отправлено: 02.02.10 14:10. Заголовок: Wladimir пишет: У С..

Wladimir пишет:

цитата:

У Сереги другая страсть - он железки без меры тягает и бегает много и медленно

Володя, штангу жму до середины марта, потом только отжимания!
медленно бегаю, потому что был травмирован в ноябре. это раз. главный старт сезона - 166км вокрук Монблана. это два.
и тем не менее, с сухим асфальтом начинаю скоростить немного.

 Отправлено: 02.02.10 14:18. Заголовок: И какие успехи

salvataggio пишет:

цитата:

штангу жму до середины марта

за 100-ку перевалил.

 Отправлено: 02.02.10 15:25. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

если не секрет, salvataggio, как пролегает трасса. где начало, где конец? или по кругам? ск. длина круга? в каких условиях сейчас бегаете? По снегу, по утоптанным тропинкам. по тротуарам?

С. Петрович, а вы зачем интересуетесь?
предлагаю присоединиться в субботу. можем встретиться в метро Крылатское.

 Отправлено: 02.02.10 15:31. Заголовок: ROM пишет: какие ус..

ROM пишет:

цитата:

какие успехи

обычно с жимами лежа в одном сете делаю и тягу на блоке сидя за головц, так сказать для проработки антоганистов с оттыхом между сетами 1-2мин.
жимная часть обычно выходит так:
15х50кг
12х60
8х70
8х70
6х70

 Отправлено: 02.02.10 16:01. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

предлагаю присоединиться в субботу

да, я и спрашивал как бы с целью оценки своих возможностей по данному вопросу.
смогу ли я? справлюсь ли?

летом я у АК55 был спарринг-партнером.
а зима дело темное. отстал в пути, упал в сугроб и замерз
или еще что-нибудь. скажем, если трасса не кольцевая,
а туда и обратно, взял и встал на дальнем конце.
вот если привести ответы на некоторые вопросы, глядишь, кроме меня
еще кто-нибудь отыщется, желающий побегать на холмах.

а вместе ж мы - сила!

 Отправлено: 02.02.10 16:11. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а вместе ж мы - сила!

Значит, так: место сбора силы - входные воротца на Крылатскую велотрассу у д. 21 по ул. Крылатские Холмы: (тут), время - суббота, примерно 08:30, уточняемся по телефону. Я поеду с Юго-Западной с заездом на Университетский просп - обычно забираю salvataggio на Кастанаевской.

 Отправлено: 02.02.10 16:44. Заголовок: ROM пишет: Коэффици..

ROM пишет:

цитата:

Коэффициент специальной выносливости еще никто не отменял, 10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км.

ок тогда я здесь белая ворона-в 2009 перед мой 3:04 41.3х слабо показала в Жуковском до этого еще хуже в Лобне
ММП по ходу обе 10км 41хх я просто одной дурой скоростью бегу .... и когда 39.00 показала на 10 рез на М такие же!
ПМ тоже здесь для меня не показатель-я в 2005 не могла разменять1:30 только 1 раз весной 1:29 был а М3:02. Скорости нет у меня но чтото с выносливостью есть и наверное поэтому тренер намеки уж ЧАСТО стал делать на сверхдлинные переходить -любопыство тянет меня на этом(смогу ли я 50миль или 100км ДОбежать)но разум пока говорит неее.

 Отправлено: 02.02.10 16:48. Заголовок: Vald пишет: да...эт..

Vald пишет:

цитата:

да...это действительно уникум-третьеразрядник , у которого крейсерская скорость одна и та же , что в марафоне , что на десятке и ,наверняка, и на трёшке Всё бежит с одной скоростью. Но вопрос остаётся : развивать мпк или бежать сотню ( в км) ? Первый вариант всё же поинтереснее и перспективнее.

в последнее время у меня -да одна дурная скорость -черепашьяя зато стабильная до длинных дист а меньше ПМа-ооооофигенная медленная Хммммм если та черепаха всю жизнь черепашила на М около 3хч за сколько черепашка-улитка в дальнейшем на 100 смогла.....10км пашке не волнует а как 3 часа переводится на 50миль и 100км....хммммм

 Отправлено: 02.02.10 18:13. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Если серьёзно, 3 часа на марафоне соответствуют 8:00 на 100км или 6:10-6:15 на 50 миль.

не может быть если только такой темп ВСЮ ДОРОГУ человек выдержит-слооожно это уж МСМК и моя подруга в сборной США пока еще 8 часов не разменяла. Но если серьезно- если пашка не может реально хотя бы 8:40 на 100 или 6:40 на 50 миль показать пашке не стоит туда залезать. Тренер просто говорит,что в течении года М.Б. в 2011 переходить с марафона потихоньку ...дальше. Перевод:пашка слишком медленно бежит на М- застой в районе 3х часов. Да а объемы увеличивать еще надо наверное капитально. А Робби кстати,говорил,что после 100км марафон казалось так коротким! Зато в подготовкой на сверхдлинных интересно будет прогресс или регресс на марафоне? В ВУЗах тренер говорил надо на 1 димтанцию короче и больше стартовать иногда,чтоб развивать способности на твою дист. Например если 5000м твоя специальность тогда надо на 3 и 10 тоже стартовать. А я тогда уж спец. была на 10 поэтому 5 была как скоростная а ОБЪЕМЫ дали мне способность терпеть 10,000м на стадионе.

 Отправлено: 02.02.10 23:26. Заголовок: Вот и я уже сомневаюсь, стоит ли...

Мишель пишет:

цитата:

Не стоит туда залезать

Что лучше: МС в марафоне или МСМК в сверхмарафоне? Я не знаю, но скорее первое, иначе сверхмарафонцев побольше было бы. А сейчас даже Худяков сомневается, нужен ли ему сверхмарафон. Я даже начинаю думать, что в сверхмарафон приходят не волевые люди, а наоборот, лентяи типа меня, не желающие работать над скоростью. И ищут счастья на "левых" дистанциях, где конкуренция меньше, и по которым даже ЧМ теперь не проводится! Нормы в сверхмарафоне легче, но это ложная "халява"! Никому сверхмарафонцы не нужны и никого не интересуют, их имена знают только в узком кругу, и деньги они больше тратят, чем зарабатывают.
Мишель пишет:

цитата:

переходить с марафона потихоньку ...дальше

Потихоньку... в никуда. Сначала на сотку, потом о сутках станешь задумываться (я уже задумывался), потом... Все будет казаться мало. Есть олимпийская дисциплина - 42195м, пока на ней не выжмешь все соки и не упрешься в стенку, не желательно "переходить... дальше". Но у тебя, Мишель, наверно уже настал "крайний случай", когда прогресс в марафоне почти невозможен, а перейдя на 100 км, ты сразу можешь показать высокий результат. Не хуже 8:20 однозначно. 8:20 на сотке - это темп 5 минут на километр, ничего сложного. Объемы конечно надо увеличивать, 500-600 км в месяц мало. Выйдешь на объем 800-900 км в месяц и будешь из 8 часов не выбегать, а вылетать.

 Отправлено: 03.02.10 06:50. Заголовок: Сева не сомневается,..

Сева не сомневается,по его словам именно сверхмарафон для него интересен,но чтобы быстрее бежать сотню ему надо подтянуть марафон!
Если бы результат на сотне зависил только от объёма то все бы бегали 800-900км в месяц и становились МСМК! Мишель всё-таки ещё не совсем спятила,у неё и другие дела в жизни есть нежели переваривание объёмов!

 Отправлено: 03.02.10 07:23. Заголовок: Почти как у меня

salvataggio пишет:

цитата:

жимная часть обычно выходит так: 15х50кг 12х60 8х70 8х70 6х70

только 70 кг у меня поменьше 6 раз.
Мишель пишет:

цитата:

Зато в подготовкой на сверхдлинных интересно будет прогресс или регресс на марафоне?

Не знаю как у всех, но у меня был прогресс, до перехода на сверхмарафон (2000г) л.р. на марафоне был:

1997г. (38 лет) 02:46:53 после:
2004г. (45 лет) 02:43:56 Теперь, по логике личный должен быть в
2011г. (52 года) ...

Кстати, А. Кругликов тоже писал, что с перходом на сверхмарафон, улучшил л.р. на марафоне на более, чем 5 минут.
Здесь еще надо учитывать какой был уровень этого личного рекорда. Так, если Хайле Гебрасиласие перейдет на сверхмарафон, то точно личник на марафоне не улучшит!

 Отправлено: 03.02.10 11:28. Заголовок: Мишель пишет: не мо..

Мишель пишет:

цитата:

не может быть если только такой темп ВСЮ ДОРОГУ человек выдержит

Ты сможешь. Твой результат на марафоне с такой медленной 10кой как раз об этом и говорит.
Я вообще не представляю КАК с десяткой 41+ можно бежать марафон за 3:02.56.
Также твои объемы и тренировки уверено говорят о твоих способностях к 100 км.
Ну какой чистый марафонец в состоянии устраивать себе длительные 3+ часов, а у тебя все шесть бывают.
Как вариант, для начала попробуй 6 часов. 6 часов всегда кончаются, а 100 км как-то пробежать надо (с) Худяков.
Их бежать легче психологически, но я думаю, что уже сейчас с подводкой 2-3 недели ты сделаешь 100 км с сходу за 8:30, а по осени и 8:00 одолеешь.

 Отправлено: 03.02.10 11:40. Заголовок: Erokhin пишет: КАК ..

Erokhin пишет:

цитата:

КАК с десяткой 41+ можно бежать марафон за 3:02.56.

в 2005 10км был 39ХХ просто в прошлом году 39 не было только 40 осенью почему то. в 2008 39 был но в 2005 10км вышло 39.2х только в сентябре потом раз и М неплохо а в том году весной мммдааа 41хх в апреле

 Отправлено: 03.02.10 13:31. Заголовок: пеострый пишет: все..

пеострый пишет:

цитата:

все бы бегали 800-900км в месяц и становились МСМК!

Да! Бегали бы и становились! Мужики - МС, а женщины - МСМК! Только это очень сложно - бегать 800-900 км в месяц! Мешают болезни, травмы, погодные условия, работа, учеба, семья, лень и неорганизованнось! Даже такому бездельнику, как я, только дважды удалось пробежать более 800 км/мес (октябрь 08 и октябрь 09)

 Отправлено: 03.02.10 14:40. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Да! Бегали бы и становились! Мужики - МС, а женщины - МСМК! Только это очень сложно - бегать 800-900 км в месяц! Мешают болезни, травмы, погодные условия, работа, учеба, семья, лень и неорганизованнось! Даже такому бездельнику, как я, только дважды удалось пробежать более 800 км/мес (октябрь 08 и октябрь 09)

8-900в месяц если вернусь на Аляску дело то житейское если ОДА одобряет. Там природа и мест МНОГО,где можно 2-3ч в один конец и 2-3 обратно бежать. Смотришь на природу,лосей посчитаешь,закат над горами,и время БЫСТРО ЛЕТИТ! А В кузьминках даже 30-35км намотать нудное-сколько раз можно до Белой Дачи от дома и обратно бежать или кругами намотать?! Сегодня тихий кросс после работки в манеже вчера только 22 отбегала. А люди все равно марафоны и 50км бегут как скоростная на100. Скорость надо все таки иметь. А большинство,которые из 8:30 на 100 могут из3х на марафоне.
Кстати Ерохин должен из 3х в этом году выбежать наверное.

 Отправлено: 03.02.10 16:06. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

Что лучше: МС в марафоне или МСМК в сверхмарафоне? Я не знаю, но скорее первое, иначе сверхмарафонцев побольше было бы. А сейчас даже Худяков сомневается, нужен ли ему сверхмарафон. Я даже начинаю думать, что в сверхмарафон приходят не волевые люди, а наоборот, лентяи типа меня, не желающие работать над скоростью. И ищут счастья на "левых" дистанциях, где конкуренция меньше, и по которым даже ЧМ теперь не проводится! Нормы в сверхмарафоне легче, но это ложная "халява"! Никому сверхмарафонцы не нужны и никого не интересуют, их имена знают только в узком кругу, и деньги они больше тратят, чем зарабатывают. Мишель пишет:

200% правильно! И тренер говорит-если здоровье будешь отдавать и готовиться на сотку надо что то вернуть-получить и я сним согласна. За 8:40 я что то конкретное и достойное получу в США (пока подробнее не хочу говорить а то накаркаю нафиг)и ради этого стоит пробовать в дальнейшем но если это нереально лучше на 100 не переходить и здоровье отдавать в пустую.


yola пишет:

цитата:

Значит, так: место сбора силы - входные воротца на Крылатскую велотрассу у д. 21 по ул. Крылатские Холмы: (тут), время - суббота, примерно 08:30, уточняемся по телефону. Я поеду с Юго-Западной с заездом на Университетский просп - обычно забираю salvataggio на Кастанаевской.

Yola- ты часто длительные по велотрассе бежишь по выходным???? Это мое самое любимое место для длительных и качания ног в Москве. Я раньше там часто длительные бежала но давно в этом районе не живу. Супер место для подготовки!А ты только туда едешь рано с утра?

 Отправлено: 03.02.10 16:35. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

толи я мало мотивирован? больше объяснения, почему я не могу бросить кушать не могу!

Сергей, зависит от того что кушать и сколько.
ИМХО: Если есть цель сбросить кардинально вес, так добивайся её - ты же хозяин своей тушки Для организма нужен стресс, чтобы выйти на
качественно новый весовой уровень. Для меня толчком к этому была болезнь, для других может быть длительная циклика до сильного утомления или серьёзный нервный срыв, а также голодание - думаю сценариев предостаточно. Только уйти надо сразу от 3-5кг (а не ловить 1-0,5кг). После следить за своим меню (исключить "пока" все кондитерские изделия - если не в моготу то можно 2-3 кураги, чернослив). Напитки с вареньем, мёдом вместо сахара и без излишеств. Еда обычная, но тяжести в желудке от "обилия" ощущаться не дложно, хлеба кусочек на приём, стараться разнообразить. Обязательно принимать фрукты, особенно цитрусовые (грейфрут как сжигатель лишнего). Месяц, два, может и больше, но организм должен перестроиться на изменённое меню, и тогда уже иногда немного "сладкого" не будет приводить к застою или набору массы. Я например вечерами часто грызу семечки - так сказать чтобы чем то занять челюсти
Да, и главное тренировки как обычно не заморачиваясь на "присутствие или отсутствие углеводов", пускай организм жиры жгёт на славу. Буду только рад если что то из моей практики тебе пригодится.

 Отправлено: 03.02.10 20:16. Заголовок: Я имел ввиду что сам..

Я имел ввиду что сами по себе объёмы 800-900км не приведут к результату,очень важна спокойная и сильная психика для соревнований! Сверхмарафон,да даже и стаейерские дистанции не предпологают конфликт для приведение себя в рабочее состояние,наоборот нужно быть спокойным как удав! Вот если бы Тимур не тратил психическую энергию на войну со всем миром на марафоруме,а настраивался на бег,я думаю результат порядка 82км ему покорился бы. Думаю к Пущино он сделает правильные выводы,тогда абсолютно реален бег к семи часам! Спор Ерохина с РОМом тоже на мой взгляд на пользу не пойдёт обоим...
Мишель очень опытная бегунья,к тому же у неё очень опытный тренер с большим спортивным прошлым,которое нам и не снилось! Думаю ей будет достаточно и регулярного объёма к 700км чтобы бежать сотню из 8:30!

 Отправлено: 03.02.10 21:07. Заголовок: Когда я бегу на М и ..

Когда я бегу на М и больше,чтоб психологический легче было я все удаляю в частях. На м есть первый второй и третий час. Первый задача -НЕ БЕГИ СЛИШКОМ БЫСТРО НАЧИНАЙ НЕ БЫСТРЕЕ ЧЕМ СОБИРАЕШЬСЯ ФИНИШИРОВАТЬ МОЖНО ДАЖЕ ТИШЕ второй- держи темп,который я в первом часу бежала третий час-ДЕРЖИ И СТАРАЮСЬ ДЕРЖАТЬ РОВНЫЙ ТЕМП если я в силе но как в том году весной можно ускоряться. На полутиннок (кросс а не снег) есть 4 часа и я вообще бегу первый 2-2.5 как тихоход. Ускорение откладиваю до последнего часа. По снегу-экстрим первый 3 часа стараюсь не думать о том,сколько еще осталось! Не делай как Барт Симпсон,когда долго едет на машине начинает спрашивать Are we there yet??(доехали...еще не доехали...). С такми ментилетитом долго не выдержишь. Бегу ровно и в зоне комфорта. Голос в голове потом начинает шепнуть...ок немножко осталось только пару часов ....полтора...ой последный час скоро финиш и второе дыхание я даже помню было потому что на 50 никогда быстро не начинала. А тренер говорит,что на М и на 100км главное одним темпом бежать. Хочешь их 3х тогда не начинай за 1:25 например!

 Отправлено: 04.02.10 13:09. Заголовок: Последнее время "подсел" на шоколад

Юрич пишет:

цитата:

После следить за своим меню (исключить "пока" все кондитерские изделия - если не в моготу то можно 2-3 кураги, чернослив). Напитки с вареньем, мёдом вместо сахара и без излишеств

ежедневно съедаю 1 плитку (для меня 9 км бега) плюс блинчики по 10-12 шт с клубникой, черникой, клюквой. Может это от холодной погоды. Сахар и хлеб не ем уже больше года. Варенье и мед употребляю ежедневно.
Посчитал для себя рекомендованный вес для марафонцев, он получился в диапазоне от 58 до 63 кг. Так, что когда вес в этих пределах, то особо не заморачиваюсь. Хотя в данный момент он у верхней границы. Конечно, перед стартом желательно, чтобы вес был ближе к нижней границе. Так, например, у меня снижение веса на 1 кг увеличивает МПК относительное на 1,3 мл/мин/кг.

 Отправлено: 04.02.10 15:22. Заголовок: Совет от Ерохина чтобы было психологически легче бежать марафон:

Мишель пишет:

цитата:

Когда я бегу на М и больше,чтоб психологический легче было я все удаляю в частях.

Достаточно хотя бы один раз пробежать 100 км в любом темпе и гарантировано отсутствие каких-либо психологических проблем на марафоне.

 Отправлено: 04.02.10 16:49. Заголовок: Erokhin пишет: Дост..

Erokhin пишет:

цитата:

Достаточно хотя бы один раз пробежать 100 км в любом темпе и гарантировано отсутствие каких-либо психологических проблем на марафоне.

Аналогия: лучшее средство от всех болезней - гильотина.

 Отправлено: 04.02.10 21:16. Заголовок: Бор пишет: Аналогия..

Бор пишет:

цитата:

Аналогия: лучшее средство от всех болезней - гильотина.

+1!

 Отправлено: 15.03.10 08:56. Заголовок: Ответ Ерохину..

Я Вас знаю давно,когда-то пересекались на марафонах в Москве,
да и наблюдаю за Вами давненько.
Дело не в скорости на марафоне,а методике подготовки к нему.
Вы предлагаете Мишель перейти на супер дистанции,однако они
ничего хорошего "физике" не принесут.Ей просто нужно отдохнуть
и восстановиться.В таких бегах главное уметь восстанавливаться
естественным путём.С уважением ...Сергей

 Отправлено: 16.03.10 17:31. Заголовок: Сергей пишет: Дело ..

Сергей пишет:

цитата:

Дело не в скорости на марафоне,а методике подготовки к нему.

что нить предлагаешь

засчет восстановления- я нашла самый крутой допинг на свете для этого и стараюсь как можно чаше его применять-это называется С О Н
сегодня работку в АЗЛК и домой на тихий час

А здесь и немножко ирония- раньше эти длительные пробежки в горах от 4+ часов были для меня как расслабления. Смотрела на природу и время так быстро прошло. А позавчера 30км отбегала - в лесу каша и наводнение- бежать нельзя по асфальту еще лежит голый-ЛЕД на 1500+м с ДЕКАБРЯ,когда дождь шел перед СНЕГОБЕГОМ! БЛИ№ неужели так сложно это очистить???? У нас на Аляске полгода зимы и никогда не было что мне пришлось ВСЮ ЗИМУ по *?*В"№?:?**(бежать! Сразу очистили главные дороги и всегда было,где бежать. Мучились обычно сутки если намело и все.Даже в Кузьминках этот 7км асфальта был очищен но в этом году рабочие совсем ОБНАГЛЕЛИ! Бегу и думао- как просто хочется 15км бежать в один конец без всяких помех и обратно

 Отправлено: 16.03.10 17:52. Заголовок: Мишель пишет: Бегу ..

Мишель пишет:

цитата:

Бегу и думао- как просто хочется 15км бежать в один конец без всяких помех и обратно

Потерпите,Мишель,скоро все растает.

 Отправлено: 16.03.10 17:55. Заголовок: как бег в клетках се..

как бег в клетках сейчас.....

 Отправлено: 16.03.10 18:04. Заголовок: Это всегда так,когда..

Это всегда так,когда зима длится долго.Да ещё с возвратами холодов,снегопадами.Лучше уж сейчас всё отмезнется и отпадает,чем потом, в апреле-мае,когда действительно должно быть тепло и солнечно. Весна своё возмёт!

 Отправлено: 16.03.10 19:00. Заголовок: а это 1500м льда нах..

а это 1500м льда находится в тени-будет очень долгая песня....у меня 3.1 3.5км из 7км асфальта более менее но щас- 1500 из этого КАТОК! В шипах по асфальту фигого а без них быстро бежишь по асфальту а по льду

 Отправлено: 30.03.10 01:00. Заголовок: Открыта запись в сек..

Открыта запись в секцию легкой атлетики ! (Беговые виды связанные с проявлением выносливости) Предпочтение одаренным молодым и амбициозным людям желающим совершенствовать свое спортивное мастерство !

 Отправлено: 30.03.10 01:20. Заголовок: немонитизируемо! :s..

немонитизируемо! Лучше секциа ЛА для состоятельных за 40
(шутка, конечно здорово )