Отправлено: 12.10.09 22:43. Заголовок: темповые тренировки

Всем доброго дня.

Подскажите пожалуйста, как проводить темповые тренировки. А именно к первому марафону я просто набегал кучу километров. Сейчас уже понятно что надо, чередовать, отдых, нагрузку и темповые тренировки. Например 4 х1,6 по 4,37. Следовательно вопрос: понятно что 4 раза по 1 600 метров со скростью 4,37, но надо ли делать перерыв между отрезками, если да то какой ит.д.

Поделитесь опытом пожалуйста

 Отправлено: 12.10.09 23:00. Заголовок: Forrest пишет: Напр..

Forrest пишет:

цитата:

Например 4 х1,6 по 4,37. Следовательно вопрос: понятно что 4 раза по 1 600 метров со скростью 4,37,

Это интервальная тренировка.

 Отправлено: 13.10.09 07:17. Заголовок: Человек, реально выполняющий такую тренировку , обязан всё знать сам...

Forrest пишет:

цитата:

Например 4 х 1,6км по 4.37.

 Отправлено: 13.10.09 10:15. Заголовок: спасибо за емкий отв..

спасибо за емкий ответ, а все же как правильное ее проводить?

 Отправлено: 13.10.09 10:23. Заголовок: Что это было : 4.37/1600м или 4.37/1000м ?

yursen пишет:

цитата:

за емкий ответ

при 2-м варианте рановато переходить к интервалам ...

 Отправлено: 13.10.09 10:53. Заголовок: Forrest пишет: но н..

Forrest пишет:

цитата:

но надо ли делать перерыв между отрезками, если да то какой

Всё достаточно просто: Если цель тренировки скорость, то отрезки короче - отдых длиннее (медленный бег), если скоростная выносливость, то отрезки длиннее, а отдых (медленный бег) короче или темповая работа на определённой дистанции со скоростью 85-90% от соревновательной (на этой дистанции).
PS Ищите в форуме. Это уже обсуждалось.

 Отправлено: 13.10.09 18:08. Заголовок: Зря вы человека "..

Зря вы человека "посылаете" :-(

Интервальная/повторная/переменная тренировка, отрезки, ускорения - это все, по сути, названия одного и то же (некоторые люди присваивают свой особый смысл каждому термину, но это - их проблемы, и никто их личные капризы понимать не должен).

Итак, все эти термины описывают тренировку, в которой одни отрезки пробегаются с высокой скоростью, а другие с медленно.

Например, взять указанные вами 4х1600 м на скорости 4.37. Это значит, что вы бежите 1600 метров, потом ОТДЫХАЕТЕ, потом снова 1600, отдыхаете, и т.п.

Отдых обычно указывается. Чаще всего это 200-400 метров легкой трусцой.

Например, 4х1600/400 по 6.00 означает, что вы пробегаете 4 быстрых отрезка по 1600 м за 6 минут, а между ними легкой трусцой пробегаете 400 метров.

Иногда восстановительный бег делается не ниже определенной скорости, иногда мы просто дожидаемся, пока пульс упадет до определенных значений.

Но, как правило, выбирается подходящий отрезок для отдыха, и он бежится со сколь угодно медленной скоростью. Если отрезки не длиннее 600 метров, обычно трусца составляет 200 метров. Если больше, то 400 метров.

Премудрствований в интервальной тренировке очень много, но суть одна - пробежать много быстрых отрезков.

P.S. Нет, правда, друзья, давайте новичкам все подробно объяснять и разжевывать. И не посылать "искать в форуме" - у нас фиговый поиск в форуме, да и в теме 200 сообщений - пойди найди нужное. Salvataggio очень точно сказал однажды, что люди идут в форум на 50% для информации, а на 50% для общения - потому что, кроме интернета, с единомышленниками пообщаться (пока) больше негде.

Представьте, что вам нужен какой-то совет в теме, в которой вы ничего не понимаете. Например, в посадке на велосипеде (как определять вынос руля и смещение седла?), в фотографии (каково должно быть соотношение светосилы и фокусного расстояния?), в нанесении на ткань (шелкография, термоперенос, сублимация - кто есть кто и что лучше?), в создании сайтов (что такое домен, что такое хостинг, кто делает сайты, почему за хостинг с PHP берут больше денег и зачем он нужен?), в путешествиях (как добраться на Гоа, как искать дешевые авиабилеты, можно ли прилететь на место и уже там беспокоиться о дешевом жилье, а не переплачивать в 10 раз за отели и турфирмы), в бизнесе (как зарегистрировать фирму, как наладить процесс с налоговой, какие расходы возникают?) и т.п.

В ответ на все эти вопросы вам могли бы ответить: "Ты - дурак, ты и так должен все это знать, раз уж задаешь такие вопросы. И ваще, пользуйся гуглем".

Не надо закрываться и изображать какую-то элитарность бегунов, изображать "высокий порог входа". Чем больше людей будет бегать, будет бегать с умом, будет "в теме", тем лучше. Тем больше у нас друзей, тем больше соревнований, тем больше спортивных магазинов, тем больше выбор и качество экипировки.

Раз уж мы стали бегунами, то теперь мы должны продвигать бег в массы, а не тешить свое самолюбие тем, что мы бегуны (а все эти неудачники - нет!) и что мы знаем больше.

 Отправлено: 13.10.09 21:13. Заголовок: Как человек, новый н..

Как человек, новый на этом ресурсе - полностью поддерживаю.))))

И, снова-таки как человек новый, позволю себе выразить удивление отсутствием на этом форуме темы "F.A.Q.". Возможно, достаточно было бы ссылки на книги. Их ведь не так и много. Но думаю было бы удобно, если бы существовал на форуме глоссарий. Готов принять участие в составлении. Потому что когда я слышу слово "ПАНО", мне хочется вытащить свой МПК.)))))))))

 Отправлено: 13.10.09 21:14. Заголовок: Vald пишет: при 2-м..

Vald пишет:

цитата:

при 2-м варианте рановато переходить к интервалам ...

Почему?

 Отправлено: 13.10.09 21:47. Заголовок: Andrew ты все правил..

Andrew ты все правильно сказал!

Но реальность она другая, вот тебе сразу доказательство от Ra

"И, снова-таки как человек новый, позволю себе выразить удивление отсутствием на этом форуме темы "F.A.Q.". Возможно, достаточно было бы ссылки на книги. "

В верхнем левом углу висит ЗДОРОВЕННЫЙ БАННЕР IRC, если на него нажать то там есть и FAQ и ссылки на книги, и прочее, прочее.
Я лично всегда отличу новичка задающего вопрос от новичка, которому лень нажать клавишу.
Вот объясни мне и Ra пусть объяснит почему он счел для себя возможным предъявлять про этот FAQ не удосужившись его поискать?

Ну или возможен третий вариант, это ты виноват, плохой дизайн у сайта, что люди хотят, а не могут найти FAQ.

 Отправлено: 13.10.09 22:06. Заголовок: Erokhin пишет: В ве..

Erokhin пишет:

цитата:

В верхнем левом углу висит ЗДОРОВЕННЫЙ БАННЕР IRC, если на него нажать то там есть и FAQ и ссылки на книги

Формально это FAQ irc, а не форума. И найти эту мелкую ссылку не так уж и просто - по периметру обычно находится всякая рекламная чепуха и многих уже есть привычка не обращать внимание на эти места. На большинстве форумах ФАКи и правила поведения на форуме висят как закрепленые отдельные темы. У нас этого нет. Можно создать тему FAQ а в ней сделать ссылку на irc-шный FAQ.

 Отправлено: 13.10.09 22:11. Заголовок: Я лично всегда отлич..

цитата:

Я лично всегда отличу новичка задающего вопрос от новичка, которому лень нажать клавишу.

А как ты отличишь одного от другого, если это будет один и тот же человек? :-)

Дизайн плохой, и FAQ плохой - туда даже посылать на хочется, если только не говорить про конкретную статью. Написать FAQ, собрать материалы - это все было бы здорово. Но все равно люди, вместо того, чтобы писать FAQ, пишут: "Чайник, пользуйся поиском, это уже обсуждалось".

Равно как чайнику лень тратить время на поиски, так и "гуру" лень тратить время на нормальный ответ, поиск нормальной ссылки, копирование материалов в FAQ или написание своей статьи. Не могу сказать, что чайник ведет себя хуже, чем гуру.

 Отправлено: 13.10.09 22:14. Заголовок: sphinx пишет: Форма..

sphinx пишет:

цитата:

Формально это FAQ irc, а не форума. И найти эту мелкую ссылку не так уж и просто - по периметру обычно находится всякая рекламная чепуха и многих уже есть привычка не обращать внимание на эти места. На большинстве форумах ФАКи и правила поведения на форуме висят как закрепленые отдельные темы. У нас этого нет. Можно создать тему FAQ а в ней сделать ссылку на irc-шный FAQ.

Всю свою Инет-жизнь сначала сам нажимал все кнопки, потом спрашивал. Возможно поэтому мне и непонятны страдания Ra и иже с ним.
А насчет создания отдельной темы FAQ для новичков это хорошая идея! Пусть там все спрашивают.
Я уже как-то обращался с похожим предложением в ветке "Обращения", чтобы сделать тему "Для худеющих", а то каждый худеющий с помощью бега почему-то считает своим долгом завести отдельную тему причем под левым названием "Типа помогите новичку", вот из-за сонма таких непонятных тем, с названием из которых непоймешь о чем она, сами новички и путаются и не могут найти нужное.

 Отправлено: 13.10.09 22:15. Заголовок: P.S. В Гугле есть от..

P.S. В Гугле есть ответы на все вопросы, кроме одного: "Кто победит, Andrew или Erokhin?" :-)

Я давно заметил, что, когда влезаешь в новую тему, можно очень-очень много искать в интернете и много читать книжек. Но настоящее понимание, настоящее ощущение того, что ты "в теме" происходит только тогда, когда ты оказываешься "в тусовке", когда ты варишься среди людей, которые в теме.

Поэтому, если задавать вопросы в форуме, то либо в 10 раз быстрее узнаешь то, что нужно, либо за то же время узнаешь в 10 раз больше.

 Отправлено: 13.10.09 22:19. Заголовок: Andrew пишет: изайн..

Andrew пишет:

цитата:

изайн плохой, и FAQ плохой - туда даже посылать на хочется, если только не говорить про конкретную статью. Написать FAQ, собрать материалы - это все было бы здорово. Но все равно люди, вместо того, чтобы писать FAQ, пишут: "Чайник, пользуйся поиском, это уже обсуждалось".

Последуй совету сфинкса и сделай ветку FAQ для новичков, которая всегда будет вверху. Ведь сделал же ты ветку "Обращения" которая всегда вверху, что мешает сделать "FAQ для начинающих бегать и худеющих".

Andrew пишет:

цитата:

А как ты отличишь одного от другого, если это будет один и тот же человек? :-)

Не вижу проблемы, поскольку один и тот же человек может в один день поленится, а в другой нет.

 Отправлено: 13.10.09 22:20. Заголовок: Я уже как-то обращал..

цитата:

Я уже как-то обращался с похожим предложением в ветке "Обращения", чтобы сделать тему "Для худеющих", а то каждый худеющий с помощью бега почему-то считает своим долгом завести отдельную тему причем под левым названием "Типа помогите новичку", вот из-за сонма таких непонятных тем, с названием из которых непоймешь о чем она, сами новички и путаются и не могут найти нужное.

Ага :-)

Вот право упрекать новичков получишь тогда, когда сделаешь тему для худеющих =)

Кстати, это отличный пример - можно очень много читать про похудение (особенно если попадать на глянцевые статьи и революционные методы, а не книгу по физиологии), но только накапливать лапшу на ушах (за 5 км сжигается 1 кг жира, утром жир сжигается в 5 раз быстрее, чем вечером, за 1 минуту прыжков на скакалке сжигается столько же энергии, сколько за 10 минут бега и пр.), а можно один раз спросить, услышать про усредненную формулу 1 ккал = 1 кг * 1 км (или 1 ккал = 1 кг * 1 км * 1,135 лично для Andrew :-)), увидеть ссылки на дыхательный коэффициент и графики зависимостей потребления жиров от скорости), и пр.

Да, и понять, что важно просто бегать - чем больше, тем лучше, но без травм и переборов, и что, в принципе, на велосипеде все то же самое делается проще.

цитата:

Последуй совету сфинкса и сделай ветку FAQ для новичков, которая всегда будет вверху. Ведь сделал же ты ветку "Обращения" которая всегда вверху, что мешает сделать "FAQ для начинающих бегать и худеющих".

Напиши FAQ, я закреплю тему (Если А-Р, MaZaKa и др. администраторы-модераторы не будут против :-)

 Отправлено: 13.10.09 22:24. Заголовок: Andrew пишет: P.S. ..

Andrew пишет:

цитата:

P.S. В Гугле есть ответы на все вопросы, кроме одного: "Кто победит, Andrew или Erokhin?" :-) Я давно заметил, что, когда влезаешь в новую тему, можно очень-очень много искать в интернете и много читать книжек. Но настоящее понимание, настоящее ощущение того, что ты "в теме" происходит только тогда, когда ты оказываешься "в тусовке", когда ты варишься среди людей, которые в теме. Поэтому, если задавать вопросы в форуме, то либо в 10 раз быстрее узнаешь то, что нужно, либо за то же время узнаешь в 10 раз больше.

Andrew все правильно ты говоришь, со всем согласен. Но есть вопросы которые требует анализа, экспертного мнения, или по крайней мере совета опытного человека. Но есть вопросы спарвочно-информационного характера, которые НАМНОГО быстрее можно найти в гугле. Меня лично добивают подобные вопросы, например из последнего "Что такое изотоники и гипотоники?", "Подскажите, что такое анаэробный порог и МПК". Про это столько всего в Инете. Как ты считаешь, можно это в гугле найти?

 Отправлено: 13.10.09 22:27. Заголовок: Andrew пишет: Напиш..

Andrew пишет:

цитата:

Напиши FAQ, я закреплю тему (Если А-Р, MaZaKa и др. администраторы-модераторы не будут против :-)

Зачем писать туда что-то? Пусть новички все свои новичковые вопросы там задают. А мы с превиликим удовольствием будем там отвечать.
Спросят про АнП ответим, спросят что такое МПК ответим.

 Отправлено: 13.10.09 22:29. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за ответ, за поддержку то же. Относительно людей которые считают себя богами, да пусть считают. Я например отлично играю в футбол, и если у меня спросит новичок как правильно бить по мячу, то объясню все подробно и доступно. Мне кажеться многое от воспитания зависит и собственного самомнения. Так что как говориться не судите (я это и не делаю) и не судимы будете.

 Отправлено: 13.10.09 22:34. Заголовок: Пожалуйста! Кстати,..

Пожалуйста!

Кстати, еще, замечу, что ТЕМПОВЫЕ тренировки - это не интервальные, а непрерывные.

Т.е. 10х200, 10х400, 5х1000 - интервальные, отрезки, повторные и пр...

Но темповым бегом обычно называют непрерывный бег 4-8-12 км с высокой скоростью (95% от лучшего результата в соревнованиях на данной дистанции или со скоростью на уровне анаэробного порога)

Кстати, если про книги говорить, то в интернете правда можно найти много книжек :) (Про Лидьярда и про португальскую систему и Антонио Кабраля рекомендую), и есть одна, наиболее универсальная для всех бегунов - http://tuloma.ru/books/?id=7 (классикой пока не стала, но книга правда не содержит в себе никаких крайностей, но содержит все хорошее. Рекомендую!)

 Отправлено: 13.10.09 22:43. Заголовок: Зачем писать туда чт..

цитата:

Зачем писать туда что-то? Пусть новички все свои новичковые вопросы там задают. А мы с превиликим удовольствием будем там отвечать. Спросят про АнП ответим, спросят что такое МПК ответим.

А-аа, понял! Идея нравится, сейчас сделаю тему.

Если модераторы-администраторы рассердятся, то пусть сами удаляют потом =))

 Отправлено: 13.10.09 22:51. Заголовок: Andrew пишет: А-аа,..

Andrew пишет:

цитата:

А-аа, понял! Идея нравится, сейчас сделаю тему.

Вот еще идея. Сделал тему.
http://www.maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001297-000-0-0-1255462741
В Wikipedia кстати есть статья про интервальную тренировку. Может переведешь?
http://en.wikipedia.org/wiki/Interval_training
И про темповую тренировку написано http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Daniels_(coach)#Threshold_.28T.29_pace

 Отправлено: 13.10.09 23:03. Заголовок: Вопросы новичков в б..

Вопросы новичков в беге — http://www.maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000141-000-0-0-1255464142

 Отправлено: 13.10.09 23:04. Заголовок: Andrew пишет: P.S...

Andrew пишет:

цитата:

P.S. В Гугле есть ответы на все вопросы, кроме одного: "Кто победит, Andrew или Erokhin?" :-)

Парадоксально, но Гугл и тут не подвел.
Разумно ответил: "Победит сильнейший" :

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 14.10.09 18:42. Заголовок: А если в Гугле набра..

А если в Гугле набрать "Когда Andrew побежит марафон ?"

 Отправлено: 18.10.09 17:10. Заголовок: о, какой я невнимательный

sphinx пишет:

цитата:

И найти эту мелкую ссылку не так уж и просто

прошу, прощения

если бы речь не зашла об этом ФАКе, я бы до сих пор не знал о его существовании

 Отправлено: 19.10.09 13:25. Заголовок: Erokhin пишет: Всю ..

Erokhin пишет:

цитата:

Всю свою Инет-жизнь сначала сам нажимал все кнопки, потом спрашивал. Возможно поэтому мне и непонятны страдания Ra и иже с ним

Дима, зря наезжаешь на народ спрашивающий одно и тоже по 100 раз. подобное поведение основано на том что человек зашедший в форум ощущает себя окруженным людми как будто он на посиделке с друзьями. а с друзьями обычно на встречах общаются, задают вопросы, отвечают, деляться мыслями, а не посылают друг друга типа звони в справочную.

согласись, но в реале люди часто по 100 раз обсуждают одну и туже тему, обсасывают одни и теже вопросы с разных сторон, появляются новые ньюансы. тот кто менее склонен к общению обращаются в гугл сразу же, и ни на какие форумы не заходят.

если человек спрашивает на форуме, значит он хочет общаться!

и еще один момент: нет лучшего способа разобраться в чем-либо чем попробовать кому-то что-то обьяснить. так что пытаясь помочь новичку мы сами, еще вчера будучи новичками в теме, лучше понимаем физику явления.
а зубры могут просто промолчать, а не посылать в поиск.

 Отправлено: 19.10.09 14:14. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Дима, зря наезжаешь на народ спрашивающий одно и тоже по 100 раз.

Хорошо не буду, но как-то не по себе когда создается третья по счету тема "Как похудеть".

 Отправлено: 05.11.09 15:23. Заголовок: Ребят,чтот не пойму тема -темповые тренировки. человек спросил совета

а что в ответ? я так понимаю ,что если 4по 1600 по 4.37 ,то это работа по крайней мере не для новичка,а если 4.37 скорость на километр,то темповить ещё рановато,для начала ,по моему,нужно постараться мягонько набегать на финиш в обычных кроссах.

 Отправлено: 05.11.09 20:23. Заголовок: по-моему. 1600м - э..

по-моему. 1600м - это вообще не темповый бег, а самый обыкновенный отрезок. темповый начинается с 20минут, т.е. минимум 5км. а 4.37 на 1км это крайне низкая скорость и даже МПК-отрезки бегать еще рано. бегайте кроссы, увеличивайте их время, придет сила, повысится выносливость, там дальше будет видно

 Отправлено: 17.10.10 15:47. Заголовок: Лично мое самое вкус..

Лично мое самое вкусное блюдо - это 30 минут темпа! Выполняю либо в манеже, либо на стадионе.
Чем хорош, а тем что вам не нужно думать по сколько бежать каждый километр. Да и психологически это комфортно.
Обычно начинаю не быстро, где-то по 3.30, затем наращиваю темп до 3.15-3.10.
Важно еще то, что вы бежите по самочувствию!!! Организм сам определяет скорость, а показания секундомера вторично... Естественно из тренировки в тренировку скорость будет расти...

 Отправлено: 19.10.10 10:32. Заголовок: Александр Поддубный ..

Александр Поддубный пишет:

цитата:

Лично мое самое вкусное блюдо - это 30 минут темпа! ...Важно еще то, что вы бежите по самочувствию!!! Организм сам определяет скорость, а показания секундомера вторично...

+1

 Отправлено: 19.10.10 23:39. Заголовок: cat пишет: 1600м - ..

cat пишет:

цитата:

1600м - это вообще не темповый бег, а самый обыкновенный отрезок. темповый начинается с 20минут, т.е. минимум 5км

Ценное замечание. За 20-30 мин после разминки успеваешь разогнаться до целевой ЧСС и подержаться на ней. По поводу 5 км - зависит от скорости.

цитата:

а 4.37 на 1км это крайне низкая скорость и даже МПК-отрезки бегать еще рано

Не уверен, что так. 4:37 для некоторых - скорость АнП, что же им теперь, вообще не скоростить? Кроссы кроссами, но гладкий быстрый (для каждого свое понятие, что такое "быстро") бег нужен, без этого скорость не растет.

 Отправлено: 20.10.10 09:02. Заголовок: Скорость не растет и..

Скорость не растет и если и не делать интервальные тренировки в отрезках от 200 до 600 м...

 Отправлено: 20.10.10 10:11. Заголовок: Александр Поддубный ..

Александр Поддубный пишет:

цитата:

Скорость не растет и если и не делать интервальные тренировки в отрезках от 200 до 600 м...

Еще как растет! В своей спртивной карьере,я очень и очень редко уделял внимание отрезкам от 200 до 600 м,в итого с 9.05-за год 8.33. В основном работы такие:1000м;2000м;3000м;темповой бег 5-15км и силовые тренировки(балон 100м+3000м)

 Отправлено: 20.10.10 10:45. Заголовок: Марафонец пишет: и ..

Марафонец пишет:

цитата:

и силовые тренировки(балон 100м+3000м)

что за балон?

 Отправлено: 20.10.10 11:15. Заголовок: Марафонец пишет: (б..

Марафонец пишет:

цитата:

(балон 100м+3000м)

очевидно, дядя Толя имел в виду, балон ( ) от КАМАЗа
сто метров отдыхаешь, три тысячи буксируешь.
и так несколько раз.

 Отправлено: 20.10.10 14:08. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

сто метров отдыхаешь, три тысячи буксируешь.

Если бы 3000м-уже не бегал бы!
С. Петрович пишет:

цитата:

от КАМАЗа

Лучше от Белаза,но не водятся они у нас!
Eduard765 пишет:

цитата:

что за балон?

Обыкновенное старое колесо от легкового автомобиля(жигули).8-10X100м ускорения+3000м на уровне ПАНО. И так 2-3 раза! Красота а не тренировка!

 Отправлено: 20.10.10 14:23. Заголовок: Альтернатива балону:..

Альтернатива балону: click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.10.10 14:46. Заголовок: PutNic пишет: Альте..

PutNic пишет:

цитата:

Альтернатива балону: click here

Можно еще дешевле,за пару"беленьких" любой прапорщик продаст!

 Отправлено: 20.10.10 14:49. Заголовок: Марафонец пишет: 8-..

Марафонец пишет:

цитата:

8-10X100м ускорения+3000м на уровне ПАНО

Итого 24-30 силовых ускорений + 9000м (ПАНО)? Не для слабонервных, первую часть хотя бы выдержать