Отправлено: 23.06.10 14:38. Заголовок: марафон жара тупик

К сезону 2009 готовился на объемах, в наушниках слушал английский, Митяева...В лесу ,"философически", ах какой я буду марафонец и т.д. Был очень неприятно удивлен, "получив" несколько раз хуже четырех, что от цели из трех со временем удаляюсь. К сезону 2010 каждая тренировка является стартом на 12-14 км (какие тут наушники). Лужники 2010 3.33.37. ЧСС не контролирую. И вот тупик в жару. Уже в который раз схожу на восьмом километре, то есть через 31-32 минуты по лыжной трассе (южное Подмосковье) как только выше 25 градусов. Бежать с водой меньше 15 км как-то не хочется. Темповые, когда начнет темнеть, нарушают сон, здесь я привередлив. Значит, пока жара- каждый день всего по семь км.

 Отправлено: 23.06.10 16:26. Заголовок: Ну тогда может утром..

Ну тогда может утром перед работой,как например Дмитрий Сулимов? И не каждый день тогда уж.

 Отправлено: 23.06.10 16:31. Заголовок: orovich пишет: Зна..

orovich пишет:

цитата:

Значит, пока жара- каждый день всего по семь км.

Я вчера,в районе 6-7 часов вечера пробежал в общей сложности 18 км,3по 3км\400м по ходу.Ничего ,нормально! В жару главное правильно выбранный темп.

 Отправлено: 23.06.10 16:33. Заголовок: феникс пишет: утром..

феникс пишет:

цитата:

утром перед работой

Как раз вчера этим и занимался... Номинально температура была 22°, но по ощущениям все 27 (может, влажность или безветрие сказались?).
orovich, а почему сходите? Ноги тяжелые? Может, все же есть смысл время от времени контролировать ЧСС? Вполне возможно, что на ММММ будет выше 25

 Отправлено: 23.06.10 16:46. Заголовок: fa пишет: а почему ..

fa пишет:

цитата:

а почему сходите?

человек же пишет: "каждая тренировка является стартом на 12-14 км (какие тут наушники). " То есть такая оригинальная система, и жарат ут, думаю не при чем.

 Отправлено: 23.06.10 17:56. Заголовок: У нас например уже с..

У нас например уже семь вечера,а на тирмометре в тени +29,в выходные обещают до +35!!!

 Отправлено: 23.06.10 19:34. Заголовок: Я сегодня тоже в 10 ..

Я сегодня тоже в 10 утра так намучился, еле 5 км пробежал,ну потом объем за треню догнал до 10 км.

А вот щас вечером легко пробежал 8 км, солнце ушло в тень,но температура 26-27.

 Отправлено: 23.06.10 19:40. Заголовок: А у нас в 9 утра,в ..

А у нас в 9 утра,в тени 30 градусов,я же бегаю на солнце -думаю около 40 будет.Если пробегаю 6 километров по 5 мин. на километр-пульс 180, 5 километров по 4мин.30сек.на километр-пульс 200))).Бежится легко, запас есть,самочуствие нормальное.На 5 км. результат-20 минут.Возраст 27,рост 178,вес 67.

 Отправлено: 23.06.10 19:46. Заголовок: СЮр пишет: То есть ..

СЮр пишет:

цитата:

То есть такая оригинальная система

Т.е. я недопонял, и каждый день прикидка на 12 км?! Ну, не знаю... Тогда какая там жара, до ишемии не дошло бы...

 Отправлено: 23.06.10 20:00. Заголовок: феникс пишет: Ну то..

феникс пишет:

цитата:

Ну тогда может утром перед работой,

Что толку от тренировок прохладным ранним утром, если сам марафон будет в жару?
К жаре тоже надо адаптироваться. А для этого надо бегать в жару, приучать свой организм к экстремальным условиям.
Только надо пить и критически оценивать свое состояние, без гордыни и чрезмерной терпежки. Вон, у нас один парень бежал по пеклу в прошлый выходной, схватил тепловой удар, на неделю попал в больницу. Кушать после той тренировки начал только на 4-й день. Говорят, еще легко отделался.

 Отправлено: 23.06.10 20:23. Заголовок: испанец пишет: Возр..

испанец пишет:

цитата:

Возраст 27

Я в 27 тоже так, а сейчас в 55 - голова пухнет. Не то что бежать, даже стоять тяжело. Правда утром, в пол 8-го, тоже 8 км пробежал.

 Отправлено: 23.06.10 20:23. Заголовок: Бор пишет: К жаре т..

Бор пишет:

цитата:

К жаре тоже надо адаптироваться.

В Интернете полно базовой информации про "адаптация к жаркому климату".
В этой сфере все Америки уже открыты.<\/u><\/a> Читай нехочу.<\/u><\/a>

orovich пишет:

цитата:

марафон жара тупик

Как относитесь к бане? Ходите?

 Отправлено: 23.06.10 20:29. Заголовок: я как то два вечера ..

я как то два вечера нормально бегаю, ставлю для 10 км тренировок рекорды. Т.е. бегаю выше средней скорости. Тут я согласен с Erokhinым, может баня поможет. Я раз в две недели хожу, организм адаптировался видимо

 Отправлено: 23.06.10 20:46. Заголовок: Считаю что лучшая тр..

Считаю что лучшая тренировка для марафонца и стайера именно в жаркую погоду и конечно правильно выбранный темп.

 Отправлено: 23.06.10 20:49. Заголовок: Бор пишет: К жаре т..

Бор пишет:

цитата:

К жаре тоже надо адаптироваться. А для этого надо бегать в жару, приучать свой организм к экстремальным условиям.

Согласен полностью! Что толку от этих 7 километров?!Ведь бежать-то готовитесь марафон.orovich пишет:

цитата:

Лужники 2010 3.33.37.

 Отправлено: 23.06.10 21:11. Заголовок: Если человек готов,т..

Если человек готов,то он в любую жару побежит даже без тренировок в жаркую погоду,они не обязательны. Конечно будет тяжело,но если база хорошая выдержишь,а вот если готов неочень,тогда все оправдания в кассу! Африканцы между прочем не тренируются в жару,на первую тренировку они выходят в 5-6утра,а на вторую вечером! Это только сумасшедшим русским фанатам всё непочём!
Оrovich,а зачем вам в вашем возрасте марафон из 3-х часов,если вы так никогда не бегали? Для вашего возраста это очень крутой результат. Поэтому соразмеряйте ваши желания и возможности,а то эта погоня за результатом может надолго выбить вас из бегового движения! Бегайте в своё удовольствие! Хотя я как скорпион скорпиона вас понимаю,мы не можем ставить перед собой маленькие цели!

 Отправлено: 23.06.10 21:17. Заголовок: феникс пишет: заче..

феникс пишет:

цитата:

зачем вам в вашем возрасте марафон из 3-х часов

Магия чисел,<\/u><\/a> однако

 Отправлено: 23.06.10 21:22. Заголовок: феникс пишет: Для в..

феникс пишет:

цитата:

Для вашего возраста это очень крутой результат,так обычно бегают те,кто в молодости за 2:20 с копейками бежал. Поэтому соразмеряйте ваши желания и возможности,а то эта погоня за результатом может надолго выбить вас из бегового движения

поддерживаю, хотя еще год назад сам думал иначе

 Отправлено: 24.06.10 11:14. Заголовок: ALF пишет: и конечн..

ALF пишет:

цитата:

и конечно правильно выбранный темп.

Золотые слова... Привет Алексей.

 Отправлено: 24.06.10 11:28. Заголовок: ALF пишет: Считаю ч..

ALF пишет:

цитата:

Считаю что лучшая тренировка для марафонца и стайера именно в жаркую погоду

Вобщем да. И потому, что большинство марафонов проводится летом, в жару. А можно ведь и наоборот - проводить их в холодную малоснежную погоду. Например, где-нибудь в горных сухих плато - на плато за Белухой на Алтае - в холодной полупустыне- что за Алтайскими хребтами и открытой стороной ближе к Монголии - бегай не хочу.

 Отправлено: 24.06.10 12:29. Заголовок: тополиный пух, жара,..

тополиный пух, жара, комрпесс.
каждый выбирает по себе, женщину, судьбу или способ самоубийства.
а вот в случае неуемного желания все-таки сделать ЭТО, прежде нужно взвесить, как и каким образом поступить.
похоже, товарищи собеседники, вы даже не зашли по ссылке Ерохина.
а там у него мрачная жуть о воздействии перегрева на организм проиллюстрирована.

поневоле хочется предложить более гуманный способ суицида.
граждане, зачем вам в голове жидкие (или сухие ) мозги? это нужно личному составу, который выполняет боевую задачу или металлургу, которого с работы выгонят, если не выплавит 2 тонны чугуна за смену.
вот пусть они тренируются, элеутероккок пьют и прочую лабуду.
а у вас это вредно отразится на потомках. все-таки похороны организовывать нужно будет им .
Мы не кенийцы, за исключением Худякова, и призов нам в жару с вероятность 0,99 не видать. Так зачем же понапрасну губить свое слабое и короткоживущее я.
будет осень, будете бежать быстро.
имхо.
с ув. знаток жаркого климата.

 Отправлено: 24.06.10 12:51. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

мрачная жуть о воздействии перегрева

происходит с неподготовленным (или неосведомленным, что не одно и то же) организмом. Конечно, осведомленность выручает, но если за ней следует подготовка - это все же лучше. И еще неизвестно, что бОльшая пытка для конкретного организма - бежать в 5 утра или в +37°С.

 Отправлено: 24.06.10 13:18. Заголовок: fa пишет: И еще неи..

fa пишет:

цитата:

И еще неизвестно, что бОльшая пытка для конкретного организма - бежать в 5 утра или в +37°С.

+1

 Отправлено: 24.06.10 14:14. Заголовок: ALF пишет: Считаю ч..

ALF пишет:

цитата:

Считаю что лучшая тренировка для марафонца и стайера именно в жаркую погоду и конечно правильно выбранный темп.

Лёша ура! Тезис работает на 100%, проверил не откладывая

Только что из Сер. Бора - все так: жаркая погода, лучшая тренировка ( минус 1,5 мин с предыдущего л.р. трассы - ну это потому что темп правильный )
Да и масса впечатлений впридачу:солнце,легкий ветерок, сосны,песок, река, на пляжах среди прочего народа удивили групки весело бултыхающихся таджиков , белоснежная яхта местного абрамовича,шедшая какое то время с моей скоростью параллельным курсом. "Стамбул - город контрастов" - такие мысли роились в моей голове на выходе из оазиса, а тут и пробежка закончилась. Глянул на часы и не поверил своим глазам(см. выше), а вроде и не делал ничего. Это жара, разогреваться то не надо
Так что все работает, Алексей, надеюсь ты тоже шевелишься...

 Отправлено: 24.06.10 14:37. Заголовок: э-э-э, 100 % - это к..

э-э-э, 100 % - это круто. Статистика жуткая вещь.

 Отправлено: 24.06.10 14:57. Заголовок: Да это конечно же не..

Да это конечно же не статистика, это вроде как доля шутки, уважаемый Петрович...

 Отправлено: 24.06.10 17:50. Заголовок: по моему все это от ..

по моему все это от лукавого, зимой тема про холод, снег и слякоть, летом про жарко и душно, и т.д. По моему надо бегать и еще раз бегать не оглядываясь на то, что вокруг, так как всегда будет много причин (включая погоду) что бы этого не делать.

 Отправлено: 24.06.10 20:26. Заголовок: Forrest пишет: По ..

Forrest пишет:

цитата:

По моему надо бегать и еще раз бегать не оглядываясь на то, что вокруг, так как всегда будет много причин (включая погоду) что бы этого не делать.

Это точно! Вот я сегодня не оглядываясь(и не смотря)ни на что, сгонял 16км с темповичком 10 посередине по 4.15.Нас ничего не берёт-ни жара,ни холод!

 Отправлено: 24.06.10 20:29. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

у вас это вредно отразится на потомках. все-таки похороны организовывать нужно будет им .

Жизнь,Петрович,вообще штука вредная.Знаешь ведь!

 Отправлено: 24.06.10 20:47. Заголовок: влад пишет: Жизнь,П..

влад пишет:

цитата:

Жизнь,Петрович,вообще штука вредная.

Вообще говорят, что жизнь - это самая смертельная болезнь. Летальный исход гарантирован на 100%
А если серьезно, сбегал нынче вечером (по официальной информации +30°) интервальную, и очень даже ничего. А вот утром так и не смог себя заставить вместо лишнего часа в постели тащиться по прохладе.

 Отправлено: 24.06.10 20:54. Заголовок: fa пишет: Вообще го..

fa пишет:

цитата:

Вообще говорят, что жизнь - это самая смертельная болезнь

Не будем о грустном.fa пишет:

цитата:

А если серьезно, сбегал нынче вечером (по официальной информации +30°) интервальную, и очень даже ничего. А вот утром так и не смог себя заставить вместо лишнего часа в постели тащиться по прохладе.

А у меня и выбора то нет!Только вечером.Если утром,то слишком рано.С. Петрович пишет:

цитата:

это нужно личному составу, который выполняет боевую задачу или металлургу, которого с работы выгонят, если не выплавит 2 тонны чугуна за смену.

Боевую задачу могу и не выполнить,а семью кормить надо.

 Отправлено: 24.06.10 21:26. Заголовок: влад пишет: семью к..

влад пишет:

цитата:

семью кормить надо

Если я правильно понял, Петрович как раз и отстаивает эту точку зрения! Наш километраж не нужен никому, кроме нас самих (чтобы потешить гордыню), а вот в нашей работе и здоровье заинтересованы и другие лица

 Отправлено: 24.06.10 21:39. Заголовок: Не надо сравнивать а..

Не надо сравнивать африканскую жару - 40-45, и российскую - 25-30. Что касается удовольствия, результат в любом возрасте является важной целью и одновременно средством получить это удовольствие. А чтобы в жару пробежать на хороший для себя результат - нужно и тренироваться в жаркую погоду. Это азбука марафона.

 Отправлено: 24.06.10 21:40. Заголовок: До выпендривался, пл..

До выпендривался, планировал сегодня пробежать шесть отрезков по 1600 в темпе 4:40. Бежал в 19:00, на термометре 37 градусов. Пробежал только 4 отрезка, дальше засохло горло, очень тяжело дышать. В принципе, организм нормально, но надо было взять воду и тогда возможно все было бы хорошо. В общем будет уроком! Все же зимой полегче как то, только сегодня понял!

 Отправлено: 24.06.10 22:04. Заголовок: СЮр пишет: Лёша ура..

СЮр пишет:

цитата:

Лёша ура! Тезис работает на 100%, проверил не откладывая ....

Привет. Действительно разогреваться не надо, вчера тоже заметил
У нас конечно белых пароходов пока не наблюдается (но это как бежать ) но в последние дни стало значительно веселее...
Народ с приходом жары видимо решил потерять остатки здоровья - как-то активировался сразу, стал больше двигаться
По трассе КМ вдоль канала, даже после 22.00 можно встретить бегающих.. и очень много велосипедистов в том числе симпатичных девушек , - тяжко в последнее время с ними тягаться - но жару как то не замечаешь

 Отправлено: 24.06.10 22:09. Заголовок: Forrest пишет: на т..

Forrest пишет:

цитата:

на термометре 37 градусов...... Все же зимой полегче как то, только сегодня понял!

Зимой при 37 ...тоже как то не очень..

 Отправлено: 24.06.10 22:21. Заголовок: феникс пишет: Африк..

феникс пишет:

цитата:

Африканцы между прочем не тренируются в жару,на первую тренировку они выходят в 5-6утра,а на вторую вечером! Это только сумасшедшим русским фанатам всё непочём!

А все таки приятно было иногда некоторых африканцев и азиатов обгонять на ММММ даже при температурах чуть больше 20 - видимо замерзают ..

 Отправлено: 24.06.10 22:36. Заголовок: А я сегодняв самое п..

А я сегодняв самое пекло поехал на стадион "загорать". Пробежал 4 км разминку, и покатал отрезочки 3 по 200, 2 по 400 и 3 по 200. Бежалось конечно тяжеловательно, но я думал что бдет хуже:). Несколько раз поливал голову водой:)

 Отправлено: 24.06.10 23:59. Заголовок: orovich Много тут в..

orovich
Много тут всего уже наприсали, со многим соглашусь ... Однако если основные старты в жаркое время суток, то надо тренироваться в жару накануне старта обязательно, без привычки будет совсем не то, к чему годрвился. С другой сотроны, если есть определунный стаж тренировок в жару, то ничего тебе на страшно :). Аклиматтизация понимаешь ли ... А насчет что нам любителям ... так если из этого исхоить то зачем вообще к соревнованиям готовиться? А Поляры навороченные? А стремление к плановым тренировкам для подготовки к определенным стартам? Так что получается что надо довтаточно серьезно подходить к траенировочному процессу, в том числе и в жаркую погоду бегать надо уметь и быть готовым к этому. У нас средняя температура в летнее время порядка 25-27, и даже при таком раскладе бег в вечернее время при ткмпературе 25 не совсем одно и то же при тех же 25 в утренние часы на открытом солнце, а про влажность особый разговор, так задвигает что будь здоров ... Вот как под нее тренироваться? :))

 Отправлено: 25.06.10 07:22. Заголовок: Я в Египте лет 10 на..

Я в Египте лет 10 назад тоже в Сафаге, в апреле, бегал по асфальту среди пустыни, только уже вечером, когда т-ра наверно была около 25-27, было нормально. Дул сухой, освежающий, ласкающий ветерок, солнца уже не было, сумерки, машин там мало на трассе между Сома Бэй и Сафагой, замечательно было бежать по сухому, воздушному, вечернему ветерку.
Днем тоже там бегал, пытался), но это совсем другой коленкор - солнце палит, жара.
Про баню, сауну верно сказано (только при цене бани в 300р не каждый при пенсии в 4000р сможет туда ходить - в советское время баня была дешевая и я ходил в нее бывало раза по три в неделю, и утром тоже - она в выходные работала), иначе по такой жаре легко можно простыть, застудить легкие и травмировать ноги, мышцы гораздо вернее, из-за контраста температур, чем в прохладную погоду.
Зимой то можно тепло одеться и бегать, и в сильный мороз, если только не превышать привычную скорость, чтобы не застудить гортань.
А летом то на себя кондиционер не напялишь).
Разве вот как сегодня, невыспавшись, в 6 часов бегал, потом в пруду старой Белкинской усадьбы, бывшей Иоана Грозного, теперь зеваю).

 Отправлено: 25.06.10 07:26. Заголовок: Vlad пишет: про вла..

Vlad пишет:

цитата:

про влажность особый разговор

Вообще-то про нее отдельно нигде не пишут, хотя упоминают. С влажностью одна беда: пот перестает испаряться, т.е. снижается эффективность охлаждения. Так что, по сути, это та же подготовка к перегреву, только еще более форсированному.

 Отправлено: 25.06.10 08:06. Заголовок: fa пишет: а вот в ..

fa пишет:

цитата:

а вот в нашей работе и здоровье заинтересованы и другие лица

вот это я и хотел сказать!
Господа fa, влад, а какие потери жидкости у вас за прошлую тренировку в жарких условиях?
Я вот вчера 24 июня с трудом передвигался по 5.45 в районе 18.30-20.00 (и это еще быстро, потому что казалось, я вообще ползу, как улитка На каждом километре удивлялся, что все еще бегу с прежней скоростью, вот, думаю, сейчас больше шести минут на километр, а оно в прежнем медленном но стабильном темпе. Пульс колебался от 145 до 167, в зависимоти от степени нагрева тела, за исключением первых 2 км, когда он был в районе 128).
Ощущение тяжести неимоверное. Хотя нет, первые два километра я чувствовал себя хорошо, потом стало горячеть и я отхлебнул из бутылочки, потом полил на голову, под конец уже и вода кончилась. Потеря веса составила более двух кг на 16 км, и это не считая того, что выпил грамм 200-300.

Леонид пишет:

цитата:

А чтобы в жару пробежать на хороший для себя результат - нужно

съездить на сборы в Африку хотя бы туда, где живет африканский лев Форреста

Forrest пишет:

цитата:

Все же зимой полегче как то, только сегодня понял!

не забывай, что зимой парциальное давление кислорода намного выше.
проще говоря, в жару человек дышит вроде бы, а на самом деле только рот разевает, а толку никакого, как у рыбы на суше.

Edmon пишет:

цитата:

А летом то на себя кондиционер не напялишь).

классно, почти ХИТ!!!

 Отправлено: 25.06.10 08:54. Заголовок: Опять спор о вкусах?..

Опять спор о вкусах? Для себя решил бегать в максимально комфортных условиях - для меня это утро (как по распорядку дня, так и по погоде). Старты также собираюсь подбирать по этому принципу.

 Отправлено: 25.06.10 09:40. Заголовок: LarsVVS пишет: Опят..

LarsVVS пишет:

цитата:

Опять спор о вкусах?

Вряд ли, скорее беседа с приведением личных примеров о том тренируема способность к бегу в жару или нет, и если да, то как.

 Отправлено: 25.06.10 14:09. Заголовок: капец- я быстрее бег..

капец- я быстрее бегу ЗИМОЙ когда -30 на улице и я одета как капуста! 10х800 сегодня только в лесу речь даже не может идти о стадионе. я днем тренируюсь около 11 12выбегаю. Даже если время было утром толка от этого нет. Вечером у меня уроки до 19 или 20 днем я свободна поэтому так и получается в самое пекло бегу Щас в тени 32 10х800 я легко намотаю за 2.5х с чем то обычно а сегодня кое как 3.15-20 Хотя во вторник 15х400 на ЮСЯ еще нормально пошло несмотря на остатки насморка -да погода еще более менее была а щас даже тренер говорил не обращай внимание на время и правильно. 32 на улице куда же девать такое же самое у меня был в аспирантуре в Вермонте несколько лет назад тренировалась где то с 15-17 средняя темп от 30-35градусов и тоже помню 1600 из 7 мин был подвиг хотя тогда ПМ у меня в нормальную погоду 1:25+- был. У меня давление низкое с детства мне плохо в жару -мой организм просто не выдержит даже,когда я в хорошей форме. Неоднократно показывала очень слабые результаты просто из за жары. На 10км потеряю 2-3 мин на марафоне еще круче иногда 20-30 мин Знаю,что мне в жару просто не дано и поэтому ищу старты,где менше возможность в нее попасть.

 Отправлено: 25.06.10 14:53. Заголовок: кстати у меня раз тр..

кстати у меня раз тренер говорил,что ты получишь больше нагрузки от марафона за 3:30 а пекле чем за 3 часа при 10градусов-подтверждаю!

 Отправлено: 25.06.10 16:08. Заголовок: fa пишет: Если я пр..

fa пишет:

цитата:

Если я правильно понял, Петрович как раз и отстаивает эту точку зрения! Наш километраж не нужен никому, кроме нас самих (чтобы потешить гордыню), а вот в нашей работе и здоровье заинтересованы и другие лица

Согласен с этим.Но в жару чувствую себя нормально,впрочем,в мороз тоже.

 Отправлено: 25.06.10 16:11. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Господа fa, влад, а какие потери жидкости у вас за прошлую тренировку в жарких условиях?

Петрович,потери жидкости не считаю.Пью до и после бега,во время не пью.

 Отправлено: 25.06.10 16:41. Заголовок: Я в прошлом году в 3..

Я в прошлом году в 35 градусную жару делал 2 по 5000м. Первый раз пробежал за 18 мин, второй за 18:35-уже было тяжело. А так ничего, вроде бы сносно жару переношу.

 Отправлено: 25.06.10 17:40. Заголовок: Во тему развернули,О..

Во тему развернули,Орович уже и забыл,что начал её!!!

 Отправлено: 25.06.10 17:52. Заголовок: Мишель пишет: несмо..

Мишель пишет:

цитата:

несмотря на остатки насморка

Я в жару тоже часто, заметил, простываю - вроде не должно, тепло, ан) нет - м.б. потому, что воздух недостаточно сухой, чем например в Египетской пустыне, где нормально, непростудно бегается. В Сочи раньше, в советское время, часто ездил, начиная с 1963 года, почти каждый год. Так в последние поездки летом заметил, что простываю - и не понять от чего? По-видимому, все же при жаре, малейшая неосторожность из-за большей разности т-р, чем в прохладном климате, - с холодными продуктами из холодильника, водой из под крана, мороженым и т.п. Даже, когда бегаешь то, надышишься слишком? и чихаешь потом.
Вот и сейчас тоже чих пристает, правда чуть-чуть). Еще недавно смотрел кино "Body heat" - "Жар тела", с Мики Рурком - там тоже гл. герой все бегал по прибрежному океанскому песку при жаре, - разные происшествия, покущения разные, тоже - и в жару, в кино "Хищник" со Шварцнегером.

 Отправлено: 25.06.10 19:33. Заголовок: феникс пишет: Во те..

феникс пишет:

цитата:

Во тему развернули

В прошлом году тоже жарко было и тоже эта тема обсуждалась.

 Отправлено: 25.06.10 21:04. Заголовок: В прошлом году у мен..

В прошлом году у меня ещё компьютера не было,да и в IRC я вступил сразу после БН!

 Отправлено: 25.06.10 21:13. Заголовок: феникс пишет: В про..

феникс пишет:

цитата:

В прошлом году у меня ещё компьютера не было,да и в IRC я вступил сразу после БН!

 Отправлено: 25.06.10 21:55. Заголовок: Пробежал по лесу 39 ..

Пробежал по лесу 39 км по 6:49 мин/км (всего 4 ч 25 мин) на ЧСС143 и 4375 ккал.
Начал на ЧСС135, финишировал на ЧСС165. Выпил 1 л на старте, во время бега 2,5 л, и 2 л на финише.

 Отправлено: 25.06.10 22:55. Заголовок: Erokhin пишет: во в..

Erokhin пишет:

цитата:

во время бега 2,5 л, и 2 л на финише.

это с кэмэлбэком бегал??

 Отправлено: 25.06.10 22:59. Заголовок: 5,5л выпил,ка же ты ..

5,5л выпил,ка же ты вообще добежал?

 Отправлено: 25.06.10 23:01. Заголовок: Марафон,жара,тупик! ..

Марафон,жара,тупик!
Склеил ласты и кирдык!

 Отправлено: 25.06.10 23:23. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

это с кэмэлбэком бегал??

Бегаю без него, но его беру, прячу в кустах, и через определенные промежутки времени/расстояние пробегаю мимо и достаю бутылки.

феникс пишет:

цитата:

5,5л выпил,ка же ты вообще добежал?

Мне еще и не хватило, до сих пор жажда, отпиваюсь.

 Отправлено: 25.06.10 23:37. Заголовок: Я вот тоже из-за жар..

Я вот тоже из-за жары не могу заснуть,сижу флудю!

 Отправлено: 26.06.10 05:47. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

зимой парциальное давление кислорода намного выше.

Ваше заключение означает, что содержание кислорода в воздухе намного меньше летом, чем зимой. Это за счёт какой такой физики? Атмосферное давление одинаковое, содержание кислорода в атмосфере от времени года не зависит. Или зависит, по-вашему? По какой причине тогда?

 Отправлено: 26.06.10 23:11. Заголовок: прошу прощения, каже..

прошу прощения, кажется не содержание кислорода, а парциальное давление.
мне кажется за счет высокой температуры.
пусть Чапай меня поправит, или другой алхимик специалист прокомментирует.
это я где-то читал кажется.

 Отправлено: 27.06.10 05:40. Заголовок: В жаркой погоде тоже..

В жаркой погоде тоже есть плюс - можно хорошо пропотеть.

 Отправлено: 27.06.10 09:18. Заголовок: Edmon пишет: парциа..

Edmon пишет:

цитата:

парциальное давление

- так это вещи связанные. Если кислорода в воздухе 20%, то и его парциальное давление будет 20% от атмосферного, т.е. 150 мм рт. ст. при атмосферном 750.

 Отправлено: 27.06.10 09:31. Заголовок: Zag Byson Это не я..

Zag Byson

Это не я про давление писал). Я больше о влажности в-ха в жаркую погоду жалуюсь).

 Отправлено: 27.06.10 10:22. Заголовок: Смотрел вчера Мемори..

Смотрел вчера Мемориал бр.Знаменских, в его рамках разыгрывался ЧР на 10000м в 32^о жару
кто не видел обязательно посмотрите.
Очень жалко Рыбина - был готов на высокий результат, лидировал долгое время с Лемаевым, но за 2-круга до финиша схватил тепловой удар

Видио здесь http://debilizator.tv/tv.cgi?kanal=7&time=1277558700<\/u><\/a>
Нажимаем кнопку "►▌" в окне проигрывателя 3-раза (сдвигаем трансляцию от начала на 3 часа) далее сдвигаем обычный ползунок ближе к середине ~27 мин

 Отправлено: 27.06.10 10:38. Заголовок: Тоже смотрел. Конечн..

Тоже смотрел. Конечно за 2 круга до финиша обрубило так... Очень жаль...

 Отправлено: 27.06.10 11:17. Заголовок: А я не сомневался, ч..

А я не сомневался, что они оба сдохнут! Ну не должны на таком уровне марафонцы у десяточников НА ДЕСЯТКЕ выигрывать с таким отрывом!

 Отправлено: 27.06.10 11:24. Заголовок: Они марафоны уровня ..

Они марафоны уровня 2-11. Если бы не жара, они бы и пробежали бы в пределах 28:20. Но результат Шаповалова в какой-то степени феноменальный. в 32 градуса так бежать.

 Отправлено: 27.06.10 14:19. Заголовок: ВасяСПБ пишет: Ну н..

ВасяСПБ пишет:

цитата:

Ну не должны на таком уровне марафонцы у десяточников НА ДЕСЯТКЕ выигрывать с таким отрывом!

Марафон это прежде всего десятка - кто бежит марафон тот бежит и десятку и наооборот.
..... Мозес Тануи, Пола Тергат, Хайле Габрисиласи, Пола Рэдклифф, Равиль Кашапов, Юрий Абрамов ...
А вот Павел Шаповалов по моему из ориентировщиков - но результат конечно классный!!!

 Отправлено: 27.06.10 17:06. Заголовок: Во-во, поднимайте десятку (у самого пока не идет)!

 Отправлено: 27.06.10 17:31. Заголовок: да я тоже там смотре..

да я тоже там смотрела- в 18 еще было 35 в тени! Да и еще что Григорьева сошла-я удивилась. Она в жару в 2008 выиграла Чикагский марафон. Вчера я кое как 20км отбегала- проспала и бежала только в 12 прибежала и в тени градусник уж показал 34 Загородом была 3 дня поскольку в квартире невозможно спать. После бега сразу поплавала а прудике и иду 20 м и опять по голове жара давит. Сегодня 20км опять но в 10 выбежала и уж 28 в тени. Пить конечно беру собой и ем
http://www.hammernutrition.com/products/endurolytes.elt.html<\/u><\/a>
перед бегом и каждый час пока тренируюсь в жару. Если будет такая жара в июле в августе просто кранти -мне надо длительные отбегать и чтоб хоть в 12 -13.00 заканчивать придется в 8 выбежать когда организм еще спит.

 Отправлено: 27.06.10 19:04. Заголовок: Вчера тоже только 15..

Вчера тоже только 15 пробежал, в самую жару, в 4-5 днем начал. Так вроде тоже ничего , потом - И.Грозного пруд; детвора весь водный берег усыпала.
Да вчера хоть тучки были, а сегодня солнце палит; да все говорят - дождь, град в конце дня, похолодание до 28)) и где это) оно. Сижу жду) целый день под кондиционером, смотрю вновь "Жар тела"). Так может и все лето пройти в квартире, да хорошо, что хоть день будет сокращаться. А то засыпаешь в час ночи, встаешь в 5-6, поел - потом снова спать)) часа на два.

 Отправлено: 27.06.10 19:15. Заголовок: Edmon пишет: под ко..

Edmon пишет:

цитата:

под кондиционером

нууууу у тебя хоть кондиционер есть а я мучаюсь круглосуточно. перед сном придется принимать ледяную ванну.

 Отправлено: 27.06.10 19:21. Заголовок: Мишель пишет: пере..

Мишель пишет:

цитата:

перед сном придется принимать ледяную ванну.

Подождите,Мишель,похоже действительно становиться прохладнее.

 Отправлено: 27.06.10 21:01. Заголовок: Сегодня вечером в 18..

Сегодня вечером в 18:00 примерно, сделал 20 км, первые 15 тянул в темпе 5:25, последние 5 км в темпе 5:06. Состояние отличное, средний пульс 160.

 Отправлено: 27.06.10 21:04. Заголовок: в квартире 31и спаде..

в квартире 31и спадет только когда 3 дня подряд на улице похолодание

 Отправлено: 27.06.10 21:32. Заголовок: Пардоньте, не туда о..

Пардоньте, не туда ответил :) Влажность в жару страшна. И в сильный мороз, кстати, тоже... :-)

 Отправлено: 27.06.10 21:58. Заголовок: Я хорошо переношу жа..

Я хорошо переношу жару и физически, и, особенно, духовно :-)

Сегодня бегал в 12:00-13:00, в жаркое время, по солнцу. Перегрева не боялся, он обычно со мной не случается. (И, возможно, эта способность не перегреваться тренируется.)

А вот способность бегать на обезвоживании не тренируется. Пробежал около 70 минут, пульс на неизменных скоростях вырос со 140 в начале до 160 в конце (в обычную погоду на таких пробежках не растет). Поэтому, если в жару бегать длительные (2 часа), то нужно обязательно решать вопрос с потреблением жидкости.

 Отправлено: 27.06.10 22:26. Заголовок: А у меня при жаре 30..

А у меня при жаре 30-35 в тени,если бегу по 4.30 на километр пульс 200,бежал пятеру по 4 минуты на километр не мерил пульс,но чуствовал себя хорошо ,мог быстрее бежать,сейчас на 10500 метров целюсь ,через три недели забег.Скажите пожалуйста не перебор ли у меня с пульсом? И как не словить тепловой удар на десяточке?В середине июля у нас температура будет страшная.Бегать начал после длительного перерыва,но уже 9 месяцев ежедневно проезжаю на веле тридцатку в любую погоду.Рост 178,вес 67,27 лет.

 Отправлено: 27.06.10 22:48. Заголовок: Уважаемый Zag Byson..

Уважаемый Zag Byson , покопался в интернете и нашел следующую интерпретацию:

цитата:

Комментарий В. Бровкина (Метеоцентр) Весовое содержание кислорода в воздухе прямо пропорционально атм. давлению за вычетом парц. давления водяного пара и обратно пропорционально температуре воздуха (т.к. с ростом темп-ры падает плотность воздуха). O2(г/м3) = 83*(P-e)/T где Р и е в гПа, Т в °К. Для -30° и 1050 гПа получаем 358 г/м3, для 0° и 1000 гПа 304 г/м3, для +30, 990 гПа, вл.10%(е=4.2 гПа) 270 г/м3, для +30, 990 гПа, вл.60% (е=25.2 гПа) 264 г/м3.

вывод следующий, при нуле градусов, и при +30 получаем разницу в более чем 10%, а если и влажность воздуха высокая то и поболе вообще хана.

иными словами, летом теплый воздух разреженнее, чем зимой.
при низких температурах воздух более плотный.
зимой вдыхается кислорода (в итоговых граммах) более, чем летом.
Это на пальцах.
вот если бы и легкие летом расширялись, как воздух от тепла
тогда бы точно разницы между зимой и летом не было

 Отправлено: 28.06.10 10:31. Заголовок: Не менее уважаемый П..

Не менее уважаемый Петрович, погоди, погоди...
Что-то тут не до конца учитывается. Плотность газовой смеси будет падать с ростом температуры, только если давать ей расширяться, т.е. если будет уменьшаться давление. Мы для простоты считаем, что давление смеси (воздуха) летом и зимой постоянно (750 мм). Так что плотность меняться не будет, если, конечно, состав постоянен.
Согласен, содержание водяных паров играет свою роль. Одинаковая относительная влажность летом и зимой (скажем, 70%) означает большее абсолютное содержание водяного пара при более высокой температуре. Следовательно, кислорода меньше. Ну да, понял. Состав изменяется. Я был прав и неправ. :-) Даже больше неправ, чем прав.
А у дяденьки Бровкина должно было быть написано, что "с ростом температуры меняется плотность кислорода", а не воздуха.
Короче, зима лучше: и кислорода больше, и не жарко.

 Отправлено: 28.06.10 12:30. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а какие потери жидкости

Прошу прощения за неоперативный ответ, но выпал на время из сети. Зато есть два ответа: при +30 потерял около 1 кг, а вот вчера оказалось куда более жестоко. Правда, бегал в самый полдень, длительную. Взял с собой 1 л изотоника. Где-то к исходу второго часа почувствовал, что больше не могу держать темп, так что закончил где-то через 2:10, хотя планировал 2:30. Дома, когда уже утолил жажду и т.п., взвешивание доказало дефицит 2 кг, т.е., вероятно, потерял литра четыре... Майка была вся в разводах соли. И вообще мне показалось, что лучше было брать не изотоник, а воду, в несколько большем количестве, чтобы была дополнительно возможность периодически себя поливать. Выводы эмпирические, буду проверять, но если кто может указать на мои ошибки без экспериментов на живых людях, я открыт для критики

 Отправлено: 28.06.10 12:34. Заголовок: Edmon пишет: Я в жа..

Edmon пишет:

цитата:

Я в жару тоже часто, заметил, простываю

А вот это любопытное явление может иметь двоякую природу: при низкой влажности воздуха слизистая слишком пересыхает, а еще очень часто при переходе в кондиционируемое помещение или питье холодной воды после тренировки, когда иммунитет снижен.

 Отправлено: 28.06.10 12:42. Заголовок: Zag Byson пишет: Пл..

Zag Byson пишет:

цитата:

Плотность газовой смеси будет падать с ростом температуры

Если не верите, что плотность меняется, надуйте воздушный шарик и суньте в холодильник. При том же внешнем давлении он станет меньшего объема, что и требовалось доказать. В литре смеси газов под названием "воздух" будет содержаться меньше кислорода, как и объяснял Петрович. Более того, просто по опыту знаю, что при снижении давления на 30-40 мм рт. ст. запахи начинают ощущаться заметно хуже, хотя это и из другой оперы

 Отправлено: 28.06.10 12:45. Заголовок: Уточняю

fa пишет:

цитата:

В литре смеси газов под названием "воздух" будет содержаться меньше кислорода

- при более высокой температуре. Если объяснять на пальцах, то при более высоких скоростях молекул для сохранения давления нужно увеличить среднее расстояние между молекулами, поэтому при нагревании либо объем газа увеличивается, либо возрастает давление (т.е. средний импульс, передаваемый молекулами стенке сосуда)

 Отправлено: 28.06.10 13:56. Заголовок: Мишель пишет: нуууу..

Мишель пишет:

цитата:

нууууу у тебя хоть кондиционер есть

Так купил еще в 2000 году, когда тоже в коррупции участвовал, зато кроссовок сейчас почти нет, бегаю в советских за 30 р. И в турецких сандалях где-то за 200 р) - как спартанцы, итальянские легионеры ходили-бегали. В них очень удобно по сухой жаре, - свободно держатся, ступня дышит, разве что жестковато снизу отдают, когда быстро стараешься бежать.. В Африку когда ездил - там м.б. бегать по прибрежному песку и в итальянских пляжных сандалях - тоже отлично держатся, только натирают немного, т.к. полиуретановые?
Кондиционер "Хитачи" за 950 долларов в рублях покупал (с запасом площади квартиры, на холодопроизводительность); сейчас наверно меньше стоит. Ниже 12-16 градусов т-ра в помещении не опускается - пробовал, хотя пишут, что ее и ниже можно опустить. Как выключишь, так т-ра мигом) к 27-28 подымается. Стены же снаружи все нагреты сильно солнцем.

Andrew пишет:

цитата:

Я хорошо переношу жару и физически, и, особенно, духовно

Что удивительно, в этом году тоже бегаю нормально {а то в прошлом году пробовал - так голова распухает, страшно, может тоже как у матушки рак мозга, или от того, что полный ликворный блок у меня и давление в мозгу, в камерах, повышается) в жару (вспоминаю как в 80-е годы тоже по жаре бегал - ничего}, правда все же, когда прохладнее лучше бежать. Только раньше здорово потел, больше; сейчас почти не потею, только испарина выступает и то, - ощущаешь ее, когда останавливаешься, а когда бежишь и не чувствуешь, что потеешь - странно. А так, по жаре в тени бежишь, тело прохладу ощущает от движения. Сегодня 2.5 часа бегал, правда все в лесу, да пробегал мимо святого родника - забегал к нему вниз, попил немного, пару-тройку глотков, да на голову поливал холоднючую). Воды что-то мало совсем пью (наверно от того, что мясо не ем и соль тоже, разве что редко - в хлебе), когда бегаю, да и раньше так было. За 2.5 часа попил немного только раз, на роднике, с собой не брал ничего. Про изотоник что-то) слышал - уш и не знаю, что за такое - наверно для питания на бегу (жидкая какая субстанция сладкая, на меду?) - что-то взамен сахара, конфет?, что раньше, в советское время, с собой брали, на более 25 км длительные забеги.

 Отправлено: 28.06.10 17:20. Заголовок: fa пишет: плотность..

fa пишет:

цитата:

плотность меняется, надуйте воздушный шарик и суньте в холодильник. При том же внешнем давлении он станет меньшего объема, что и требовалось доказать

Пример с шариком не совсем корректен, т.к. газ в нём замкнут. Если пренебречь изменением упругости стенок шарика (проще - заменить его на пластиковую бутылку), то, конечно, он сожмётся в полном соответствии с уравнением Менделеева - Клапейрона: объём уменьшится пропорционально изменению температуры.
Но атмосферу нельзя рассматривать в подобном контексте, потому как это открытая система, а не замкнутый сосуд. Давление газовой смеси в атмосфере неизменно (750 мм) и не зависит от температуры. Ну, есссно, оно меняется в зависимости от массы факторов, но "нормальное атмосферное давление" неизменно.
Ладно, про изменение содержания составляющих, вроде, всё равно сошлись.

 Отправлено: 28.06.10 19:55. Заголовок: Уважаемый Edmon вот ..

Уважаемый Edmon вот вы пишите у вас опыт длительных пробежек по жаре,не подскажите мне зеленому как не словить тепловой удар на десятке которую скоро бежать,бандану мокрую надеть или ещё что?Все дело в том что почитал эту тему, и тему про пульс и стремно стало, ни один из участников не имел пульс как у меня,а у меня порой до 200 доходит это нормально так разгоняться или с появлением тренированности в беге он сам к норме придет,если она есть эта норма?

 Отправлено: 28.06.10 20:00. Заголовок: В жару пульс у всех ..

В жару пульс у всех очень высокий, вот я сегодня темповую двадцатку по 3.45 бежала, у меня тожебыл пульс под 200. Испанец, а ты случайно сейчас не в Испании? Как там погодка в Барселоне? Чемпионат Европы скоро!

 Отправлено: 28.06.10 20:06. Заголовок: Да в испании только ..

Да в испании только я на юго-востоке испании в районе Аликанте у нас 35 пока в Барсе думаю попрохладнее)).Спасибо хоть кто-то успокоил.

 Отправлено: 28.06.10 21:33. Заголовок: испанец У меня кон..

испанец

У меня конечно есть опыт длительных пробежек в жару но, как вы понимаете, только мой).
Раз и у меня был пульс 190, да тогда мне было 21 год. А так обычно у меня был низкий пульс - когда в хорошей форме то, в покое бывало до 39 только доходил. Поэтому), у меня вообще низкий пульс.
Тренер на лыжной секции все удивлялся. Или бывало тогда вообще, что пульс пропадал вообще - была пауза. В детстве врачи помню говорили, что какой-то порок сердца у меня был. Раньше, лет может до, где-то 25-30 (редко тоже иногда) лет, часто на вдохе, в сердце как бы стрела попадала, застревала, было больно вдох сделать и так часто раньше в детстве было - не знаю, что это было. Так, затаишься, немного вдохнув, на несколько секунд и как бы прорываешь через острую боль эту преграду из боли, на две трети вдоха, потом можно вдох делать до конца, на выдохе легче было, правда боль остаточная все же, как бы через какое-то место в сердце??? была. Потом со временем все проходило. Сейчас такого нет, правда это и не очень сильно раньше "доставало", - раз привык научился так дышать, делать вдох через боль. Вероятно то, что я занялся лыжами на секции в институте и потом ежегодные многие горные экспедиции - постепенно все эти неприятности и забылись. Вот, только сейчас и вспомнил)).
Сейчас я уже пульс не считаю и, если соревнуюсь, или тренируюсь, просто бегаю, то ориентируюсь просто на свое самочувствие. Прислушиваюсь к себе, особенно к сердцу, если оно начинает болеть то, или сбавляю темп, или вообще останавливаюсь на пару-тройку секунд.
Вам же наверно нужно или побеждать, или бежать на своем пределе?
Мне это не нужно - я сейчас бегаю для удовольствия, здоровья и пока) на невысокой скорости - 5-6 мин за км. Больше стараюсь бегать на длительность (ибо они лучше оздоравливают, омолаживают, очищают организм), постепенно увеличивая дневной километраж; скорость бега для меня не является главной целью. Конечно, кто хорошо готов то, для него м.б. своя определенная, более высокая скорость на длительных беговухах. Раньше, в 80-е, я бегал тоже спокойно длительные, при скорости в районе 4 с коп. мин. за км.
По солнцу бегаю в панаме). Как забегаю в лес, там ее снимаю. И смачиваю панаму тоже, да надолго этого не хватает. Бегаю по жаре в лесу, в тени. Благо тут) леса хватает. Соревнования в жару не бегаю.
Конечно, при треннированности у вас пульс должен снизиться. Больше бегайте, измеряйте почаще свой пульс и через год, два будете знать какая у вас норма, при какой вашей тренированности, вашей спорт. форме.
Я не знаю какая нормальная величина пульса у вас; она д.б. у каждого своя. Но если вы пишите, что разница в весе росте у вас тоже большая (как и у меня) то, вероятно пульс 200 для вас несмертельный). И все же пульс 200 - великоват.
Если не избежать вашей десятки, то бежите не на максимуме - зачем вам так??
Можно вам спросить у Егора Акимова - он вроде в институте беговом работает сейчас в Москве - есть здесь на форуме ветка Егора Акимова.

 Отправлено: 28.06.10 21:45. Заголовок: Alevtina-super пишет..

Alevtina-super пишет:

цитата:

вот я сегодня темповую двадцатку по 3.45 бежала,

Не много найдётся Алевтин, делающих такие тренировки
Alevtina-super, Вы не из Чувашии случайно? Как там погода?

 Отправлено: 28.06.10 22:04. Заголовок: Спасибо за широкий о..

Спасибо за широкий ответ Edmon.Побеждать пока не получится,это мой второй забег-мало тренировался ,недавно начал бегать.Да бежать попробую на пределе,а зачем?Полагаю чтобы проверить себя,доказать себе что могу.Да ещё хочу показать хороший результат,чтобы знали наших.Около трёхсот человек в прошлом забеге бежало со мной,я был один русский.И в следующем скорее всего так же будет.Так что буду стараться)))).

 Отправлено: 28.06.10 22:10. Заголовок: Алевтина реально суп..

Алевтина реально супер,бежать двадцатку чтобы пульс доходил до 200 по ходу-это что-то сверхестественное для меня! Мне и до 180уд. непросто разогнать!

 Отправлено: 29.06.10 05:33. Заголовок: испанец Утро вечер..

испанец

Утро вечера мудренее) - норму вашего пульса можно определить по его восстановлению после бега. Я точно не помню - можно в книжки) глянуть - т.е., если вы бежите и измеряете во время бега ваш пульс, и после окончания вашего бега, через скажем минуту, тоже пульс меряете, и по их разнице - пульса во время бега, и пульса через минуту можно определить - нормальный пульс у вас был во время бега или запредельный, повышенный, т.е., если вы быстро восстановили свой пульс до определенного отличающегося значения от вашего бегового пульса - значит он для вас нормальный (имея ввиду, что вы хотите бегать на нормальном восстановлении пульса, а не значительно превышать его, нормальный пульс, на соревнованиях - как вы сейчас по видимому делаете). Также разница восстановления пульса измеряется не только через минуту, а и 5 минут, ... сутки.

 Отправлено: 29.06.10 09:15. Заголовок: Zag Byson пишет: ат..

Zag Byson пишет:

цитата:

атмосферу нельзя рассматривать в подобном контексте,

Как раз можно Только здесь стенки заменяет гравитационное поле. А молекуле до лампочки, какая именно сила противодействует ее дальнейшему движению - молекулярного взаимодействия или тяготения. Полюбопытствуйте у летчиков или метеорологов, они подтвердят, что при повышении температуры в глобальных масштабах толщина атмосферы увеличивается. Впрочем, для нас тут важно, что те, у кого низкий коэф-т МПК, зимой будут чувствовать себя заметно лучше, чем летом.

 Отправлено: 29.06.10 09:53. Заголовок: fa пишет: Полюбопыт..

fa пишет:

цитата:

Полюбопытствуйте у летчиков или метеорологов, они подтвердят, что при повышении температуры в глобальных масштабах толщина атмосферы увеличивается.

Вы слишком обобщаете. В глобальных масштабах температура увеличилась на 0.8 градуса за последние несколько десятков лет. На высоте 10000 температура всегда -40-60, вне зависимости от времени года. То есть я летал зимой и объявляли -48, а летом - -55. И потом, вот в Нижнем было позавчера +35, а в Питере, к примеру, +20. И что, над Нижнем толщина атмосферы была больше что ли? И что есть "толщина атмосферы" по-вашему? плотность газа в гравитационном поле падает по экспоненте в зависимости от высоты (если я не ошибаюсь), поэтому сами понимаете...
Да ладно, фиг с ним уже со всем. :-) Нормальное атмосферное давление, оказывается - 760 мм ртутного столба на уровне моря при температуре 15° C. (Международная стандартная атмосфера - МСА).
Смысл изменения содержания кислорода в том, что при более высокой температуре (летом) воздух - это смесь тех же газов, но в иной пропорции. Например, больше водяных паров, но меньше всего остального (и кислорода, и азота и прочего барахла). Углекислого газа - по всякому может быть, потому как летом, вроде, больше зелени, которая его перерабатывает, но есть иные факторы.

 Отправлено: 29.06.10 11:39. Заголовок: Zag Byson Предлагаю ..

Zag Byson Предлагаю свернуть дискуссию, хотя водяные пары тут ни при чем, иначе в бане народ бы задыхался отнюдь не от жары.
Нашел тут публикацию о мерах борьбы. Сам материал [url=http://www.runnersworld.com/article/0,7120,s6-238-267-269-11992-0,00.html?cm_mmc=training%20-_-2010_06_29-_-training%20-_-TRAINING%3a%20Hot,%20Hot,%20Hot]здесь[/url], привожу только тезисы. Мне они как-то не показались, это не адаптация, а уклонение, но вдруг кому подойдет...
1. Бегайте в 5 утра.
2. Вместо велосипеда - тренажер
3. Вместо скоростного бега - тредбан
4. В жару снизьте нагрузку
5. Планируйте гидратацию до начала бега
6. Попробуйте дуатлон (бег/плавание)
7. Выбирайте соревнования "попрохладнее"

 Отправлено: 29.06.10 12:00. Заголовок: fa пишет: 1. Бегайт..

fa пишет:

цитата:

1. Бегайте в 5 утра.

Ну это уж какой-то экстремизм, сейчас в средней полосе если днём 30 +/-, то в 6-7 утра вполне себе нормально, что-то около 20.

fa пишет:

цитата:

2. Вместо велосипеда - тренажер

на веле и в 33-35 крутить неплохо, ветерочек обдувает, питья взять можно много

fa пишет:

цитата:

4. В жару снизьте нагрузку 5. Планируйте гидратацию до начала бега 7. Выбирайте соревнования "попрохладнее"

ИМХО, самые вменяемые советы из приведённых

fa пишет:

цитата:

6. Попробуйте дуатлон (бег/плавание)

С утра у меня как раз был такой дуатлон. Добежал аэробным фартлеком до озерца в лесу (30 минут). Поплавал (15-20 минут). Побежал обратно - бежать приятно, прохладно, но организм протестует против хоть какой-то скорости, усталости нет, пульс низкий, ну-не хочет организм бежать хоть сколько нибудь-быстро, таким лёгоньким бегом и замялся.

 Отправлено: 29.06.10 13:14. Заголовок: Пробежал темповую 20..

Пробежал темповую 20-ку. В тени 33 градуса. По 10 км получилось ровно. Общее время 1:18:46. Первая 10 ка легко средний пульс 163, а вторая уже 176..

 Отправлено: 29.06.10 13:25. Заголовок: А я вот на работу бе..

А я вот на работу бегал за зарплатой,11км туда,11км обратно,там ещё искупался в Волге! Вроде ноги после марафона нормально себя чувствуют.

 Отправлено: 29.06.10 13:26. Заголовок: Молодец,Денис,наконе..

Молодец,Денис,наконец-то начал нормально тренироваться!

 Отправлено: 29.06.10 14:07. Заголовок: Да Edmon в сети есть..

Да Edmon в сети есть всё, норма написано 5-10 минут и пульс,должен придти в исходное состояние.А максимальные значения я определял по методу Карвонена -в Википедии он есть,у меня превышение.

 Отправлено: 29.06.10 14:57. Заголовок: fa Давайте свернём...

fa
Давайте свернём. Последний пост на эту тему - и всё. Не для того, чтоб за мной последнее слово осталось; сейчас поймёте. (В двух словах: готов признать себя неправым. :))
Исходные данные: считаем атмосферное давление одинаковым летом и зимой. Пренебрежём изменением состава газовой смеси (например, за счёт испарения паров воды). Вопрос: одинаково ли при этом содержание кислорода?
Ответ номер раз: относительное содержание кислорода одинаковое, тот же 21% (или сколько там...). Петрович написал, что изменится парциальное давление кислорода. Нет, оно (практически) не изменится. И я к этому прицепился. Однако существенным для дыхания является не давление (ну, не только давление), а собственно количество кислорода, именно, масса этого газа в единице объёма. Естественно, при более высокой температуре и том же давлении (исходная предпосылка) масса газа в единице объёма будет меньше, потому что, как правильно заметили предыдущие ораторы, газ расширится. (Куда он денется? Это без разницы. Можно считать, что он просто уйдёт чуть повыше в атмосферу, где температура более постоянна, и где за счёт этого может подрасти давление.) Ну, а раз меньше масса газа в единице объёма, меньше количество его молекул, вдыхаемое за один вдох, и все последствия.
Ответ номер два: абсолютное содержание кислорода в приземном слое атмосферы при повышении температуры уменьшается. Всё.
Чёрт. Я забыл всю физику.
Спасибо Петровичу и fa за то, что заставили мозгами пошевелить. В восьмом или девятом классе школы я б вмиг разобрался, что к чему.
Важно, что рассматриваем приземный слой атмосферы при одинаковом давлении. Его можно считать одинаковым, потому что оно определяется высотой и массой атмосферного столба.

 Отправлено: 29.06.10 16:55. Заголовок: К вопросу о времени суток и температуре

В последние дни пик температуры в Москве приходится примерно на 19 час. Самая низкая где-то с 5 до 5:45.

 Отправлено: 29.06.10 17:21. Заголовок: какая-то фантасмагор..

какая-то фантасмагория: все россияне только и твердят про жару. А в моем городе уже почти неделю холодина, сильный ветер и дождь. Совсем бегать не хочется.
Поделитесь, что ли!

 Отправлено: 29.06.10 17:42. Заголовок: Вот кто мне объяснит..

Вот кто мне объяснит как так можно отключать холодную воду,не помыться не постираться я как раз бельё замочил! Лучше бы горячую,она мне,например вообще не нужна,но холодную! Тем более все с работы пришли!

 Отправлено: 29.06.10 19:41. Заголовок: феникс пишет: но хо..

феникс пишет:

цитата:

но холодную

Безобразие, может придется? как по старинке - стирать Амвэевсим порошком (что стирает и в холодной воде) в Волге или что из водоемов рядом?

 Отправлено: 29.06.10 19:43. Заголовок: bratevgen пишет: По..

bratevgen пишет:

цитата:

Поделитесь, что ли!

У вас зато) там наверно полно ягоды разной, "не отходя от крыльца"? Морошка, голубика, брусника, черника?

 Отправлено: 29.06.10 21:16. Заголовок: феникс Денег нет, ..

феникс

Денег нет, делайте все сами
В микропоселке ДСР Онгудайского районного центра прошла акция протеста. Жители выразили свое недовольство по поводу отключения воды. Подобное отношение со стороны МУП «ЖКХ» – лишить людей воды на выходные жаркие летние дни – выглядит как издевательство. В свою очередь, руководство МУП «ЖКХ» объясняет сложившуюся ситуацию изношенностью системы водоснабжения и необходимостью ремонта. Но так как финансовых средств в бюджете Онгудайского сельского поселения на эти цели не предусмотрено, ремонт жителям поселка предлагают сделать за свой счет. Вопрос остается открытым для обсуждения, отмечает «Ажуда».
http://uimonvesti.ru/?p=3194<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.06.10 22:59. Заголовок: fa пишет: В послед..

fa пишет:

цитата:

В последние дни пик температуры в Москве приходится примерно на 19 час

Сейчас максимум +23-25 и прохладненький северный ветер -это уже не жара, обычная летняя погода. Бежать на соревнованиях конечно большого удовольствия не доставит, но вполне приемлимо. 30-ки на тренировках спокойно можно бегать и без воды

 Отправлено: 30.06.10 09:18. Заголовок: Жара и синтетика

Пришёл к выводу, что не могу бегать в жару в синтетических майках. Они быстро отводят пот, и тело перегревается. Х/б остаётся влажным, и охлаждение получается гораздо лучше...

 Отправлено: 30.06.10 12:03. Заголовок: Как можно бегать в ж..

Как можно бегать в жару в синтетике? И вообще), в ней плохо бегать.
Я разве что по холодку, в ориентировочных трениках? бегаю - так они хорошо продувабтся, дышат, не облегают тело совсем, от комаров спасают. И в невысокую жару в них тоже, когда совсем жарко то, в плавательных коротких шортах?, что в Египте за 50 долларов покупал - в них можно и бегать в жару, и нырять сразу в озеро, реку не переодеваясь потом, т.к. они быстросохнущие.
А майки капроновые - так они применяются в ориентировании и гладкие, чтобы не оцарапаться, и гладко проскочить всякие кустовые, и пр. цеплячки.
Разве, что по раней весне, зимой надеваю на голое тело толстую куртку из полартека. Она и дышит хорошо, и не намокает.
Обычная для меня норм. летняя т-ра - это да, 25-26 на солнце, при этом в тени будет 20 град. И в прогнозе погоды говорят именно 20 град. в тени - вот это норм. летняя т-ра - 20 градусов (а не 27 как сейчас), при этом на солнце как раз и "требуемые") 26.

 Отправлено: 30.06.10 12:23. Заголовок: Экипировка

Carmero пишет:

цитата:

Х/б остаётся влажным, и охлаждение получается гораздо лучше...

Это начало оды х/б и коже -натураль ? Вчерашний день... Как минимум , экипировка впитает литр жидкости из вашего организма и произойдёт прилипание . Можно,конечно, на эту тему пошутить в стиле В.В.Маяковского ("...назло буржуазной Европе"), но как раз прилипший &"остающийся влажным х/б" блокирует охлаждение /способствует перегреву.
Пользуйтесь майкой сеткой и нормальными беговыми трусами ( не сатин ,времён ссср, но и не спортстайл до колен).

 Отправлено: 30.06.10 12:25. Заголовок: Читал, что

Edmon пишет:

цитата:

И в прогнозе погоды говорят именно 20 град. в тени - вот это норм. летняя т-ра - 20 градусов

при анализе влияние жары на ЧСС, берут оптимальную температуру в 21 градус.
И на каждый градус повышения температуры плюс один удар сердца.
Например, я вчера пробежал 8 км в темпе 6.00 мин/км при 31-м градусе тепла на ЧССср. 121 уд/мин, т.е. пульсовая стоимость 726 уд/км. При нормальном же температуре (21) ЧССср. была бы ~ 111 уд/мин и ПС 666 уд/мин.
Конечно, при этом надо учитывать и индивидуальные особенности организма.