Отправлено: 23.06.10 14:38. Заголовок: марафон жара тупик

К сезону 2009 готовился на объемах, в наушниках слушал английский, Митяева...В лесу ,"философически", ах какой я буду марафонец и т.д. Был очень неприятно удивлен, "получив" несколько раз хуже четырех, что от цели из трех со временем удаляюсь. К сезону 2010 каждая тренировка является стартом на 12-14 км (какие тут наушники). Лужники 2010 3.33.37. ЧСС не контролирую. И вот тупик в жару. Уже в который раз схожу на восьмом километре, то есть через 31-32 минуты по лыжной трассе (южное Подмосковье) как только выше 25 градусов. Бежать с водой меньше 15 км как-то не хочется. Темповые, когда начнет темнеть, нарушают сон, здесь я привередлив. Значит, пока жара- каждый день всего по семь км.

 Отправлено: 12.07.10 20:14. Заголовок: Кола

Не сочтите за рекламу, но хорошо бодрит в жару. Вчера апробировал на Тихвинском марафоне (бежал половинку), пил по 200 мл, примерно через 5 минут голова становится заметно яснее и появляется желание прибавить, бодрости хватало километра на 3.

 Отправлено: 13.07.10 11:35. Заголовок: А я очень люблю трен..

А я очень люблю тренироваться и выступать на соревнованиях в жаркую погоду! Все мои личные рекорды установлены именно в жару. Все,что ниже +15,для меня прохладно и я замерзаю!

 Отправлено: 13.07.10 11:48. Заголовок: Modest пишет: Кола ..

Modest пишет:

цитата:

Кола

А гуарану не пробовали? У меня коллега хвалил (экстракт, ампула примерно соответствует 3 чашкам кофе) - правда, он ее применял при ночном вождении. Говорит, часов на 6 хватает, потом накатывает усталость.

 Отправлено: 13.07.10 11:50. Заголовок: Марафонец пишет: А ..

Марафонец пишет:

цитата:

А я очень люблю тренироваться и выступать на соревнованиях в жаркую погоду! Все мои личные рекорды установлены именно в жару. Все,что ниже +15,для меня прохладно и я замерзаю!

Видимо это какая-то личная особенность...
Ведь высокая температура обычно негативно сказывается на рез-тах...

Анатолий, а вобще какие планы у вас в этом году? Собираетесь ли бежать марафон SIM?

 Отправлено: 13.07.10 12:09. Заголовок: Видимо это какая-то ..

Не знаю в чем тут дело,многие удивляются этому.Да и я умом понимаю,что в жаркую погоду снижаются рез-ты,особенно в марафоне,а вот все марафоны,где была жара,я"летел"! Насчет Омского марафона- наверное не побегу,буду в составе судейской бригады.Бегаю всего-то 10 месяцев, просто пробежать,или как я говорю"отстоять"марафон для меня в настоящее время не проблема! Боюсь что в пылу борьбы захлестнусь в своей возрастной группе за призы,а чувствую, не готов еще в этом году(уже был печальный итог Омского гандикапа).Скорее всего стартану на Тюменском марафоне в октябре!

 Отправлено: 13.07.10 12:17. Заголовок: Марафонец пишет: На..

Марафонец пишет:

цитата:

Насчет Омского марафона- наверное не побегу,буду в составе судейской бригады.Бегаю всего-то 10 месяцев, просто пробежать,или как я говорю"отстоять"марафон для меня в настоящее время не проблема! Боюсь что в пылу борьбы захлестнусь в своей возрастной группе за призы,а чувствую, не готов еще в этом году(уже был печальный итог Омского гандикапа).Скорее всего стартану на Тюменском марафоне в октябре!

Спасибо.
Если не сложно, черкните пару строк в нашей ветке команды "Красная Стрела".<\/u><\/a>
Особенно, думаю всем интересно узнать по поводу вашей фотографии на личной странице IRC.
Что там за история с интервью множеству журналистов с микрофонами и диктафонами?
Похоже на том пробеге была жара...

 Отправлено: 13.07.10 12:37. Заголовок: Все обыденно,стал лу..

Все обыденно,стал лучшим марафонцем Омской области,и кажется попал в 10 лучших SIM.Вот и даю интервью журналистам,была ли жара на том марафоне,не помню-надо посмотреть в дневнике тренировок. Я новичок в IRC, зарегистрировался благодаря товарищу ROMУ,в основном читаю о других,а о себе как-то не привык писать.Предпочитаю диалог "вопрос-ответ".

 Отправлено: 13.07.10 19:51. Заголовок: тренировки в Болгарии

Две недели были с семьей в Болгарии(местечко Свети Влас) и больше я цивильного отдыха не выдержал - улетел. Эти тела на пляже, ночные оргии в отеле- для меня это сильный стресс по сравнению с той же рыбалкой в России. По приезду первым делом нашел асфальтовый круг и по прикидкам 12 кругов примерно 22 км с крутыми подъемом и спуском. Около км было по оживленной улице с отдыхающими, палатками, авто, другими медленными бегунами, т.е. впервые за сезон пришлось бегать медленно. 1 раз- 1.59.56, 2- 1.56.36 по солнцепеку, а никакого сушняка не было. Несколько дней пил кофе (моя слабость всю жизнь), почти ничего не ел и вышел на третий старт 68.2 кг! 3 - 1.52.42. Потеря веса в три кг в конце тренировки породила неповторимое приятное чувство легкости на финишном подъеме в третий раз. Ах так, тогда несколько дней немного мяса и грецких орехов (гемоглобин и оголодал) и вот я на старте 68.0, нацеленный по 9 минут круг , итого 1.48.00. Увы и ах. Тупой еще тупее. Сход на 36.31 в начале пятого круга, когда стало ловить нечего. Интересно, что похудев, в море стал замерзать.
Из-за позднего перелета с 9 на 10 июля легко уговорил себя согласиться с главным принципом (накапливать здоровье, чтобы выбежать из трех) и не участвовать в Белочке. Проснулся в час дня.
В Москве уже три схода в начале 8 км 10июля - 32.55, 11- 31.52, 12-31.25. Когда прохладно прохожу быстрее 31 при дистанции 12-14 км.Вообще-то я открывал тему утверждением, что в жару многим как и мне "придется" уменьшить дистанции не уменьшая темпа (это же не бег по глубокому снегу - см. гостевую книгу Антонова и мой пост 10 км - 1.43...). Просто я выбираю такой метод. Блин, а может брать воду, все-таки уже через полчаса ну весь в мыле.
P.S. Смотрел в прошом году молодежный чемпионат Европы по легкой атлетике. На дистанции 10 км на стадионе (первый раз такое увидел) стояла вода (было 30 градусов в тени и солнечно) и многие пользовались.

 Отправлено: 13.07.10 20:04. Заголовок: orovich пишет: P.S...

orovich пишет:

цитата:

P.S. Смотрел в прошом году молодежный чемпионат Европы по легкой атлетике. На дистанции 10 км на стадионе (первый раз такое увидел) стояла вода (было 30 градусов в тени и солнечно) и многие пользовались.

Теперь такое на всех стартах подобного рода организовано.

 Отправлено: 13.07.10 20:43. Заголовок: fa пишет: А гуарану..

fa пишет:

цитата:

А гуарану не пробовали?

Не видел её в продаже в чистом виде. Кола удобна своей доступностью. Я даже её прямо на пробегах покупаю в ларьке, холодненькую.

 Отправлено: 13.07.10 22:24. Заголовок: Про жару и про питье..

Про жару и про питье в такую погоду есть интересная статья http://42km.ru/items/37<\/u><\/a> .Сам в воскресенье бежал длительную,по моим меркам(23,5км).Хотел выбежать по-раньше,но проспал и вышел только в 10ть и попал в самую жару.Воду с собой не брал и попить негде было,"засох" на тренировке капитально.После того как прибежал выпил полтарашку минералки и еще литр компота.Минут через 20ть мне вдруг стало плохо и меня вырвало одной водой.После этого мне стало на много легче.Прочитал вышеуказанную статью и ужаснулся...Для себя сделал вывод:лучше недопить,чем перепить.

 Отправлено: 14.07.10 09:36. Заголовок: Modest пишет: Не ви..

Modest пишет:

цитата:

Не видел её в продаже в чистом виде.

Не знаю, как в Питере, а в Москве в магазинах для качков продается под торговой маркой XXI Power Гуарана в ампулах. Но брать не рискнул, надеялся услышать мнение коллег. Видимо, всё же придется ставить эксперименты на себе, а не перекладывать риск на других
orovich пишет:

цитата:

Блин, а может брать воду

Не понимаю, почему это для вас такая проблема? Вчера специально выбежал в самую жару (где-то около 30, солнце во всём блеске), по плану было 16 км. Пробежал легко, даже несколько быстрее графика при более низкой пульсовой стоимости, чем неделю назад (правда, к концу пульс подрос, но оно и понятно). Взял 1,2 л чистой воды, на дистанции ушло меньше 0,8 л, остальное допил по пути домой и дома. Сделал вывод, что наконец-то прошел адаптацию. Вода нужна, если только вы не нацелены на экстремальные тренировки. Имхо, лучше сначала адаптироваться, а уж после ставить эксперименты. Прыгать через две ступеньки иногда фатально для штанов

 Отправлено: 14.07.10 14:18. Заголовок: fa пишет: Взял 1,2 ..

fa пишет:

цитата:

Взял 1,2 л чистой воды, на дистанции ушло меньше 0,8 л, остальное допил по пути домой и дома. Сделал вывод, что наконец-то прошел адаптацию.

За прошедшие 2 недели накопил небольшую статистику. Бегаю практически каждый день по 10-16 км. Если не пить и не освежаться через 10-12 км начинаю плыть, голова плывет. Причем на ногах жара не сказывается, только на голову действует. С питьем по 200-25- гр каждые 3 км нормально пробегаю 16 км.

 Отправлено: 15.07.10 04:51. Заголовок: Жара

Modest пишет:

цитата:

За прошедшие 2 недели накопил небольшую статистику. Бегаю практически каждый день по 10-16 км. Если не пить и не освежаться через 10-12 км начинаю плыть, голова плывет.

За прошедшие два с лишним десятка лет лет накопил большую статистику о тренировках в жару. В частности , джоггинг -равномерный аэробный бег -даже темповик на 10км-10 миль не нуждаются в "водяном обеспечении" . Какие физиологические основания на аэробной десятке (пусть даже при + 35 ) копировать обеспечение сверхмарафона по Долине смерти ?

цитата:

С питьем по 200-25- гр каждые 3 км нормально пробегаю 16 км.

Без питья вполне нормально пробегу аэробные 30 км при t +30-35. Хотя в жару на темповике 24-30 км или аэробной пробежке св.30 км уже надо пить ( ставить ассистента или иначе решать проблему иным способом) . ИМХО.

 Отправлено: 15.07.10 09:52. Заголовок: Вот еще статьи про ж..

Вот еще статьи про жару

В.Нечаев: "Жара и выносливость" - ЛА, №3, 1993 г.
Стр1(jpg)
http://sylvia.gatchina.ru/la/1993_3_1.jpg<\/u><\/a>

Стр2(jpg)
http://sylvia.gatchina.ru/la/1993_3_2.jpg<\/u><\/a>

Стр3(jpg)
http://sylvia.gatchina.ru/la/1993_3_3.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.07.10 10:24. Заголовок: fa пишет: Гуарана в..

fa пишет:

цитата:

Гуарана в ампулах

чудес не бывает, эффект не превышает эффекта от 2..3 чажек крепкого сладкого чая или кофе, но 25 мл конечно намного удобнее на бегу выпить чем 400мл. Лучше Weider Speed Buster - там кроме гуараны еще и наборчик аминокислот.

 Отправлено: 15.07.10 11:09. Заголовок: вы уникум

Vald пишет:

цитата:

Без питья вполне нормально пробегу аэробные 30 км при t +30-35.

Это индивидуально. Есть распространенное мнение, что переносимость жары в беге не поддается тренировке. У меня переносимость жары колеблется. Личник - ММММ при +33 за 3:26. Но также получал тепловой удар на тренировочном кроссе при температура ниже +30.

 Отправлено: 15.07.10 13:50. Заголовок: Марафонец пишет: Не..

Марафонец пишет:

цитата:

Не знаю в чем тут дело,многие удивляются этому.Да и я умом понимаю,что в жаркую погоду снижаются рез-ты,особенно в марафоне,а вот все марафоны,где была жара,я"летел"!

Сразу вспоминаю книгу 1983 года Г. Швеца - "Я бегу марафон" - где он описывает как бежал свой первый марафон. Там, на бегу, он познакомился с Сергухиным 51 года из Ташкента и, тот ему рассказал, что бегает каждый день по 20 км; в выходные вокруг Ташкента 64 км, и бегал в 46 град жару пробег по Ферганской долине - 50 лет СССР (1972 год?) было когда.
В горах Памир-Алая полный световой день преодолевали, после ледопада сразу почти - ущелье райских кущ - день без воды (фляжки после утреннего чая сразу выпили)) на сухих, крошащихся скалах, все время на солнечной стороне - было пекло, росла там только редкая низкорослая арча, от нее почти не было тени, было "море" родиолы розовой - прямо по золотому корню ботинками наступали - так много там его. .
Вода - речка в ущелье - 200 метров спуск на веревке за водой - и думать не думай. В конце дня все же пробрались как-то к грязной, почти черной от ссохшейся по боковым склонам пыли, реке и сразу выпили ее литра по 3-4)) каждый, потом профильтровав через несколько ночных шерстяных шапочек, отстояв в каске, готовили на ней еду.
Повыше нашли, тогда сразу же, здоровенный камень и случайно обнаружили, что из под него сильно тянет холодом. Там дырка вниз была, мы ее расширили так, что м.б. по плечи головой на спине залезать туда внутрь, под камень - оттуда шел ледниковый холод (там же ледники выше рядом). Так по очереди туда головой и залезали - отходили от обезвоженного стресса. Я, помню, дольше всех) там побывал - наверно уже тогда начинало сказываться на головном мозге, его желудочках, влияние ликворного блока.

 Отправлено: 15.07.10 14:00. Заголовок: Edmon пишет: бегает..

Edmon пишет:

цитата:

бегает каждый день по 20 км; в выходные вокруг Ташкента 64 км

Там очень сухой воздух, влажность ниже 20%. +40 ощущается как +30 в Москве. Не думаю, что на ММММ 83-85 гг этому бегуну было особо комфортно, как раз условия соответствовали ташкентским +45.

 Отправлено: 15.07.10 17:28. Заголовок: 22 июня, когда это все только начиналось, бежал 27 км по солнцу

в самый полдень (11.17 старт) без воды. Приплющило конечно, но все под контролем. В прозрачном переходе над Ленинградкой (москвичи представляют), стояла баночка с (как оказалось) остатками Спрайта, сила воли уже просела (2 часа уже двигался), хлебнул - очень теплое, липкое, сладкое, хотя жукам нравится - их выплюнул. С тех пор на объемные не выбирался (еще раз по солнцу 24 км правда было).

 Отправлено: 15.07.10 17:54. Заголовок: Serg пишет: в самый..

Serg пишет:

цитата:

в самый полдень (11.17 старт) без воды

В СПб нет большой разницы когда бегать - рано утром или днем в самое пекло. Я пробовал в разное время и оказалось, что хуже всего рано утром с 7 до 9. Объясняю это тем, что очень высокая влажность и хотя температура 25-26, но из-за влажности пот не испаряется, а стекает по телу и по ногам в кроссовки. Во время бега ранним утром промочил потом кроссовки и натер мозоль на пятке. Теперь будут бегать ближе к вечеру.

 Отправлено: 15.07.10 23:04. Заголовок: Ситуация такая- в су..

Ситуация такая- в субботу мне надо длительный отбегать ....в районе 50км-(где то 4.5 часов комфортно)смирилась и уж понимаю,что надо где то 6-7утра выбежать. В подмосковье обычно делается но туда поеду опять только через 2-3 недели но если все делаю рано утром в ЛЕСУ в ТЕНИ еще можно...дай нам бог,что родник не сохнет! Сегодня еле еле течет...кап кап кап! Просто палатки,где воды можно купить наверное так рано еще не работают и с кемэлбаком в жару....лучше води с родника набирать,жрать гели и таблетки натрий по пути. Дата старта не переносится и щас надо тренироваться-так и было зимой на Аляске тоже говорила,когда надо было к Бостону готовиться в -40 но -40 дается все таки ЛЕГЧЕ чем +40!

 Отправлено: 16.07.10 09:23. Заголовок: Удачи, и поосторожнее!

 Отправлено: 16.07.10 12:49. Заголовок: Сегодня у нас за+30...

Сегодня у нас за+30.Решил попробовать пробежать длительный на шоссе 20км.Бежал без употребления воды,последняя 5-ка из 4-х мин.,да я вам скажу не сладко,но в тоже время убедился в том,что постепенно набираю спортивную форму! Ноги начинают "отскакивать"от асфальта!

 Отправлено: 16.07.10 12:58. Заголовок: осторожно- в жару бе..

осторожно- в жару бежать и не пить опасно!! В Чикаго в 2007 несколько тыщ человек увезли в больницу из за жары!
Serg
sucks надо очень очень рано вставать- это издевательство потом негде устройть тихий час поскольку в кавртире днем уж невозможно.

 Отправлено: 16.07.10 17:03. Заголовок: Сегодня вышел на про..

Сегодня вышел на пробежку в полдевятого - на градуснике уже было +29. Отбегал, прямо скажу, без удовольствия. Надо, похоже, в 7 выбегать... А в такую рань я ещё не просыпаюсь: бегу без усилий, на пульсе 120-140, но медленно (5.45-6.00). Быстрее бы эта чертова жара заканчивалась...

 Отправлено: 16.07.10 20:27. Заголовок: Carmero пишет: Надо..

Carmero пишет:

цитата:

Надо, похоже, в 7 выбегать

Когда возвращаюсь без 15 семь, то уже жарковато.
Так лето ведь. Хорошо!
Вот только на работе кондерами замучили...

 Отправлено: 16.07.10 21:22. Заголовок: Carmero пишет: Сего..

Carmero пишет:

цитата:

Сегодня вышел на пробежку в полдевятого - на градуснике уже было +29. Отбегал, прямо скажу, без удовольствия. Надо, похоже, в 7 выбегать... А в такую рань я ещё не просыпаюсь: бегу без усилий, на пульсе 120-140, но медленно (5.45-6.00). Быстрее бы эта чертова жара заканчивалась...

в понедельник мы с тренером тоже так черепашили-темп 545-6 мин в лесу. во вторник 20х400 тоже медленно-по 85 -87шлиЩас кроссы еще медленно идут в лесу около 5.15-30 и пью как лощадь. все пора спать- ужасно рановать надо вставать в 5.45 и выбегать к 6.30 чтоб дело доделать к 11.

 Отправлено: 16.07.10 22:47. Заголовок: Сегодня почувствовал..

Сегодня почувствовал, что такое бег в жару. Обычно бегаю между 6 и 8 утра. По воле несчастных на голову любителей устраивать диско в авто под окнами - не выспался, поэтому решил отменить длительную. Но не тут-то было :) К 10-ти утра совесть меня прям таки заела, пришлось бежать, правда градусник подозрительно показывал в тени +30... )))

Вроде бы и начал резво, и шло хорошо, только подозрительно мало пота было, жажда отсутствовала, но губы пересыхали капитально. После 5-го км, почувствовал, что "нэ тратьтэ куме сылы, спускайтеся на дно". Протянул еще км и остановился. И тут как меня как с ведра окатили, пот ручьем, тело горячее, ветерок при +30 - аж холодным кажется, и как назло на стадионе нету где и тень поймать :) В общем вместо 24 запланированных, 6.125 км – 00:29:20 – в среднем темпе 4:47 мин/км

Плюнул я на это все, в холодном душе помылся и на свадьбу к сеструне укатил. Только вот харьковскую половинку стремноватенько бежать, если погода не образумится...

Это первый год, когда я жду осень как манну небесную

 Отправлено: 17.07.10 11:54. Заголовок: 49.7км 4:35 выбежала..

49.7км 4:35 выбежала в 6.30 было 23 к 11 уж 32С. Первый полчаса еле из 6и мин выбежала но потом долго запарковалась чуть быстрее 5.40 (цель сегодня просто тихо спокойно все делать и не напрягаться в жару). Нашла себе круг 11км. Через 11км набираю воды-источник еле течет. Выпила 5+л и все равно сбросила 3 кг. Таблетки натрий очень спасают. Все бежала только в лесу по грунтовке и грязи. Я бы не выдержала больше 30км по асфальту под солнцем! Странно ровненько бежала первые 2+часа но послед пару кругов быстрее и быстрее шли(наверное хотела как можно быстрее дело делать до сильной жары или просто проснулась). Хммм любопытсво сегодня- хотела бы узнать сколько я смогла за 6 часов бежать...но решила этот эксперимент отложить. Темп не упал и просто как джоггинг бежала,чтоб себя не засадить совсем из за жары. Сегодня наверное 64+- осталось там 1:25 Прибежала и сразу в холодную ванну,которую утром еще налила!ЗАВТРА ЗАСЛУЖЕННЫЙ ОТДЫХ!

 Отправлено: 17.07.10 12:00. Заголовок: Мишель пишет: 49.7к..

Мишель пишет:

цитата:

49.7км 4:35

Круто!!! Мишель пишет:

цитата:

в 6.30 было 23 к 11 уж 32С

 Отправлено: 17.07.10 12:02. Заголовок: мазохизм! ну не пред..

мазохизм! ну не представляю как люди говорят,чтотне пьют не жрут по пути! Это самоубийство! Тренер дал добро перенести длит. на след выходные если жара капитальная но прогноз на след. как сегодня Бежать еще можно но только очень рано утром и в ТЕНИ! Грунт хорошо- по ногам не бьет. Кстати- завтра в Риге 50км и у меня желание была ехать и тренировку там делать НО я поняла,что могла точно в копыту отбросить в поезде в эту жару и решила с точки зрения безопасности не ехать. След. длительный больше 35км будет на марафоне в августе.

 Отправлено: 17.07.10 12:10. Заголовок: Мишель пишет: но п..

Мишель пишет:

цитата:

но прогноз на след. как сегодня

В следующую субботу бегу полумарафон.А трасса там открытая-вся дорога на солнышке.В прошлом году было +35! Да ещё ветер здорово подсушивал.Что будет на этот раз?

 Отправлено: 17.07.10 12:29. Заголовок: Половинку легко добе..

Половинку легко добежишь! Я видел как ты на "Белочке" молодцом смотрелся вначале!

 Отправлено: 17.07.10 12:40. Заголовок: а где это???не побег..

а где это???не побегу конечно но думала,что мертвый сезнон сейчас на ПМ. Из за жары решила в Лысково не ехать.

 Отправлено: 17.07.10 12:50. Заголовок: Мишель пишет: к 11 ..

Мишель пишет:

цитата:

к 11 уж 32С.

Мишель пишет:

цитата:

Темп не упал

С вашей такой жароустойчивостью можно смело настраиваться и на Badwater.

 Отправлено: 17.07.10 13:03. Заголовок: феникс пишет: Полов..

феникс пишет:

цитата:

Половинку легко добежишь!

Что-то,Славик,ноги долго отходят после "Белочки".Ещё работа добавляет напряга. Мишель пишет:

цитата:

а где это???

Есть такой город-Вязники.По трассе Москва-Уфа(у нас говорят "по пекинке")километров 100 за Владимиром.Там День города будет и фестиваль великого русского поэта- песенника Алексея Фатьянова.Кроме полумарафона ещё дистанции 10и 5 км.

 Отправлено: 17.07.10 13:06. Заголовок: Это от жары ноги не ..

Это от жары ноги не бегут! Я вот вообще еле бегаю,я ведь в Якутске родился, и пол жизни там прожил!

 Отправлено: 17.07.10 13:17. Заголовок: В Конаково даже авто..

В Конаково даже автобусы с открытыми дверями ездеют!

 Отправлено: 17.07.10 13:25. Заголовок: влад пишет: Есть та..

влад пишет:

цитата:

Есть такой город-Вязники.По трассе Москва-Уфа(у нас говорят "по пекинке")

Уфа.... в 2002г десятку бежала в 40градусную жару на Камские Зоры-от марафона отказалась ведь это было за 3 недели до главного старта в Анкориджа. Воды не дали на 10ке и кое как шлепнула на второе место за 40 с чем то. Спустя 3 недели показала тогдашный личик и рекорд трассы 3:04 на М в Анкоридже при 5-10градусов. Edmon пишет:

цитата:

С вашей такой жароустойчивостью можно смело настраиваться и на Badwater.

Сегодня старалась только черепашить,чтоб избегать полной засады!